Jump to content



VGA Διαξιφισμοί


astrolabos

Recommended Posts

Επειδη εισαι τρελο AMD fanboy απ τα λεγομενα σου

Νταξ, τι άλλο θα ακούσουμε...

1-11138.jpg

και άμα θες και άλλες αποδείξεις, τράβα ψάξε κάνα παλιό μου post να δεις πόσο "fanboy" είμαι με την AMD.

θα σου απαντησω να καταλαβεις.Σκεψου τι θα καναν οι 290-290x αν εβγαζαν 150W-200W στα 1000 πυρηνα και δε τερματιζαν στα 1200-1300 με νερο και 1.45-1.50 ρευμα και για benching μονο.

H εστω αντιστοιχα αν ειχαν τα ιδια watt-θερμοκρασιες με ti-780 και scalaran το ιδιο.

Τι σχέση έχει η κατανάλωση, με το πόσο καλά κάνουν overclock ή πόσο καλά κάνουν scale; Αν εξαιρέσουμε ότι θα χρειάζεται μεγαλύτερη ψύκτρα δε παίζει κανένα άλλο ρόλο. Και κρίνοντας από τις θερμοκρασίες με τις custom που παίζουν 60-70C δεν είναι εκεί το πρόβλημα με τις 290 και τα "μικρά" σχετικά o/c.

Γιατι τωρα λυπαμαι που στο λεω και οι 2 χανουν απ τις αντιστοιχες nvidia σε max everyday overclock clocks ακριβως γι αυτο το λογο.Kαι δε ειναι οι απολυτες θερμοκρασιες το θεμα αλλα το thermal-watt leakage της εκαστοτε αρχιτεκτονικης που κανει πιο ευελικτες της nvidia σε max stable clocks-performance(ισως και λιγο τα καλυτερα VRM αν και με τις custom υλοποιησεις δε νομιζω να τιθεται θεμα μην σου πω οτι οι amd θα χουν και καλυτερα)

Άντε πάλι με τα VRM...άντε να το ξαναπώ, ο κάθε AIB βάζει δικά του. Ωστόσο για δείξε μου που χάνει π.χ. μία o/c 290 tri-x από μία o/c 780 σε τυπικά σενάρια. Γιατί εγώ από τα νούμερα που βλέπω είναι μια κλανιά πίσω από την Ti στοκ. Άμα τώρα μία 780 στο GHz περνάει την Ti ok, πάω πάσο.

Μέχρι να δω κάρτα του στυλ της 290, που μπήκε στο παιχνίδι και αναγκάστηκε η εταιρία που μας άρμεγε να ρίξει €150-200 τιμή κάτω στις high end δεν εντυπωσιάζομαι. Ακόμα και να τρέχουν αυτές από μία μπαταρία ΑΑΑ. Perf/Price is king.

Kαι εδω εισαι λαθος η 780 δυστυχως παιζει ακομα 450+ευρω αν οντως ειχε φαει hit θα πρεπε να τανε στα 350 .Oταν εγινε το amd launch επεσε ακριβως ενα πενηνταρικο

Επισης 1 χρονο σχεδον στην αγορα και καθολου να μην εβγαινε η amd πανω κατω εκει θα παιζε γιατι αναγκαστικα θα βγαινε το και το full gk110 sooner or later.

Καλά, νταξ. Άντε να σου θυμίσω και δω τιμές της 780.

780-11137.jpg

Τι έγινε πριν 4 μήνες και έριξε τις τιμές η nvidia;

Mιλαμε οτι η AMD εβγαλε τεχνολογια σχεδον 1 χρονο μετα για να πιασει την nvidia στις επιδοσεις με ταπωμενο το thermal leakage,προβληματικα cooler για να ριξει το κοστος και προβλημα στην παραγωγη να καλυψει την ζητηση).

