backgman Ιούλιος 1, 2005 #21 Κοινοποίηση Ιούλιος 1, 2005 Αρχική απάντηση από Rayden [Σήμερα, στις 09:28] Έτσι κι αλλιώς στο γύρω γύρω κεραμικό υπάρχουν συνήθως μόνο συνδέσεις των pins με τον πυρήνα και όχι λειτουργικά κυκλώματα. Γι' αυτό ο κίνδυνος είναι κυρίως να χαλάσει κάποια σύνδεση είτε αμέσως είτε με τον καιρό λόγω μεγαλύτερης θερμότητας στο σημείο αυτό (αυτοί είναι άλλωστε οι λόγοι (Pins, ψύξη) που υπάρχει τόσο μεγάλο κεραμικό)). Δε θα συμφωνήσω με αυτό. Το κεραμικό είναι ολόκληρο καλυμμένο απο κύκλωμα αλλιώς θα το κόβανε πιο μικρό και θα βγάζανε περισσότερα die / waffer. Ναι στην άκρη έχει pins αλλα έχει και κύκλωμα. Για διάφορους λόγους είναι καλύτερα αν είναι να υπάρχει κενό (που πολύ δύσκολα θα υπάρχει) να μην είναι στην άκρη γύρω γύρω αλλα κάπου πιο μέσα. Παρατήρησε τη παρακάτω photo που είναι απο FPGA Editor για ένα πολύ απλό κυκλωματάκι (καμία σχέση με κάρτα γραφικών) πως έχει τοποθετήσει το κύκλωμα για μέγιστη απόδοση... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayden Ιούλιος 1, 2005 #22 Κοινοποίηση Ιούλιος 1, 2005 Δεν έχει σχέση το FPGA με το ASIC από πλευράς αρχιτεκτονικής και ειδικά στην περίπτωση των μεγάλων κυκλωμάτων, όπως οι επεξεργαστές. Αν δεις ένα ASIC δεν υπάρχει καθόλου κενός χώρος! Αν μπορούσε να υπάρξει, θα μίκραινε το die, το οποίο δεν πρέπει να μπερδεύουμε με το package.To wafer βγάζει dies και όχι packages! Αυτό το κεραμικό γύρω γύρω απ' τον πυρήνα είναι το package και έχει ουσιαστικά μόνο συνδέσεις με τα pins. Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgos_cupra Ιούλιος 1, 2005 Author #23 Κοινοποίηση Ιούλιος 1, 2005 Αρχική απάντηση από hipro5 [Σήμερα, στις 09:31] Δεν θα συναντήσεις κανένα απολύτως πρόβλημα αν δουλεύει.........Θα ΠΡΕΠΕΙ όμως να ΠΡΟΣΕΞΕΙΣ όταν το ξανανοίξεις κάποια στιγμή, να ΜΗΝ σου γίνει "ράγισμα" από κάποια σπασμένη γωνία του πυρήνα και πρός τα μέσα...... Hipro thank's θα το προσεξω αυτο με το ραγισμα την επομενη φορα που θα βγαλω την ψυκτρα.Ρε συ backgman αν περναγε καποιο κυκλωμα απο εκει,δεν θα ειχε εμφανιστει ηδη το προβλημα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
backgman Ιούλιος 1, 2005 #24 Κοινοποίηση Ιούλιος 1, 2005 Αρχική απάντηση από giorgos_cupra [Σήμερα, στις 13:58] Ρε συ backgman αν περναγε καποιο κυκλωμα απο εκει,δεν θα ειχε εμφανιστει ηδη το προβλημα? Αναλόγως το κύκλωμα που υπήρχε. Αν ήταν κάποιο κομμάτι κυκλώματος που χρησιμοποιείται μόνο σε ειδικές περιπτώσεις τότε θα σου βγάλει πρόβλημα όταν θες τη συγκεκριμένη περίπτωση. Φαντάσου ολόκληρο το κύκλωμα σαν πρόγραμμα και τα κομμάτια που έφυγαν σαν συναρτήσεις. Το πρόγραμμα θα κρεμάσει όταν καλέσει τις συναρτήσεις και δεν τις βρεί... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dop Ιούλιος 1, 2005 #25 Κοινοποίηση Ιούλιος 1, 2005 Αν σπάσει ένα κύκλωμα και θέλεις να χρησιμοποιήσεις κάτι εκεί που έσπασε, δε θα σου πει δε βρήκα τις συναρτήσεις, απλώς θα έχεις μη προβλέψιμα αποτελέσματα.. Δεν είναι dll, chip είναι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
