CyBeR_JiM Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 30, 2007 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 30, 2007 καταρχην καλημερα σας...με αφορμη την απαντηση ενος μελους σε ενα αλλο τοπικ την οποια παραθετω εδω: quote:Αρχική απάντηση από giorgos th. απ`οτι καταλαβαινω το συστημα θα προοριζεται και για παιχνιδια ε? αν ναι αυτη η 1950 θελει αλλαγη.... Κοιτα που καταντήσαμε να θελουμε πανω απο 400 για να παιξουμε ενα παιχνιδακι.Εγω νευριασα με αυτη την κατασταση και δεν πηρα ουτε την pro ουτε καποια 8800θα παρω απο ενα φιλο μια παλια fx5900.Για παιχνιδια υπαρχει και PS3 στα ιδια λευτα με 8800 (με Blue Ray)Αφου του χρονου δεν θα αρκει παλι η GTX, Οι προγραμματιστες παιχνιδιων δεν κανουν καλη δουλεια οσο αναφορα την αξιοποιηση του Hardware όπως παλιοτερα..έχει παραγινει το κακό.θα ηθελα να ρωτησω και την δικη σας γνωμη περι του θεματος... πιστευετε οτι ασκοπα σπαταλαμε τοσα πολλα χρηματα? κατι κρυβετε πισω απο τις καρτες γραφικων? Link to comment Share on other sites More sharing options...
steve_m Ιανουάριος 30, 2007 #2 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Απο την πλευρα μου πιστευω οτι ειναι πεταμενα λεφτα.Γιατι το κανω? γιατι μου περισσευουν ορισμενα ποσα.Βεβαια με μια καρτα ανω των 500 βλεπεις αλλιως τα παιχνιδια.Οσο για τις κονσολες...ειναι για παιδια.Τα γραφικα τους ειναι αθλια αν συγκριθουν με το ιδιο παιχνιδι σε pc.Μονο gand turismo και gears of war αξιζει τιποτα αλλο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyBeR_JiM Ιανουάριος 30, 2007 Author #3 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Αρχική απάντηση από steve_mΒεβαια με μια καρτα ανω των 500 βλεπεις αλλιως τα παιχνιδια. για ποσο ομως για 6 μηνες???? ειναι λογικο αυτο? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dubber Ιανουάριος 30, 2007 #4 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Θεωρώ ότι όντως το κακό έχει παραγίνει, κάθε χρόνο, για να μην πω 6μηνο, θες νέα κάρτα γραφικών για να μπορείς να παίξεις τα νέα παιχνίδια της αγοράς.Από την άλλη όμως δεν βλέπω να σκοτίζονται και πολύ οι χρήστες οπότε και οι εταιρείες βρίσκουν και τα κάνουν... Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyBeR_JiM Ιανουάριος 30, 2007 Author #5 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 και τι να κανουν και οι χρηστες?? να στειλουν mails διαμαρτυριας στην nvidia???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
fusion Ιανουάριος 30, 2007 #6 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Το gaming ειναι hobby και συνηθως τα hobbies εχουν και ενα χρηματικο αντιτιμο.Τωρα αναλογα με το ποσα λεφτα εχεις και ποσο διατηθεσε να υα ξοδεψεις σε 500+ ευρω καρτα ειναι δικια σου υποθεση.Αυτο που δεν καταλαβα CyBeR_JiM ειναι με πια λογικη εχει παραγινει το κακο?Και παλιοτερα υπηρχε υψηλη, μεσαια και χαμηλη κατηγορια στις καρτες και παντα η υψηλη κατηγορια "ετσουζε".Τωρα αν φταινε οι προγραμματιστες παιχνιδιων γι' αυτο δεν μπορω να το ξερω αλλα δεν το νομιζω. Σκοπος τους ειναι να κανουν ρεαλιστικα παιχνιδια, παιχνιδια που θα παρουν καλα reviews και θα πανε καλα στην αγορα ΚΥΡΙΩΣ για τα τρομερα γραφικα τους, μιλαω για την πλειοψηφια. Επομενως, θα προσπαθησουν μεν να κρατησουν τις απαιτησεις μειωμενες, αναλογα με το παιχνιδι παντα αυτο, αλλα κατ' αλλα θελουν με το παιχνιδι τους να φανε κολλημα οι hi-end gamers.Στην τελικη εσυ αποφασιζεις... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shaman Ιανουάριος 30, 2007 #7 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Αρχική απάντηση από CyBeR_JiM και τι να κανουν και οι χρηστες?? να στειλουν mails διαμαρτυριας στην nvidia???? Να αγοράζουν την 8800 (και την κάθε 8800) όταν η κάρτα που έχουν τώρα αρχίσει να τους κάνει νερά στα νέα παιχνίδια. Κι όταν κάποιο παιχνίδι ζητάει την μάνα μας και τον πατέρα μας για να παίξει (βλ. Flight Simulator), να του βάζουμε ένα μεγάλο-μεγάλο "Χ" και να πηγαίνουμε παρακάτω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dubber Ιανουάριος 30, 2007 #8 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Αρχική απάντηση από Shaman [Σήμερα, στις 15:01] Να αγοράζουν την 8800 (και την κάθε 8800) όταν η κάρτα που έχουν τώρα αρχίσει να τους κάνει νερά στα νέα παιχνίδια. Κι όταν κάποιο παιχνίδι ζητάει την μάνα μας και τον πατέρα μας για να παίξει (βλ. Flight Simulator), να του βάζουμε ένα μεγάλο-μεγάλο "Χ" και να πηγαίνουμε παρακάτω. +1 Δεν αγοράζεις, η καλύτερη και πιο δυνατή απάντηση σε όλους αυτούς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dem Ιανουάριος 30, 2007 #9 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Αρχική απάντηση από CyBeR_JiM [Σήμερα, στις 14:39] καταρχην καλημερα σας... με αφορμη την απαντηση ενος μελους σε ενα αλλο τοπικ την οποια παραθετω εδω: θα ηθελα να ρωτησω και την δικη σας γνωμη περι του θεματος... πιστευετε οτι ασκοπα σπαταλαμε τοσα πολλα χρηματα? κατι κρυβετε πισω απο τις καρτες γραφικων? Για να μην δημιουργηθουν εντυπωσεις οι οποιες δεν σχετιζονται με αυτα που ειπα θελω να σημειωσω 1.Δεν εννοουσα οτι ειναι για πεταμα τα λευτα που δινει καποιος για οτιδηποτε.Ο καθενας τα κανει οτι θελει και καλα κανει, αφου τον ευχαριστει..εδω εγω αγορασα μια 9700nt και οχι Led γιατι μου αρεσε περισσοτερο το μαυρο χρωμα της και ας ηξερα οτι δεν εχουν διαφορες και ας ηξερα οτι υπαρχουν πιο φθηνες και καλυτερες...αρρωστος:...: 2.Εννοειται πως οποδηποτε κονσολα δεν συγκρινεται με PC και στα παιχνιδια. Αλλο το ενα, άλλο το άλλο. Αυτο που εννοουσα ειναι το hardware παλιοτερα αντεχe περισσοτερο στο χρονο oso αναφορα τα παιχνιδια.Ήταν πιο εξυπνα κατασκευασμενες οι software μηχανες , έστω και με λιγοτερα φιλτρα, λιγοτερα εφε επαιζαν αξιοπρεπως. όλα γινοντουσαν λιγο πιο αργα και πιο μελετημενα. Τωρα με τις χιλιαδες εξελιξεις, που ειναι πολυ χρησιμες, πανω στο gaming έχει χαθει λιγο η μπαλα και οι εταιριες παιχνιδιων και VGA το εκμεταλευονται, και καλα κανουν.Θεωρω γελοιο χωρις να ειμαι κανενας ειδικος να πουλιουνται παιχνιδια που να μην μπορουν να τρεξουν καλα απο hi end συστηματα υπολογιστων. Οι περισσοτεροι εδω ειναι αριστοι γνωστες των υπολογιστων και εξαιτιας διαφορων threads που γινονται εδω μεσα εχω μαθει παρα πολλα και τους ευχαριστω.Ας μου εξηγησει καποιος πως γινεται και μπορεσαν να πεταξουν πυραυλο με ενα κατα δεκαδες φορες χειροτερο Υ/η στο φεγγαρι και να μην μπορουν να πεταξουν ενα αεροπλανο στο Flight Sim X με την σημερινη τεχνολογια....Επισης το crysis που θα βγει σε λιγο θα τρεχει με μια 8800GTS? (ειναι ρητορικα τα ερωτηματα τις απαντησεις τις ξερω Marketing θα μου πειτε) Έτσι πιστευω η αντοχη στο χρονο οσο αναφορα τα παιχνιδια έχει μικρυνει υπερβολικα. Μια απλη παρατηρηση εκανα. Μπορει να κανω και λαθος... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝTG Ιανουάριος 30, 2007 #10 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Αρχική απάντηση από Dem Ας μου εξηγησει καποιος πως γινεται και μπορεσαν να πεταξουν πυραυλο με ενα κατα δεκαδες φορες χειροτερο Υ/η στο φεγγαρι και να μην μπορουν να πεταξουν ενα αεροπλανο στο Flight Sim X με την σημερινη τεχνολογια... Ειναι τελειως διαφορετικα πραματα και δεν πρεπει να συγχεονται..Αλλο οι μικροεπεξεργαστες και αλλο οι επεξεργαστες...Στο ενα θελουμε απλοτητα και ακριβεια (προφανης ο λογος φανταζομαι)στο αλλο θελουμε πολυπλοκοτητα και πολυπλοκοτητα και μερικα αλλα πραματα..(πολυ επιφανειακα η απαντηση)Πλεον ειναι πιο ευκολα να βγαλεις hardweρικα καποια καρτα να παιζεις ενα παιχνιδι παρα να γραψεις ενα παιχνιδι που να υποστηριζει πληρως μιας καρτα!(κοινως τo sofware εχει μεινει πολυ πισω) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dem Ιανουάριος 30, 2007 #11 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Αρχική απάντηση από ΝTG [Σήμερα, στις 16:00] Πλεον ειναι πιο ευκολα να βγαλεις hardweρικα καποια καρτα να παιζεις ενα παιχνιδι παρα να γραψεις ενα παιχνιδι που να υποστηριζει πληρως μιας καρτα!(κοινως τo sofware εχει μεινει πολυ πισω) Αυτό ακριβώς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ant-gr Ιανουάριος 30, 2007 #12 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Οποιοι απο εσας θυμουνται τις εποχες 286/386, η cpu εκανε την διαφορά στα παιχνίδια (και γενικοτερα, στο DOS ολα ηταν σφαιρατα...... μέχρι που ηρθαν τα windows).Σήμερα με εναν επεξεργαστή 4ετίας και καλή κάρτα ενδεχομένος θα παίξεις αρκετά καλά οτιδήποτε.Το αντίστροφο ομως οχι. Οι ισχύς των cpu ειναι αρκετή για να σε κρατησει για 3-4 χρονια. Πιστεύω οτι κάπως ετσι θα καταλήξουν να ειναι και οι καρτες γραφικών. Οχι ακομα ομως. Η microsoft και η Sony εχουν να πουλησουν πολλες κονσολες.Οποιος εχει τυχει να ασχοληθει με demoscene , θα δει οτι τα πιτσιρικια φτιάχνουν παπαδες. Πιστευετε οτι οι προγραμματιστες των μεγάλων εταιριων δεν μπορουν;;;Η ακομα χειροτερα ,τα απιστευτα γραφικα του crysis θελουν οπωσδήποτε DX10 καρτα για να τα θαυμάσουμε στο μεγαλοιο τους;;; Για πιο λογο δεν ειναι αρκετη η 7800 ή η 1900;;;Η κατασκευή νεων gpu θα "κοψει" λιγο, μολις καθιερωθεί το HIGH DEFINITION και κλειδώσουν οι στανταρ αναλύσεις. Αν ανατρεξετε στο παρελθον θα παρατηρησετε οτι αν 2-3 περιπου γενιες , γινονται default κάποιες αναλύσεις και οπως ειναι φανερό το ζητούμενο ειναι το 1080p με ολα τα καλουδια (Antialias ,filtering κλπ κλπ).. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mainframe Ιανουάριος 30, 2007 #13 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 To πόσο επιπόλαια γράφονται πλέον τα παιχνίδια είναι ολοφάνερο από το δεκάδες patch που έχει το καθένα. To πρόβλημα παιδιά όμως δεν είναι στις εταιρίες αλλά σε εμάς που είμαστε λιγούρια για ότι καινούργια @αλακια βγαίνει. Όλοι μας για παράδειγμα περιμένουμε το crysis λες και θα είναι κάτι το μοναδικό. Εκτός των παραπάνω έχουμε μουρλαθεί με τα benchmarks. Όλη την ώρα ψάχνουμε τρόπο να ανέβουμε σε Hz ,να γράψουμε μεγαλύτερο νούμερο στο 3DMARK, να πάμε λιγότερο στο prime και ξέρω εγώ τι άλλο. Το παρήγορο είναι πως ευτυχώς δεν είμαστε πολύ που έχουμε αυτή την τρέλα. Διάβασα σήμερα στο in.gr ότι μόνο το 15% των σημερινών PC διαθέτουν αρκετή μνήμη και αρκετά ισχυρή κάρτα γραφικών για να τρέξουν τα Vista με το περιβάλλον Aero. Αυτό όμως(15%) είναι και το target group των εταιριών τύπου NVIDIA για high products και για αυτό και μια 8800 GTX κοστίζει 600!!! Και εδώ ξαναρχίζει ο γνωστός ο κύκλος τύπου θέλεις το καλύτερο? Θέλεις να είσαι μέσα στο 15% ? Ε τότε φιλαράκι θα πρέπει να τα ακουμπήσεις αλλιώς μείνε με την fx5700 και παράτα μας..Ποίος το κάνει? Κανείςόλοι θέλουμε το καλύτερο και όσοι μπορούν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο το κάνουνΟι άλλοι αναρωτιούνται και πάει λέγοντας. Φαύλος κύκλος παίδες ΥΓ: MΕ ΤΗΝ KAΡΤΑ ΜΟΥ ΠΑIΖΩ ΜOΝΟ RISK:tomato: Link to comment Share on other sites More sharing options...