Αυτό είναι fanboyισμός. Να κοιτάζεις στο παρελθόν και όχι τι κάνει τώρα. Τι με νοιάζει άμα της πήρε 50 χρόνια, το θέμα είναι ότι έβγαλε κάρτα που έχει τρελή τιμή/απόδοση τώρα (ή μάλλον είχε, μιας και πήδηξαν τη τιμή με το mining - τώρα είναι απλά καλή). Επίσης τι με νοιάζει άμα έβγαλε σκ@τ@ cooler με τις reference - και γω την έκραξα. Το θέμα είναι ότι οι custom λύνουν αυτά τα προβλήματα.

Για το low end ,mid range ,high end θεμα δε παει με την τιμολογιακη πολιτικη αλλα με τον αριθμο proccessing units και κυριως τα τελευταια χρονια watt output.

Τώρα μη κάτσουμε να μπλέκουμε με ετυμολογία. Η 750 ΔΕΝ είναι entry ούτε low end. 210,610,630,640 ναι. Αλλά κάρτα που κάνει €150 μη τρελαθούμε κι'όλας low end... Watt output τα τελευταια χρονια; Πού;Πότε; Στις gaming κάρτες γραφικών; Γιατί αν εξαιρέσουμε ΜΙΑ κάρτα, ΠΟΤΕ δεν έχει ξανα-ασχοληθεί.

Η τιμολογιακη πολιτικη επειδη ζουμε σε ανοιχτη αγορα παει με τον ανταγωνισμο-αγοραστικη διαθεση.Γι αυτο και εχει πιασει η 290x τα 900$ αμερικη τωρα.Απλα αν ειχε σοβαρο ανταγωνισμο η nvidia θα εκανε 30-40€ η 750ti και δε θα κραταγε καβατζα τεχνολογιας 1 χρονο πισω (εποχες kepler launch και συντομα δυστυχως και maxwel)

Δε μπορώ να το καταλάβω αυτό. Δηλαδή κατηγορείς τον ανταγωνισμό (ή την "έλλειψη" αυτού όπως υποστηρίζεις) για τις τιμολογιακές πολιτικές της nvidia; Και αυτό τι σημαίνει; Ότι αξίζουν τα χρήματα τους; Όχι ρε αδερφέ, δε θα δώσω €650 (ή και 1000) επειδή δεν έχει ανταγωνισμό σε αυτό το bracket. Και τα 4 κατοστάρικα δε θα τα έδινα για την 290, αλλά συγκριτικά με τις 760,770,280x η τιμή είναι καλή. Άμα είχε την 760 στα €180 που θα έπρεπε να ήταν τώρα, δε θα το σκεφτόμουν καν.

To θελετε δε το θελετε οι 670-680 με 150W ειναι mid range,90- Low range ,240+ high segment.,275+ enthusiast 2xgpu segment.Εκτος αν θες να φτασουμε στην ξεφτιλα να παιζει η nvidia μπαλα με 1slot λυσεις high end

για να καταφερει να την πιασει η AMD με 300W μεγαθηρια και να λεμε οτι ειναι στην ιδια κατηγορια επειδη κανουν τα ιδια χρηματα.(Ι.Q Νeanderthal)

Διαβάζεις τι γράφεις τώρα; Άμα βγάλει κάρτα με 50W που πάει €800 και πατάει τις 780ti, θα την πείς low range; Σε ποιό παράλληλο σύμπαν είδες να κατηγοριοποιούν τις κάρτες με βάση τη κατανάλωση και όχι την απόδοση;

Και οι 670/680 mid range; Δηλαδή ποιές ήταν τότε οι high end; Η 690 και τέλος; ¨Ελα ρε να σοβαρευτούμε λίγο, δεν υπήρχε κάτι καλύτερο σε single gpu.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1,2k
  • Created
  • Last Reply
Παει και το mining γατακια :hehe: Σφυροκόπημα απο ολες τις παντες!

www.guru3d.com

What you’re looking at in the image above is a hashrate of about 242kh/s using Nvidia’s reference 750 Ti 1GB graphics card ($139). This is significant for several reasons. First, the 750 Ti is a 60Watt card and doesn’t even require a PCI-E power connector. You could plug this card into a cheap box from HP or Dell with a 300W power supply and have power to spare. Second, the temperature never seems to breach 65 degrees Celsius, and it runs considerably quieter and cooler than the AMD 260x ($119), which achieves a peak hashrate of 206kh/s and consumes nearly 130Watts of power.

