Χρεοκοπία Ελλάδας

[yanni]

Να δείχνατε και την ίδια ένταση και αντιπάθεια για αυτούς που μας έφεραν εδώ όσο δείχνετε και για την αριστερά και τι καλά που θα ήταν.

Ποια αριστερά; Βασικά δεν ξέρω αν υπάρχει πλέον καθαρή αριστερά στην Ελλάδα. Ο ΣΥΡΙΖΑ με τόσους πασόκους πλέον ποιο πολύ για κεντροαριστερά μου λέει. Ειλικρινά δεν ξέρω αν θα υπερισχύσει σε περίπτωση ανάληψης της εξουσίας το όποιο παραδοσιακό αριστερό κομμάτι ή το παλαιοπασοκικό κομμάτι και επιβεβαιωθούν όσοι λένε για νέο Παπανδρέου, όπως επιβεβαιώθηκε ο ίδιος ο Τσίπρας με το Ολανδρέου(παίζει να είναι μεγαλύτερο βλήμα αυτός ακόμα και από τον Γιωργάκη). Για να μην πω για τους εκατομμυριούχους αριστερούς του κόμματος.

Ο Κουβέλης είναι τόσο αριστερός που πήγε με την δεξιά.

Το ΚΚΕ είναι αριστερό στα λόγια και καπιταλιστικό στην λειτουργία του.

Βασικά ο Ανδρέας Παπανδρέου έδωσε τόση δύναμη στο κέντρο, που κανένα πλέον κόμμα δεν μπορεί να εξασφαλίσει την πρωτιά μένοντας κολλημένο στα δεξιά ή στα αριστερά. Μπορεί να ξεκινάνε όλοι από τα πλάγια, αλλά μόλις ανέβουν λίγο τα ποσοστά και αρχίσει να αχνοφαίνεται η πρωθυπουργική καρέκλα αρχίζουν και γέρνουν όλοι προς το κέντρο.

Και βέβαια είτε δεξιοί είτε αριστεροί, ο καπιταλισμός είναι τόσο γλυκός που όλοι τους είναι για τον εαυτό τους καπιταλιστές. Το τι προωθούν για τους άλλους είναι η μόνη τους ουσιαστική διαφορά.

[Dolly]

Να δείχνατε και την ίδια ένταση και αντιπάθεια για αυτούς που μας έφεραν εδώ όσο δείχνετε και για την αριστερά και τι καλά που θα ήταν.

α) Ποια αριστερά???

β) Εγώ δεν έχω καμία συμπάθεια ούτε για αυτούς άσχετα αν θα με έλεγες πολύ πιο πολύ δεξιό απο αριστερό.

Η ένστάσεις μου στον εν λόγο διάλογο είναι πως ξαφνικά επειδή φτάσαμε εδώ με "δεξιές" κυβερνήσεις, αν και υπάρχει διάλογος για το που καθόταν "και καλά" το ΠΑΣΟΚ, ξαφνικά ΟΤΙ κάνουν οι αριστεροί είναι "οκ" γιατί "φτάνει ποια" και δεν πειράζει γιατί η κυβέρνηση μπορεί να καταστήσει παράνομο και το να βάζεις ταμπόν (οπότε στα παπάρ μας τα παράνομα, είναι οκ), αλλά ότι κάνουν οι δεξιοί και οι φιλοκυβερνιτικοί είναι φασιστικό και συνεπώς μεμπτό.

Η δική μου σαν πρόβατο ένσταση είναι πως ξαφνικά δεν υπάρχει καμία ισορροπία και αντικειμενικότητα.

Και προφανώς μιλάω μεταξύ μας εδώ μέσα.

Άκρα μόνο.

Που είτε τα λες αναρχία, είτε φασισμό είτε Μαρίκα τα ίδια σκατά είναι.

my 2 c

[Snips]

α) Ποια αριστερά???

... ξαφνικά ΟΤΙ κάνουν οι αριστεροί είναι "οκ" γιατί "φτάνει ποια" και δεν πειράζει γιατί η κυβέρνηση μπορεί να καταστήσει παράνομο και το να βάζεις ταμπόν (οπότε στα παπάρ μας τα παράνομα, είναι οκ), αλλά ότι κάνουν οι δεξιοί και οι φιλοκυβερνιτικοί είναι φασιστικό και συνεπώς μεμπτό.