spartacos Ιανουάριος 30, 2007 #14 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 πιστευω οτι,περα απο το marketing,το προβλημα ειναι το software το οποιο εχει μεινει ΕΤΗ πισω απο το hardware-windows vista (στα ραφια των καταστηματων και με τριψηφιες τιμες) μοιαζουν χειροτερα και απο ΒΕΤΑ εκδοση-quad cores αναξιοποιητοι-games που δεν ειναι multithreaded-κακογραμμενα παιχνιδια με τραγελαφικο παραδειγμα το fsX Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shaman Ιανουάριος 30, 2007 #15 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Αντιγράφω από DailyTech, συνέντευξη του John Carmack (που θεωρείται industry leader στο game programming):Then on to the topic of multi-core gaming systems. Carmack has expressed his dislike for multi-cores, but with the two high-powered new generation consoles both making use of multiple cores, it may be something he just has to deal with. He says of the Xbox 360: Microsoft has made some pretty nice tools that show you what you can make on the Xbox 360 [with the multi-cores] but the fundamental problem is that its still hard to do. If you want to utilize all of that unused performance, its going to become more of a risk to you and bring pain and suffering to the programming side, he laments. So were dealing with it, but its an aspect of the landscape that obviously would have been better if we would have been able to get more gigahertz in a processor core. But life didnt turn out like that, and we have to just take the best advantage with it.Αφού, σου λέει ο τύπος, έμαθα να προγραμματίζω για 1 CPU..Τι με μπερδεύεις τώρα με multi-core και ιστορίες...Δε γινόταν απλά να αυξήσουν τo clock στα μονοπύρηνα να μη χρειαστεί να ανοίξουμε βιβλία ξανα?!Με άλλα λόγια, η εξέλιξη του hardware είναι απλά αναγκαίο κακό για τους αγαπητούς προγραμματιστές...To θέμα είναι να βγει το πρόγραμμα εύκολα και γρήγορα, όχι πως θα αξιοποιηθεί το hardware. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyBeR_JiM Ιανουάριος 30, 2007 Author #16 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Αρχική απάντηση από ant-gr Οποιοι απο εσας θυμουνται τις εποχες 286/386, η cpu εκανε την διαφορά στα παιχνίδια (και γενικοτερα, στο DOS ολα ηταν σφαιρατα...... μέχρι που ηρθαν τα windows). να κανω μια ερωτηση? σημερα με τα linux ειναι ολα σφαιρατα απλα δεν παιζουν παιχνιδια? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dem Ιανουάριος 30, 2007 #17 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Αρχική απάντηση από Shaman [Σήμερα, στις 17:24] Αντιγράφω από DailyTech, συνέντευξη του John Carmack (που θεωρείται industry leader στο game programming):Then on to the topic of multi-core gaming systems. Carmack has expressed his dislike for multi-cores, but with the two high-powered new generation consoles both making use of multiple cores, it may be something he just has to deal with. He says of the Xbox 360: Microsoft has made some pretty nice tools that show you what you can make on the Xbox 360 [with the multi-cores] but the fundamental problem is that its still hard to do. If you want to utilize all of that unused performance, its going to become more of a risk to you and bring pain and suffering to the programming side, he laments. So were dealing with it, but its an aspect of the landscape that obviously would have been better if we would have been able to get more gigahertz in a processor core. But life didnt turn out like that, and we have to just take the best advantage with it. Ειδατε? το παραδεχονται και ιδιοι...αλλα οχι οτι το ευκολο και γρηγορο τους χαλαει κι όλαςολες οι εταιριες ικανοποιημενες μενουν. Δηλ. συμφωνω και με τον Αnt-gr αν τους το λεγαν θα το καναν γιατι μπορουν. Οι οικονομικοι παραγοντες των εταιριών βλεπουν πως με αυτή την κατασταση πανε μια χαρα..λιγες ειναι και διαμαρτυριες απο τους reviewers στο νετ για τα βαρια λογισμικα...Πιστευω οτι με το σημερινο Hardware θα μπορουσαν να βγουν παρα πολυ καλυτερα πραγματα...αλλα Shaman δεν ειναι" ποιος καθεται να ξανανοιξει βιβλια" είναι πόσα πρέπει να τους πληρώσω για να το κανουν και πιστεψε με είναι πολυ μα παρα πολυ λιγοτερα απο τα έσοδα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shaman Ιανουάριος 30, 2007 #18 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Αρχική απάντηση από Demαλλα Shaman δεν ειναι" ποιος καθεται να ξανανοιξει βιβλια" είναι πόσα πρέπει να τους πληρώσω για να το κανουν και πιστεψε με είναι πολυ μα παρα πολυ λιγοτερα απο τα έσοδα. To ίδιο πράγμα είναι...Απλά το πας ένα βήμα παραπέρα..Όταν πλέον δε θα μπορούν να αποφύγουν το διάβασμα, θα κοιτάξουν να βγάλουν όσο γίνεται περισσότερα από αυτό...Θα βάλεις κοτζάμ John Carmack να διαβάζει στα γεράματα?Θα τα σκάσεις! Link to comment Share on other sites More sharing options...
cabrinha Ιανουάριος 30, 2007 #19 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 Εγω ρε παιδια με το ολοκαινουργιο και πανακριβο συστημα της υπογραφης αυταπατομαι οτι παιζω παιχνιδια? Γιατι αν με ρωτησει καποιος θα πω Ναι, παιζω. Διαβαζοντας ομως μερικα απο τα παραπανω αρχισα να πιστευω μηπως εχω παραισθησεις, βλεπω φαντασματα και δημιουργω ιδεατες καταστασεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JaguarOne Ιανουάριος 30, 2007 #20 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2007 επειδη συμφωνώ με την ιδέα ότι το gaming είναι hobby όπως ανέφερε κάποιος πιο πάνω απλά να προσθέσω ότι υπάρχει ο χομπίστας (ας πουμε μοντελισμό) που θα έχει συλλογη απο 3 αυτοκίνητα θερμικά και 2 αεροπλάνα που τα έχει όλα στην τρίχα με τα ακριβότερα και "καλύτερα" ανταλλακτικά και υπάρχει και ο χομπίστας που έχει ενα αμαξάκι, ίσως θερμικό με τα βασικά αξεσουάρ... Προσωπικά με την 6600gt και τον 2.8 prescott είμαι μια χαρά και κάνω αναβάθμιση μόνο αν δεν παίζει κάποιο παιχνίδι που θέλω να παίξω, αλλά και πάλι δεν θα τρελαθώ κιόλας. Απλά είναι στην μόδα τα παιχνίδια και τo pc gaming γενικότερα και είναι ευκαιρία για τις εταιρίες να απολαμβάνουν μεγάλα κέρδη. Όσο για τις software εταιρίες καλά αυτά που λέμε ότι ο κώδικας είναι μάπα κλπ κλπ αλλά οι εποχές που οι developers είχανε όσο χρόνο θέλανε για να φτιάξουν ένα game έχουν περάσει καιρό τώρα.... ας είναι καλα οι τωρινοί παίκτες (που ζητάνε GFX>Gameplay), η ΕΑ και η σύγχρονη δουλεία Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.