Το οτι καιει 60w δεν σημαινει οτι ειναι καλυτερη στο mining. Σκεψου οτι η γρια 7970 μου βγαζει 800. Μετα σκεψου οτι για να φτασεις τα ιδια hashes/s θες επιπλεον μητρικες μνημες και επεξεργαστες οταν μιλαμε για dedicated μηχανακι. Με ενα επεξεργαστη μητρικη κ μνημες φτανεις τα 4800 khash/s με hynix 7970. Ενω με 750ti σε ενα μηχανακι φτανεις τα 1700. Φυσικα στο ρευμα ειναι σαφως πιο οικονομικες και στις 7970 θες 2χ 1200w αλλα οι 750ti δεν συμφερουν. Κατσε να δουμε τα μεγαλυτερα μοντελα maxwell και τοτε μιλαμε (αυτα λογικα θα συμφαιρουν).

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

To θελετε δε το θελετε οι 670-680 με 150W ειναι mid range,90- Low range ,240+ high segment.,275+ enthusiast 2xgpu segment.

Δεν το είχα δει αυτό. Does not compute. Όπως αναφέρθηκε δεν το γυρνάμε στα watt για να πούμε τι κατηγορία είναι μια κάρτα διότι σε αυτή την περίπτωση μια 4870Χ2 είναι απλά high segment ή whatever.

670 και 680 είναι μεταξύ 760 και 770 σε επιδόσεις με βάση το πινακάκι της ίδιας της Nvidia με τις επιδόσεις των καρτών της στο 3DMark Vantage, οπότε μπορεί να μην τις λες πλέον hi end, είναι όμως ακόμα πάνω από την κατηγορία του mid range, αγγίζοντας ίσως την κατηγορία hi end.

Τώρα αν η Nvidia βγάζει συνέχεια όλο και ποιο ακριβές κάρτες ως αντίδραση στην εξαφάνιση της low end αγοράς από τα APUs, αυτό δεν πάει να πει ότι οι κατηγορίες ξαφνικά αλλάζουνε, δεν σημαίνει ότι ως καταναλωτές θα χορέψουμε στον ρυθμό της Nvidia.

Low end παραμένουν οι 64bit κάρτες, άντε και κάποιες 128bit, mid range οτιδήποτε υπάρχει από εκεί και πάνω μέχρι τα 200€ και μετά αρχίζουμε και μιλάμε για mid-hi και hi end κάρτες. Πριν την 290/290Χ οι enthusiasts πες ότι έπρεπε να πληρώσουν για μια 780 και πάνω. Με την εμφάνιση κυρίως της 290 μπορούσες να έχεις enthusiast επιδόσεις σε χαμηλότερες τιμές.

Το ότι υπάρχουν οι Τιτάνες και η δυνατότητα να βάλεις 4 κάρτες σε ένα κουτί σε SLi ή CF, δεν πάει να πει ότι ξαφνικά οι 290/770 γίνανε mid range ή η 680 low end. Αυτά είναι ευσεβή πόθοι της Nvidia που χάνει την low end αγορά όπως την ξέραμε και προσπαθεί να ανεβάσει την μέση τιμή όλων των καρτών γραφικών ποιο ψηλά. Ίσως να το πετύχει αυτό μελλοντικά με το Maxwell των 20nm ή το επόμενο τσιπάκι αν για παράδειγμα αρχίσει να μην βγάζει κάρτες φτηνότερες από τα 100€ και αυτές των 100€ είναι 2 και 3 φορές ποιο γρήγορες από τα APUs, με λίγα λόγια αν έχουμε μια κατάσταση αντίστοιχη με αυτήν πριν 5 χρόνια όπου μια κάρτα των 30€ ήταν ταχύτερη μιας ενσωματωμένης. Και βέβαια αν δεν της χαλάσει τα σχέδια η AMD. Αν η AMD δίνει το 90% των επιδόσεων μιας κάρτας της Nvidia των 1000€ στα 500€, ε δεν θα πεις την πεντακοσάρα hi end και την χιλιάρα enthusiast. Overpriced θα την πεις την χιλιάρα.