Απλά να προσθέσω ότι ΟΣΟΙ ονειρεύεστε αριστερές που φέρνουν την ανάπτυξη, μάλλον δεν έχετε εικόνα από τις αριστερές των ανεπτυγμένων κρατών που ζηλεύετε Ή ΚΑΤΟΙΚΕΙΤΕ ήδη. Βρείτε ομοιότητες και διαφορές με την δικιά μας. Α! Λάθος διατύπωση. Βρείτε τις διαφορές,...οι ομοιότητες μας τελείωσαν πριν καν τον εμφύλιο...Φαντάσου μετά.

Κάπου, κάποιος είπε για απεργίες και απήχηση και δεν ξέρω γω τι. Ρε αν δεν σφουρίξει το συνδικαληστίρι για τα "δίκαια" αιτήματα του, ούτε ΑΦΙΣΟΚΟΛΛΗΣΗ (easter egg) θα δεις περι απεργίας, πόσο μάλλον συμμετοχή.

[3likos]

100% σωστό !

Συμφωνούμε ότι είναι αληθές αυτό λοιπόν ιστορικα

Και ο Παπαδόπουλος με αυτό το ποσοστό μας κατσικώθηκε. Αρα σωστός και αυτός !

Λογικό άλμα? είπα εγώ ότι ειναι σωστό?

άσε που ο Παπαδόπουλος δε σου κατσικώθηκε έτσι αλλα τεσπα...

Το τι του επεφύλαξε η ιστορία ελπίζω να το γνωρίζεις. Μη σκεφτείς πως μια αντίστοιχη ενέργεια απο κάποιο άλλο 15%, θα επιφέρει κάτι καλύτερο επειδή μερικοί ''ανοιχτόμυαλοι'' θα το έχουν βαφτίσει ''αγώνα''. Πάλι χούντα θα είναι.

Δεν είπα λοιπόν ότι ειναι σωστό ένα 15% να επιβληθεί στην πλειοψηφία. Είπα απλά ότι αυτό ειναι δυνατόν.

Απο κει και πέρα , ναι θα είναι χούντα εφόσον επιβάλλεται πάνω στο υπόλοιπο 85% σε περίπτωση δηλαδή που δεν το αποδέχεται γιατι δε λειτουργεί εν τέλει προς τα συμφέροντά του. ΝΑΙ θα ειναι χούντα.

Επίσης όταν μελετάς ένα φαινόμενο ή ένα ιστορικο γεγονός οφείλεις να βλέπεις και τις συνθήκες γύρω από τις οποίες έγινε. Στις περισσότερες περιπτώσεις κατα τη γνώμη μου οι βιαιες αλλαγές καθεστώτων, οι αναταραχές και οι ανατροπές κυβερνήσεων και οι εναλλαγές της εξουσίας σε άλλες ομάδες , δεν έγιναν υπο περίοδο άνθισης της "δημοκρατίας".. (βλέπε πχ βαιμάρη) . Επίσης για να έγιναν και να κράτησαν για κάποιο διαστημα μάλλον σημαίνει ότι στην αρχή τους είχαν καταφέρει να έχουν κάποια απευθυνση και αναγνωρισημότητα στην κοινωνία που αφορούν (πράγμα που σημαίνει ότι σε κάποιες περιπτώσεις οι τότε άνθρωποι δεν ένιωθαν (αρχικα τουλάχιστον) ότι τους επιβάλλονται)...

Παράδειγμα: Η ΧΑ αυτή τη στιγμή είναι 3ο κόμμα (σύμφωνα με τις τελευταίες εκλογες). Αν πάνε και σκοτώσουν άλλον έναν άνθρωπο και η κοινωνία δεν αντιδράσει στην πλειοψηφία της τι συμπεραίνουμε?

Ότι κάτι δεν πάει καλά στη Δημοκρατία μας και ίσως πρέπει να ανησυχούμε, γιατί μάλλον η αντιδημοκρατική και παράνομη (σε σχέση λοιπον και με αυτά που λέγαμε πριν) δράση της άρχισε να γίνεται ανεκτή αν όχι επιθυμητή απο ένα μεγάλλο κομματι της κοινωνίας.

Θα μπορούσε λοιπόν σε αυτή την υποθετική περίπτωση (που απευχομαι προφανώς) να πει κανείς ότι μία οργανωμένη ομάδα με σημαντικό ποσοστό (μειοψηφικο δε) επιβάλλεται στην πλειοψηφία που σιωπηρά όμως στην τελική την αποδέχεται...

