alexis2044 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 6, 2009 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 6, 2009 Άρθρο του Γ. Μπαμπινιώτη στο ΒΗΜΑ "...Το όλο θέμα ξεκινά σε παλαιότερες εποχές, με την κατάργηση της δοτικής, οπότε και γεννιέται η ανάγκη να βρεθεί νέα λύση εκεί που μέχρι πρώτινος χρησιμοποιούταν η συγκεκριμένη πτώση. Έτσι, καθημερινές φράσεις όπως π.χ. το "λέγεις μοι" παύουν να υφίστανται και η γλώσσα αναζητά έναν νέο τρόπο έκφρασης. Στην Βόρειο Ελλάδα προτιμήθηκε η αιτιατική ενώ στην Νότιο Ελλάδα η γενική για να δώσουν (σε νεώτερα ελληνικά) "με λες" και "μου λες", αντίστοιχα.Και οι δύο αυτοί τύποι είναι σωστοί καθώς χρησιμοποιούνται κανονικότητα μέσα στους αιώνες από τους Έλληνες. Κατά μίαν άποψη η αιτιατική είναι πιο κοντά στην δοτική οπότε, όσο παράξενο και να ακούγεται, ο βορειοελλαδίτικος τύπος (με λες) θα μπορούσαμε να πούμε πως είναι πιο δικαιολογημένος.Ο βασικότερος λόγος που σήμερα η σύνταξη με γενική θεωρείται ορθότερη (μου λες) είναι μάλλον επειδή η Νότιος Ελλάδα απελευθερώθηκε πρώτη και η γλώσσα που χρησιμοποιήθηκε στο νέο κράτος ήταν αυτή που μιλούσαν σε εκείνα τα μέρη. Σήμερα, ειδικά μέσω των μέσων μαζική ενημέρωσης, έχει καθιερωθεί γενικότερα ο τύπος με την γενική. Το βέβαιο είναι πως έχει περάσει στο υποσυνείδητό μας ως ο ορθός τρόπος αν και αυτό όπως είδαμε δεν στέκει πραγματικά. Παρεμπιπτόντως, δυο από τους λογοτέχνες που έχουν γράψει με τον συγκεκριμένο τρόπο είναι ο Κώστας Π. Καβάφης και ο Αθανάσιος Χριστόπουλος.Ας μην ξεχνάμε το εξής σημαντικό: οι νοτιοελλαδίτες, που εκφράζουν τη δοτική μέσω γενικής λέγοντας "θα σου πω κάτι", "θα της δώσω κάτι", στον πληθυντικό διαπράττουν ακριβώς το "σφάλμα" που καταλογίζουν στα εκ Βορρά αδέλφια τους, και λένε: "θα σας πω κάτι", "θα τους δώσω κάτι". Χρησιμοποιούν δηλαδή αιτιατική! Επομένως, καθαρά από απόψεως ομοιογένειας, τα βόρεια ιδιώματα είναι πιο συνεπή διότι χρησιμοποιούν αιτιατική και στον ενικό και στον πληθυντικό...." :yes2: Μπομπόλια! Link to comment Share on other sites More sharing options...