Γενικά θα έλεγα να μην υιοθετούμε τόσο εύκολα αυτό που θέλει να περάσει η οποιαδήποτε εταιρία στην αγορά, εις βάρος μας και υπέρ των μετόχων της. Αν οι επιδόσεις και η αγορά μελλοντικά διαμορφωθεί έτσι ώστε μια κάρτα των 150€ να θεωρείται low end, άντε να το καταλάβω, αλλά να το αποδεχτούμε προκαταβολικά και χωρίς λόγο επειδή έτσι θέλει το εκάστοτε τμήμα marketing είναι χαζό.

Link to comment
Share on other sites

Ναι οκ ητανε high end η 670-680 γιατι η nvidia αδυνατουσε να βγαλει πανω απο 200W τοτε καρτα λογω ψυξης-τροφοδοσιας :fist::hang2::hang2:

Απλα εβγαλε το gk104 γιατι δε ειχε λογω να βγαλει το Gk110 τοτε.Και φυσικα να εκμεταλευτει να ανεβασει και τις τιμουλες σιγα σιγα...

Σοβαρευτειτε μερικοι εδω μεσα σε λιγο θα ακουσουμε οτι η 5800 nvidia και η 480 ηταν τεχνολογικα θαυματα παρολα τα Watt θερμοκρασιες προβλητα που ειχαν.

Link to comment
Share on other sites

Ναι οκ ητανε high end η 670-680 γιατι η nvidia αδυνατουσε να βγαλει πανω απο 200W τοτε καρτα λογω ψυξης-τροφοδοσιας :fist::hang2::hang2:

Απλα εβγαλε το gk104 γιατι δε ειχε λογω να βγαλει το Gk110 τοτε.Και φυσικα να εκμεταλευτει να ανεβασει και τις τιμουλες σιγα σιγα...

Σοβαρευτειτε μερικοι εδω μεσα σε λιγο θα ακουσουμε οτι η 5800 nvidia και η 480 ηταν τεχνολογικα θαυματα παρολα τα Watt θερμοκρασιες προβλητα που ειχαν.

Με βάση την τιμή, τις επιδόσεις, αλλά και τον ανταγωνισμό εκείνης της εποχής, hi end ήταν. Αν το Maxwell ήταν "από άλλο πλανήτη" και η 750Ti είχε τις επιδόσεις ενός Τιτάνα, αλλά και την τιμή ενός Τιτάνα σήμερα, θα την έλεγες low end? Όχι βέβαια. Αν μετά από 2-3 χρόνια η φτηνότερη κάρτα έχει 500€ και η ακριβότερη 5000€ να το ξανά συζητήσουμε.

Link to comment
Share on other sites

Nαι ρε [MENTION=188]yanni[/MENTION] εννοειται 50W καρτα με passive ψυξη που την πουλαει 800€ δε θα την αγοραζα.Βασικα να σου πω την αληθεια και την 750ti πανω απο 70€ δε θα δινα.Και να ο λογος ειναι τα Watt γιατι προφανως εχει η nvidia τη δυνατοτητα να βγαλει με παραπανω απο 50W ανεξαρτητως αρχιτεκτονικης.Τωρα αν αυτη το βαφτιζει high end τοτε εγω βαφτιζω ηλιθιο οποιον σκασει τοσα χρηματα να αγορασει κατι τετοιο.Δε ειναι θεμα αντικειμενικης αξιας γιατι καλα ξερουμε οτι στη τεχνολογια αερα πληρωνουμε ουσιαστικα και καλα το R&D και την τεχνολογια.Αλλα θεμα κοροϊδιας.Ειναι σα να σου πω εγω βγαζω νεο αυτοκινητο 800cc με καταναλωση 2lt/100km και 500hp και στο κοστολογω οσο πανω θελω.Ε εσυ μετα τι θα πεις οτι δε γινεται να βγαλει αυτη η εταιρια πανω απο 800cc λογω περιορισμων η απλα δε εχει λογο γιατι θα αρμεξει ετσι κι αλλιως οποτε ασ βγαλει απ την μυγα ξυγκι πουλωντας οσο πιο φθηνα να κατασκευαστουν προιοντα στην μεγιστη τιμη.