[Petrossortep]

ΤΙΙΙΙΙΙ? Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος ....

Εσύ νομίζεις ότι κυβερνήσεις πέφτουν μόνο απο ομαδάρες >50,0001% ?

Νομίζεις ότι αλλαγές καθεστώτων έγιναν απο ομαδάρες >50,0001% ?

Νομίζεις ότι επαναστάσεις και εξεγέρσεις που άλλαξαν τη ροή της ιστορίας έγιναν απο ομαδάρες >50,0001% ??

Κρίμα που λές για σύννεφα γιατι πρεπει να πετάς πολύ ψηλά μη σου πω σε άλλο πλανήτη ότι ζεις...

θα σου δώσω ενα fact να ξεκινήσεις : Λέγεται ιστορία, ξεκίνα να διαβάζεις απο όποιο κεφάλαιο θες.. Θα πάθεις πλακα...

Με όσα λες, θυμίζεις τρολς που με ανυπόστατα επιχειρήματα υποστηρίζουν μια θέση για να φανούν στο πρόσωπό τους άσχετοι όλοι όσοι ασπάζονται τη θέση αυτή. Δεν στο λέω σαν προσβολή απέναντι στις προθέσεις σου. Ξέρω τί πιστεύεις, αλλά κάνεις τους συνομιλητές σου να φαντάζουν διακεκριμένοι νομικοί.

Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Σήμερα γεμίσαμε δημοκρατίες. Και στη Συρία δημοκρατία έχουμε τυπικά.

Ερώτημα: Πώς κρίνουμε αν μια δημοκρατία είναι αληθινή;

Απάντηση: 1) Αν η κυβέρνηση εκφράζει τη λαϊκή βούληση σε ποσοστό >50%

2) Αν οι κυβερνώντες λογοδοτούν και ελέγχονται από ανεξάρτητα όργανα.

Σχετικά με το

1) Τί ποσοστό έχει η νόμιμη κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου από το εκλογικό σώμα, που μας κυβερνάει με bonus points και κομματικούς στρατούς ρομπότ(δες εκλογή Σπυράκη του MEGA);

2) Πόσο ανεξάρτητη είναι η δικαιοσύνη(συν τη ΜΗ ευθύνη υπουργών);

ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΗΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑΣ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ ΚΑΙ Η ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΤΩΝ ΔΙΑΤΑΞΕΩΝ ΤΟΥ ΙΣΧΥΟΝΤΟΣ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ΜΕ ΤΑ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΑ ΑΛΛΩΝ ΚΡΑΤΩΝ

3) Ο Σαμαράς μίλησε για αναθεώρηση του Συντάγματος της χώρας.

Από πότε αυτός(εκλεγμένος βουλευτής) του οποίου η δύναμη περιορίζεται σκόπιμα από το Σύνταγμα(για προστασία του λαού) θεωρείται σωστό να το αλλάζει; Δεν θα 'πρεπε να γίνεται η δουλειά αυτή από συντακτικές εθνοσυνελεύσεις, που θα ορίζονται μόνο για τα περί Συντάγματος;

[Petrossortep]

Σχετικά με το

1) Τί ποσοστό έχει η νόμιμη κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου από το εκλογικό σώμα, που μας κυβερνάει με bonus points και κομματικούς στρατούς ρομπότ(δες εκλογή Σπυράκη του MEGA);

100% σωστό !

Και ο Παπαδόπουλος με αυτό το ποσοστό μας κατσικώθηκε. Αρα σωστός και αυτός ! Το τι του επεφύλαξε η ιστορία ελπίζω να το γνωρίζεις. Μη σκεφτείς πως μια αντίστοιχη ενέργεια απο κάποιο άλλο 15%, θα επιφέρει κάτι καλύτερο επειδή μερικοί ''ανοιχτόμυαλοι'' θα το έχουν βαφτίσει ''αγώνα''. Πάλι χούντα θα είναι.

Από το στόμα σου και στου Θεού τ'αυτί.