backgman Ιούλιος 2, 2005 #26 Κοινοποίηση Ιούλιος 2, 2005 Αρχική απάντηση από dop [Χθες, στις 19:38] Αν σπάσει ένα κύκλωμα και θέλεις να χρησιμοποιήσεις κάτι εκεί που έσπασε, δε θα σου πει δε βρήκα τις συναρτήσεις, απλώς θα έχεις μη προβλέψιμα αποτελέσματα.. Δεν είναι dll, chip είναι. Αυτό λέω και εγώ αν χρειαστεί κάτι απο το κομμάτι που έχει φύγει, θα δημιουργήσει προβλήματα στα γραφικά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgos_cupra Ιούλιος 2, 2005 Author #27 Κοινοποίηση Ιούλιος 2, 2005 Εκτως απο 3d mark δεν υπαρχει κατι αλλο που να μπορεσω να δοκιμασω την καρτα και γι αυο που λετε backgman και dop?Eννοω αν υπαρχει κατι πιο συνθετο με πιο πολλες απαιτησεις απο τα 3d mark Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus Ιούλιος 2, 2005 #28 Κοινοποίηση Ιούλιος 2, 2005 Far Cry με HDR, DOOM III σε Ultra High με SoftShadows on, Riddick με Pixel Shader 2.00+ (UltraShadow), Half Life 2 Lost Coast (όταν βγει), πολλά και διάφορα τεστ υπάρχουν εκτός από τα 3DMark-Aquamark. Δοκίμασε και δες...Πάντως υπάρχει πιθανότητα ακόμα και στο πιο απλό να κολλήσει, κι ας μην έχει κολλήσει ως τώρα...σπασμένο GPU...δεν ξέρω...Α εννοείται θα τρέξεις και ΤΑ ΠΑΝΤΑ με FSAA, Anisotropic κτλ κτλ, μπορεί και εκεί να παίξει πρόβλημα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgos_cupra Ιούλιος 2, 2005 Author #29 Κοινοποίηση Ιούλιος 2, 2005 Σε καμια εικοσαρια μερες η αδερφη μου θα παρει καινουργειο pc με μια leadek 6600GT πανω,οποτε θα παρω την leadtek και θα της βαλω πανω την msi χωρις να καταλαβει και πολλα Λετε να εχει προβλημα να τρεχει word ,excel και κανα παιχνιδακι σε 800x600 medium quality αντε βαρια 1024x768:whistling Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgos_cupra Ιούλιος 2, 2005 Author #30 Κοινοποίηση Ιούλιος 2, 2005 UpdateΕτρεξα farcry,nfsu2,ut2004,ut2005,san andreas,driver3 ολα στο full, antialiasing κτλπ 1280x1024 και δεν αντιμετωπισα πουθενα προβλημα.Θα κοιταξω αν εχω και το doom3 για να την δοκιμασω κι εκει Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus Ιούλιος 2, 2005 #31 Κοινοποίηση Ιούλιος 2, 2005 Έλα έλα, ζάχαρη θα σου βγει η 6600GT. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayden Ιούλιος 3, 2005 #32 Κοινοποίηση Ιούλιος 3, 2005 Μόνο μη δούμε καμμία αγγελία σε λίγο καιρό "MSI 6600GT ελαφρώς τρακαρισμένη σε άριστη κατάσταση"!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