spresv Ιούλιος 6, 2009 #2 Κοινοποίηση Ιούλιος 6, 2009 Να με συμπαθατε κιολας, αλλα με το που το διαβασα σκεφτηκα, "ωραια, τωρα πλεον που λυθηκε και αυτο το θεμα που μας τριβελιζει το μυαλο ετη πολλα, ειμαστε κομπλε!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
ea6gka Ιούλιος 6, 2009 #3 Κοινοποίηση Ιούλιος 6, 2009 Να με συμπαθατε κιολας, αλλα με το που το διαβασα σκεφτηκα, "ωραια, τωρα πλεον που λυθηκε και αυτο το θεμα που μας τριβελιζει το μυαλο ετη πολλα, ειμαστε κομπλε!" επιτελους θα κοιμηθουμε ησυχοι Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tsakonas Ιούλιος 6, 2009 #4 Κοινοποίηση Ιούλιος 6, 2009 Θα διαφωνησω...Γενικα στα διπτωτα ρηματα,δηλαδη τα ρηματα που θελουν 2 αντικειμενα σε 2 διαφορετικες πτωσεις(οπως το λεγω),επαιρναν δοτικη(εμμεσο αντικειμενο,συνηθως προσωπο)+αιτιατικη(Αμεσο αντικειμενο,συνηθως πραγμα-κατασταση),πραγμα το οποιο διατηρηθηκε στα γερμανικα πχ ...Υποκειμενο Ρημα δοτικη Αιτιατικηεγω διδωμι τινι τιich gebe jemandem wasΣε αιτιατικη δηλαδη πρεπει να μπαινει το "πραγμα"-αμεσο αντικειμενο,και ποτε το προσωπο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SLN Ιούλιος 6, 2009 #5 Κοινοποίηση Ιούλιος 6, 2009 Να με συμπαθατε κιολας, αλλα με το που το διαβασα σκεφτηκα, "ωραια, τωρα πλεον που λυθηκε και αυτο το θεμα που μας τριβελιζει το μυαλο ετη πολλα, ειμαστε κομπλε!" Οπως εγραφε και φιλος στο fb ... Απο οταν θυμαμαι τον εαυτο μου μικρο παιδι, 3 ζητηματα παραμενουν αλυτα. Το Κυπριακο, το μεσανατολικο και ο ΟΦΗ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
.38-.45 Ιούλιος 7, 2009 #6 Κοινοποίηση Ιούλιος 7, 2009 Να με συμπαθατε κιολας, αλλα με το που το διαβασα σκεφτηκα, "ωραια, τωρα πλεον που λυθηκε και αυτο το θεμα που μας τριβελιζει το μυαλο ετη πολλα, ειμαστε κομπλε!" πρέπει να λυθεί το θέμα της μπουγάτσας, του καλαμακίου και του απ'ροφάν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Ιούλιος 7, 2009 #7 Κοινοποίηση Ιούλιος 7, 2009 Μπομπολια ειναι το κειμενο....http://sarantakos.wordpress.com/2009/03/09/melesmpampiniotis/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
spresv Ιούλιος 7, 2009 #8 Κοινοποίηση Ιούλιος 7, 2009 πρέπει να λυθεί το θέμα της μπουγάτσας, του καλαμακίου και του απ'ροφάν. Μα γιατι μου το κανεις αυτο, πανω που ειχα ηρεμησει ο ανθρωπος... Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Ιούλιος 7, 2009 #9 Κοινοποίηση Ιούλιος 7, 2009 Και για να συμπληρώσω, η Βόρειος Ελλάδα δεν είναι μόνο η Θεσσαλονίκη μικρέ Αλέξη Link to comment Share on other sites More sharing options...
JaguarOne Ιούλιος 7, 2009 #10 Κοινοποίηση Ιούλιος 7, 2009 Μπομπολια ειναι το κειμενο....http://sarantakos.wordpress.com/2009/03/09/melesmpampiniotis/lol owned Link to comment Share on other sites More sharing options...
bezdim Ιούλιος 7, 2009 #11 Κοινοποίηση Ιούλιος 7, 2009 Επίσης η μπΌγατσα (και όχι μπΟΥγάτσα), καθώς και το slang τουρκικού τύπου είναι copyright εμάς των μικρασιατών.Επίσης δεν υπάρχει λέξη Ναργιλές, αλλά Αργιλές. Ρώτήστε κάποιον μουσουλμάνο μετανάστη. Θα σας πει "Argila" (αργκίλα). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tr0m0s Ιούλιος 8, 2009 #12 Κοινοποίηση Ιούλιος 8, 2009 πρέπει να λυθεί το θέμα της μπουγάτσας, του καλαμακίου και του απ'ροφάν. οκ τα δυο πρώτα τα γνωρίζω, το τρίτο ομως έχω περιέργεια να μαθω σε τι αναφέρεται.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
darien Ιούλιος 8, 2009 #13 Κοινοποίηση Ιούλιος 8, 2009 οκ τα δυο πρώτα τα γνωρίζω, το τρίτο ομως έχω περιέργεια να μαθω σε τι αναφέρεται.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexgk Ιούλιος 10, 2009 #14 Κοινοποίηση Ιούλιος 10, 2009 Πολλοί συγγενείς μου από Αθήνα μου το επισημένουν το "με λες" πως είναι λάθος. Δεν ξέρω όμως τι είναι πιο λάθος. Να αλλάζω το "σου" με το "σε" ή να λέω λέξεις που δεν υπάρχουν στο Ελληνικό λεξικό; "Μίλαγα, πέρναγα, ξεκίναγα, κοίταγα, πείναγα". :fight: Link to comment Share on other sites More sharing options...