Τεχνολογικα καινοτομο(750τι,680) το λες, high end δε το λες.

Link to comment
Share on other sites

Η 750ti δεν ζητάει 60watt στο minning μάλλον 70. Και μια undervolted 7950/7970/280X/290/290Χ βγάζει καλύτερο perf/watt από την 750ti.

Φυσικά minning μόνο με undervolt κάνουμε και η AMD έχει πολύ μεγάλα περιθώρια σε όλες τις κάρτες της (βάζουν υψηλά στοκ volt για να μπορείς να κάνεις overclock).

Σε SHA είναι πολύ χαμηλά σε επιδόσεις και το SHA 3 , Keccak κλπ θα κερδίσουν πολύ έδαφος τώρα.

Να σημειωθεί ότι τρώει pci-e σλοτ σαν τρελή.

Επιπλέον το πόσο δείχνει ο cuda miner με το πόσα kh/s λαμβάνει το pool είναικ κάτι το διαφορετικό, ο χρόνος θα δείξει την ποιότητα αυτών των kh/s.

Τα υπόλοιπα είναι φούμαρα.

Ας βγάλει τους μεγάλους πυρήνες και θα δούμε αν αξίζουν.

Link to comment
Share on other sites

Ο τύπος είναι εγγύηση. Εϊναι ο ίδιος που έβγαζε την Intel HD4000 400% πιο αργή απο την HD4600...

Ένα ΠΟΛΥ καλό site για μετρήσεις κτλ είναι το gamegpu.ru.

Δηλαδη θες να πεις οτι ειναι ''καλπικα'' τα νουμερα μεταξυ των 2 καρτων στο βιντεο?

Link to comment
Share on other sites

Θέλω να πω oτι πάρε τις μετρήσεις του with a grain of salt.

Εσύ τον θεωρείς αξιόπιστο;

Κανεναν και κανενα site δεν θεωρω αξιοπιστο στις οποιες μετρησεις λογο marketing.Εγω πιστευω τα νουμερα μονο με τα ματια μου και εαν τα δω απο ''κοινους θνητους'' σαν εμας!ΑΛΛΑ τα νουμερα που δινει ο τυπος στο παραπανω βιντεο δεν απεχουν απο την πραγματικοτητα.Βεβαια ειναι νωρις ακομα απο το θεμα οδηγων ATI-MANDLE εκει θελω να δω εαν ανοιξει η ψαλιδα υπερ κοκκινης

Link to comment
Share on other sites

Κανεναν και κανενα site δεν θεωρω αξιοπιστο στις οποιες μετρησεις λογο marketing

Μάλιστα. Δηλαδή μόνο το μαρκετινγκ σου κάνει κλικ.

Το ότι δεν αναφέρει σε πιο mode τρέχει την 780Ti ή την 290 δεν κάνει κλίκ

Το οτι δεν αναφέρει σε τι σύστημα τις τρέχει, πάλι δεν κάνει κλίκ

Το οτι δεν αναφέρει με τι Patch είναι τα παιχνίδια, τι drivers χρησιμοποιεί, τι λειτουργικό, τι θερμοκρασίες δεν κάνει κλικ

Το οτι δεν αναφέρει τα ASIC των καρτών πάλι δεν κάνει κλικ.

Οταν λείπουν τα στοιχειώδη, το μαρκετινγκ μπαίνει στις λεπτομέριες ;)

Link to comment
Share on other sites

Μάλιστα. Δηλαδή μόνο το μαρκετινγκ σου κάνει κλικ.

Το ότι δεν αναφέρει σε πιο mode τρέχει την 780Ti ή την 290 δεν κάνει κλίκ

Το οτι δεν αναφέρει σε τι σύστημα τις τρέχει, πάλι δεν κάνει κλίκ

Το οτι δεν αναφέρει με τι Patch είναι τα παιχνίδια, τι drivers χρησιμοποιεί, τι λειτουργικό, τι θερμοκρασίες δεν κάνει κλικ

Το οτι δεν αναφέρει τα ASIC των καρτών πάλι δεν κάνει κλικ.