backgman Ιούλιος 3, 2005 #33 Κοινοποίηση Ιούλιος 3, 2005 Αν έχεις τρέξει τόσα παιχνίδια και δεν αντιμετώπισες πρόβλημα δε νομίζω να έχει κάτι η κάρτα. Κάνε και καμια δοκιμή στα 2D. Πήγαινε στο www.scene.org και κατέβασε κανα demo. Μερικά ζορίζουν πολύ τη GPU. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dorian Ιούλιος 3, 2005 #34 Κοινοποίηση Ιούλιος 3, 2005 Αρχική απάντηση από backgman Δε θα συμφωνήσω με αυτό. Το κεραμικό είναι ολόκληρο καλυμμένο απο κύκλωμα αλλιώς θα το κόβανε πιο μικρό και θα βγάζανε περισσότερα die / waffer. Ναι στην άκρη έχει pins αλλα έχει και κύκλωμα. Για διάφορους λόγους είναι καλύτερα αν είναι να υπάρχει κενό (που πολύ δύσκολα θα υπάρχει) να μην είναι στην άκρη γύρω γύρω αλλα κάπου πιο μέσα.Παρατήρησε τη παρακάτω photo που είναι απο FPGA Editor για ένα πολύ απλό κυκλωματάκι (καμία σχέση με κάρτα γραφικών) πως έχει τοποθετήσει το κύκλωμα για μέγιστη απόδοση... επειδή με άγχωσες καθώς έχω και γω chip με κομμένη γωνία, είχα την εντύπωση ότι το κομμάτι που εξέχει από το chip και έρχεται σε επαφή με τις ψύκτρες είναι απλώς σκέτο κεραμικό γυαλί χωρίς κυκλώματα μέσα του, που εσωτερικά τραβάει τη θερμότητα από το ολοκληρωμένο και εξέχει ώστε οι μεταλλικές ψύκτρες να μην προκαλούν βραχυκυκλώματα στις αντιστάσεις που βρίσκονται εξωτερικά του chip. Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgos_cupra Ιούλιος 3, 2005 Author #35 Κοινοποίηση Ιούλιος 3, 2005 Αρχική απάντηση από Rayden Μόνο μη δούμε καμμία αγγελία σε λίγο καιρό "MSI 6600GT ελαφρώς τρακαρισμένη σε άριστη κατάσταση"!!! Οχι ρε συ,μην φοβασαι δεν κανω τετοια εγω Αρχική απάντηση από backgman Αν έχεις τρέξει τόσα παιχνίδια και δεν αντιμετώπισες πρόβλημα δε νομίζω να έχει κάτι η κάρτα. Κάνε και καμια δοκιμή στα 2D. Πήγαινε στο www.scene.org και κατέβασε κανα demo. Μερικά ζορίζουν πολύ τη GPU. Θα δοκιμασω μερικα demo και θα σας πω,thank's backgman Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgos_cupra Ιούλιος 3, 2005 Author #36 Κοινοποίηση Ιούλιος 3, 2005 Backgman ετρεξα 8 demo οσα υποστηριζαν τα ετρεξα σε 1280x1024 με full anti aliasing και παλι δεν ειχα προβλημα σε κανενα ουτε απο αποψη γραφικων ουτε απο αποψη θερμοκρασιων Link to comment Share on other sites More sharing options...
backgman Ιούλιος 3, 2005 #37 Κοινοποίηση Ιούλιος 3, 2005 Αρχική απάντηση από Dorian [Σήμερα, στις 13:46] επειδή με άγχωσες καθώς έχω και γω chip με κομμένη γωνία, είχα την εντύπωση ότι το κομμάτι που εξέχει από το chip και έρχεται σε επαφή με τις ψύκτρες είναι απλώς σκέτο κεραμικό γυαλί χωρίς κυκλώματα μέσα του, που εσωτερικά τραβάει τη θερμότητα από το ολοκληρωμένο και εξέχει ώστε οι μεταλλικές ψύκτρες να μην προκαλούν βραχυκυκλώματα στις αντιστάσεις που βρίσκονται εξωτερικά του chip. Το κομμάτι που εξέχει είναι το die (το οποίο περιέχει όλο το κύκλωμα), το οποίο έχει περαστεί με ειδικά βερνίκια, ωστε να μην έρχεται σε επαφή το κύκλωμα με το μεταλλικό της ψύχτρας. Εγώ υποστηρίζω οτι σε όλη την επιφάνεια του die υπάρχει κύκλωμα, ακόμα και στις άκρες, οπου βρίσκονται τα pins. Είναι καθαρά θέμα τύχης, αν σου σπάσει μια γωνία, να δουλεύει άψογα το κύκλωμα όπως πρίν.