pank Ιούλιος 10, 2009 #15 Κοινοποίηση Ιούλιος 10, 2009 Αυτές όμως τις κάνουν λάθος πανελλαδικά.Το ''σε λεω'' το κάνουν λάθος μόνο οι βορειοελλαδίτες. Αν το κάνουν βέβαια, γιατί ολο και κάτι παραπάνω θα ξέρει ο Μπάμπι... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chosen Ιούλιος 10, 2009 #16 Κοινοποίηση Ιούλιος 10, 2009 Το λάθος το κάνουν όλοι αυτοί που πιστεύουν ότι κάποιο από τα δύο (σε λέω/σου λέω) είναι λάθος. Λέγεται ιδίωμα και είναι διαφορετικό σε κάθε περιοχή και όχι σωστό ή λάθος.Είναι σα να λες σε έναν κρητικό ότι το "κοπέλι" είναι λάθος και ότι το σωστό είναι "αγόρι".Λίγο ξεκόλλημα πια, διορθώσαμε όλα μας τα μειονεκτήματα σαν άνθρωποι και έμεινε μόνο το πρόβλημα του "με/μου" να λύσουμε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexgk Ιούλιος 11, 2009 #17 Κοινοποίηση Ιούλιος 11, 2009 Το λάθος το κάνουν όλοι αυτοί που πιστεύουν ότι κάποιο από τα δύο (σε λέω/σου λέω) είναι λάθος. Λέγεται ιδίωμα και είναι διαφορετικό σε κάθε περιοχή και όχι σωστό ή λάθος.Είναι σα να λες σε έναν κρητικό ότι το "κοπέλι" είναι λάθος και ότι το σωστό είναι "αγόρι".Λίγο ξεκόλλημα πια, διορθώσαμε όλα μας τα μειονεκτήματα σαν άνθρωποι και έμεινε μόνο το πρόβλημα του "με/μου" να λύσουμε...+1Επίσης είχα ακούσει πως το "με, σε κλπ" το χρησιμοποιούσαν οι Έλληνες στην Κωνσταντινούπολη και στην Αλεξάνδρεια. Και όπως είπες, είναι ανάλογα με την περιοχή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tsakonas Ιούλιος 12, 2009 #18 Κοινοποίηση Ιούλιος 12, 2009 Ερωτηση Αθηναιου φιλου σε θεσσαλονικια φιλη..."εισαι στο λεωφορειο,καθεσαι πισω και θες να κατεβεις στην σταση...τι λες τοτε"οδηγε..θα με ανοιξεις απο πισω?" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snips Ιούλιος 13, 2009 #19 Κοινοποίηση Ιούλιος 13, 2009 Τώρα θέλετε να αρχίσουμε να λέμε και για τα "ΝΟΤΙΑ" επιτεύγματα.....ή μήπως όχι; Άιντε με την δήθεν ανωτερότητα κάποιων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bezdim Ιούλιος 13, 2009 #20 Κοινοποίηση Ιούλιος 13, 2009 Γιατί όχι; Ζητήση κάνουμε και χαβαλέ άμα λάχει. Σαν κρητικός αρχίζω με το "γρόθος" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.