Οταν λείπουν τα στοιχειώδη, το μαρκετινγκ μπαίνει στις λεπτομέριες ;)

Μα σε αυτο που σου απαντησα δεν υποστηριζω την 780ti ουτε την ΑΤΙ ειπα απλα οτι πανω κατω τα νουμερα ειναι οπως δειχνουν δες και αλλα review σε site διαφορα που δειχνουν και σε τι mode τρεχουν οι καρτες και σε τι συστηματα,πανω κατω 2-3 frames ειναι υπερ της πρασινης αναλογα και το παιχνιδι και τι optiimized παιζει αναλογα τον τιτλο.Kαι ξαναλεω δεν το δενω οτι θα μεινουν τα πραγματα ετσι γιατι δεν ξερω τι θα κανει το μαντλ που εαν δουλεψει οπως λενε τοτε η ΑΤΙ ξεφευγει....

Link to comment
Share on other sites

Καλα ακομα σκοτωνεστε πια ειναι καλυτερη καρτα?Στα ιδια ειναι πανω κατω αναλογα με παιχνιδι και οδηγο.Το ιδιο και η 290 με 780.Αναλογα με το ποσο καλο κομματι σε overclock εχεις βεβαια αλλα αναλογου Asic quality περιπου στα ιδια βγαινουν απο επιδοσεις.

Ξυπνησαν ευτυχως λιγο τελευταια και βγαζουν καλους οδηγους και οι 2

Τουλαχιστον πανε καλα σε ολα τα game και οι 2 τωρα.

Για να μην πω και την καφριλα αρχισαν να εξισωνονται και οι τιμες, να ναι καλα τα minaro παιδα :p

Link to comment
Share on other sites

Μα σε αυτο που σου απαντησα δεν υποστηριζω την 780ti ουτε την ΑΤΙ ειπα απλα οτι πανω κατω τα νουμερα ειναι οπως δειχνουν δες και αλλα review σε site διαφορα που δειχνουν και σε τι mode τρεχουν οι καρτες και σε τι συστηματα,πανω κατω 2-3 frames ειναι υπερ της πρασινης αναλογα και το παιχνιδι και τι optiimized παιζει αναλογα τον τιτλο.Kαι ξαναλεω δεν το δενω οτι θα μεινουν τα πραγματα ετσι γιατι δεν ξερω τι θα κανει το μαντλ που εαν δουλεψει οπως λενε τοτε η ΑΤΙ ξεφευγει....

Είδες εσύ κάποιο ποστ μου να παίρνω θέση υπέρ κάποιας; Εγώ απλώς αναφέρθηκα στην "αξιοπιστία" των μετρήσεων του τύπου. :yes4: Το οτι μοιάζουν τα αποτελέσματά του με ορισμένων reviews δεν μου λέει κάτι. Με calculator να κάτσεις θα βγάλεις στο περίπου την απόδοση των volta ;)

Τα ίδια λέμε. Μην ψάχνεις για τρολ σε κάθε ποστ :)

Link to comment
Share on other sites

[MENTION=124]NoDsl[/MENTION] μου αρεσει να ειμαι αντικειμενικος οποτε ουτε ψαχνω για τρολ ουτε τρολαρω.και έλεος με αυτή την ηλιθια λεξη "τρολ" οτι βλακεια βγει περι ξενοφερτου λεξιλογιου εδω στην Ελλαδα το αποθανατιζουμε. :tomato:

Link to comment
Share on other sites

Και μακραν δυστυχως η καλυτερη παρουσιαση για το mantle στην παρουσα φαση.Παντως στο μελλον θα ειναι καλη φαση αν και αν γινει τετοιο σημαντικος factor οπως στο STAR CITIZEN δε νομιζω εφοσων ειναι open να μην το απορροφησει και η nvidia.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=4_o-rhLI-Cs&list=UUXuqSBlHAE6Xw-yeJA0Tunw&feature=c4-overview]AMD Mantle Battlefield 4 & Star Swarm Performance and Thoughts - YouTube[/ame]

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.