Αρχική απάντηση από giorgos_cupra Backgman ετρεξα 8 demo οσα υποστηριζαν τα ετρεξα σε 1280x1024 με full anti aliasing και παλι δεν ειχα προβλημα σε κανενα ουτε απο αποψη γραφικων ουτε απο αποψη θερμοκρασιων Για μένα μετά απο τόσα παιχνίδια,benchmark tools και demos είσαι ok. Λογικά η κάρτα δε θα δημιουργήσει πρόβλημα. Αλλα για καλό και για κακό δώστη στην αδερφή σου !!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayden Ιούλιος 4, 2005 #38 Κοινοποίηση Ιούλιος 4, 2005 Ας το ξαναεπαναλάβω άλλη μία φορά ακόμα το ίδιο... Ναι, το κεντρικό που εξέχει είναι το die. Ναι, τα wafers απ' τα οποία παράγονται τα chips βγάζουν τα dies. Οχι, το κεραμικό γύρω γύρω ΔΕΝ είναι το die. Το κεραμικό γύρω-γύρω ΔΕΝ έχει κυκλώματα. Το κεραμικό γύρω γύρω έχει ΜΟΝΟ συνδέσεις του die με τα pins, ενώ υπάρχει ΚΑΙ για λόγους ψύξης. Το κεραμικό γύρω γύρω είναι το PACKAGE! Το PACKAGE έχει διάφορες version ενώ το die OXI! Υπάρχουν διαφορετικά packages για chips που θα μπουν πχ σε PCMCIA κάρτες ή σε PCI! Αν σπάσει το ΚΕΡΑΜΙΚΟ μπορεί να σπάσει κάποια σύνδεση. Αν δε σπάσει κάποια σύνδεση μπορεί να καταστραφεί αργότερα λόγω θερμότητας. Αν δεν καταστραφεί και αργότερα τότε είσαι τυχερός και τη γλύτωσες! Αν σπάσει γωνίτσα απ' το die που είναι στο κέντρο όμως την πάτησες! Τα chips δεν είναι ρουτίνες σε C, ώστε να χρησιμοποιούνται όταν ζητηθεί, αλλίως να κάθονται. Μιλάμε για τέτοια κλίμακα ολοκλήρωσης που αν σπάσει ένα κυβικό δέκατο του χιλιοστού ΤΕΛΟΣ! Και κάτι άλλο (ενημερωτικά): Ποιο μέρος του κυκλώματος σε ένα chip πιάνει το μεγαλύτερο χώρο απ' όλα? (Πολλές φορές και το 50%?) Η ΜΝΗΜΗ! Στους επεξεργαστές δλδ η cache! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus Ιούλιος 4, 2005 #39 Κοινοποίηση Ιούλιος 4, 2005 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Το παραλλήρημα του Rayden (no οffence ε ) Γιώργο, αφού σου τρέξαν όλα ως τώρα καλά, για μένα είσαι αρκετά τυχερός, όπως και η αδερφή σου που θα πάρει την κάρτα Μόνο μη σπάσεις και την καινουρια... Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgos_cupra Ιούλιος 4, 2005 Author #40 Κοινοποίηση Ιούλιος 4, 2005 gznp οχι δεν την ξαναπαταω τωρα,στην καινουργια καρτα θα αλλαξω μονο θερμοαπαγωγικη δεν κανω αλλα τεστ πανω της Rayden υπαρχει περιπτωση να καει απο θερμοκρασια?Δηλαδη μπορει να γινει ξαφνικα αυτο ή αποτομα?Θελω να πω αν γινει κατι τετοιο θα βλεπω την αυξηση της θερμοκρασιας σταδιακα?Τωρα με θερμοκρασια δωματιου η καρτα εχει idle 57 βαθμους πολυ μου φαινεται.Εχει 57 idle και το κουτι μου ειναι ανοιχτο με 5 ανεμιστηρες,καλη ροη αερα,και εναν 12αρη και εναν 8αρη απενανι της να την χτυπανε,αν την βαλω στο αλλο κουτι που αντε το πολυ να εχει εναν ανεμιστηρα και θα ειναι και κλειστο δεν θα γινει ψητη εκει μεσα???:cry: :nuke: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.