Και τώρα κάτι διαφορετικό. Η "ΦΟΥΣΚΑ Νο2":

Government Bond Yields - Bloomberg

Είναι πραγματικότητα. Οι θυσίες τώρα δικαιώνονται μετά την απόφαση Ντράγκι για αρνητικά επιτόκια. Πιο κάτω και από τις ΗΠΑ τα επιτόκια στη γιουροζώνη. Τώρα θα μπορούμε να δανειζόμαστε από τις αγορές με εγγύηση τις περιουσίες των ευρωπαίων(αφού ανάπτυξη γιοκ) και η ΕΚΤ θα μαζεύει τη σαβούρα σε δάνεια μέχρι το επόμενο μπαμ. Άνοδος και για το πετρέλαιο αυτές τις μέρες.

[dangar]

Κάτι ανάλογο λέει και ο γραφικός - ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΖΑΚΗΣ: Αμόκ κερδοσκοπίας με το φθηνό και άφθονο χρήμα

Μένει να δούμε την κατάληξη των τεχνασμάτων ΕΚΤ στην πραγματική οικονομία.

[LL_NEO]

Κάτι ανάλογο λέει και ο γραφικός - ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΖΑΚΗΣ: Αμόκ κερδοσκοπίας με το φθηνό και άφθονο χρήμα

Μένει να δούμε την κατάληξη των τεχνασμάτων ΕΚΤ στην πραγματική οικονομία.

Τρολαρεις τον [MENTION=3917]Petrossortep[/MENTION] ή όντως πιστεύεις οτι χρειάζεται ενημέρωση για το τι γράφει ο επικεφαλής του ΒΙΤΑΜ;

Sent from my iPhone using Tapatalk

[dangar]

Τίποτε από τα δύο.

Βλέποντας όμως βιομηχανίες όπως αυτή - «Απόφαση-πιλότος» για τις ομαδικές απολύσεις στη Χαλυβουργία Ελλάδος - Ειδήσεις - Οικονομία - in.gr να δηλώνουν ότι παραπαίουν φαντάζομαι δικαιούμαι να ανυσυχώ για το τα όσα μας επιφυλάσσει η έξοδος από την κρίση.

[aggelopas]

Τίποτε από τα δύο.

Βλέποντας όμως βιομηχανίες όπως αυτή - «Απόφαση-πιλότος» για τις ομαδικές απολύσεις στη Χαλυβουργία Ελλάδος - Ειδήσεις - Οικονομία - in.gr να δηλώνουν ότι παραπαίουν φαντάζομαι δικαιούμαι να ανυσυχώ για το τα όσα μας επιφυλάσσει η έξοδος από την κρίση.

Μην ανησυχεις.

Ανάκληση απολύσεων στη Χαλυβουργία Ελλάδος ζητά ο ΣΥΡΙΖΑ - Ειδήσεις - Ελλάδα - in.gr

[LL_NEO]

Μην ανησυχεις.

Ανάκληση απολύσεων στη Χαλυβουργία Ελλάδος ζητά ο ΣΥΡΙΖΑ - Ειδήσεις - Ελλάδα - in.gr

Πωπω πισωγύρισμα. Ρε [MENTION=2868]Myralis[/MENTION] η σαραντάρα το φρικιό δεν ήταν που έλεγε ότι θα βγάλετε τις απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα παράνομες; Τι έγινε τώρα. "Ζητά"; Δεν απαιτεί; Δεν απειλεί να τους στείλει φυλακή;

[dangar]

Γιατί αυτό θα πρέπει να με καθησυχάσει;; Άσε είδαμε και από "αριστερή" αντιπολίτευση.

Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι στο όνομα της δήθεν ανάπτυξης μην καταλήξουμε με κλειστά όλα τα παραγωγικά εργοστάσια και αυτό που θα απομείνει θα είναι αεριτζήδες(δεν το λέω προσβλητικά) και σερβιτόροι.

[deninho]

Πωπω πισωγύρισμα. Ρε [MENTION=2868]Myralis[/MENTION] η σαραντάρα το φρικιό δεν ήταν που έλεγε ότι θα βγάλετε τις απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα παράνομες; Τι έγινε τώρα. "Ζητά"; Δεν απαιτεί; Δεν απειλεί να τους στείλει φυλακή;

εσείς (νεοδημοκράτες οπαδοί-μέλη, και κυβερνώντες) αντί να κάνετε αντιπολίτευση στην αντιπολίτευση, δεν κοιτάτε να βρείτε καμιά λύση για τα προβλήματα; Μέχρι κάποιο σημείο είχε πλάκα, αλλά επειδή τα προβλήματα μαζεύονται καταντάει κουραστικό

[yanni]

Γιατί αυτό θα πρέπει να με καθησυχάσει;; Άσε είδαμε και από "αριστερή" αντιπολίτευση.

Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι στο όνομα της δήθεν ανάπτυξης μην καταλήξουμε με κλειστά όλα τα παραγωγικά εργοστάσια και αυτό που θα απομείνει θα είναι αεριτζήδες(δεν το λέω προσβλητικά) και σερβιτόροι.

Όπως και την δεκαετία του 80 που κλείσανε οι πάντες και τα πάντα διότι βολεύτηκαν στο δημόσιο.

Αλλαγή....

[Myralis]

Πωπω πισωγύρισμα. Ρε [MENTION=2868]Myralis[/MENTION] η σαραντάρα το φρικιό δεν ήταν που έλεγε ότι θα βγάλετε τις απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα παράνομες; Τι έγινε τώρα. "Ζητά"; Δεν απαιτεί; Δεν απειλεί να τους στείλει φυλακή;

Να χαρείς, δεν θα ασχοληθώ με τέτοιες διαφορές στις λέξεις, το νόημα είναι μου μετράει.

Επίσης νόημα έχει και τι πρεσβεύει αυτή η απόφαση όταν αυτή η πρακτική απαγορευόταν εδώ και 50 χρόνια...

Υγιή επιχειρηματικότητα my arse, αν μπορείς να απολύεις 60%+ του προσωπικού σου όποτε γουστάρεις, τότε μόνο την φτώχεια και την ανέχεια των εργατών προωθείς..

[dangar]

Απολύσεις σε τέτοια αναλογία σε μία επιχείρηση δεν νομίζω ότι θα την σώσουν. Πιο πολύ κίνηση τακτικής μου φαίνεται.

[Petrossortep]

Τίποτε από τα δύο.

Βλέποντας όμως βιομηχανίες όπως αυτή - «Απόφαση-πιλότος» για τις ομαδικές απολύσεις στη Χαλυβουργία Ελλάδος - Ειδήσεις - Οικονομία - in.gr να δηλώνουν ότι παραπαίουν φαντάζομαι δικαιούμαι να ανυσυχώ για το τα όσα μας επιφυλάσσει η έξοδος από την κρίση.

Η αλήθεια είναι ότι ο Καζάκης διαβάζει LL_NEO, αφού αυτά(αρνητικό επιτόκιο) είχαν συζητηθεί σελίδες πριν. Με τη διαφορά ότι ο τελευταίος ήταν επιφυλακτικός ως προς την αποτελεσματικότητα του μέτρου ενώ ο πρώτος τα λέει λίγο πιο ωμά.

Δεν ξέρω τί ακριβώς προκάλεσε το ράλι στις τιμές του πετρελαίου(6% σε λίγες μέρες), αλλά ό,τι και να το προκάλεσε(επεισόδια στο Ιράκ; δημοψήφισμα στη Ρωσία για το Ντόνετσκ; χρήμα για κερδοσκοπία) σήμερα είναι τόσο ανελαστική η προσφορά πετρελαίου που δεν είναι απίθανο να ζήσουμε σκηνές 2008.

Ανάπτυξη, σημαίνει βιομηχανική παραγωγή(ΜΟΝΟ), διότι έτσι είτε δεν έχεις ανάγκη να εισάγεις, είτε εξάγεις και με τα λεφτά που παίρνεις εισάγεις, είτε και τα δύο. Μέσα στο μνημόνιο τόσο από τον "λάθος" Παπανδρέου, όσο και από τον "σωστό" Σαμαρά δεν είδα εκτός από περικοπές, φόρους και απολύσεις ούτε ένα εργοστάσιο ανοίγει. Μας ζάλιζαν καθηγητάδες από το Cambridge και αλλού για την ανάγκη να ρίξουμε το εργατικό κόστος για να προσελκύσουμε τέτοιας φύσης επενδύσεις. Ούτε καν μια ανακοίνωση μέχρι στιγμής(και αν υπάρχει κάποιο πρότζεκτ λογικά θα είναι κάτι μικρό για να μην ακούγεται).

Η πλάκα είναι ότι όσοι πιστεύουν πως το πρόβλημα δεν είναι νομισματικής φύσης, εξακολουθούν να ψηφίζουν τα δύο κόμματα εξουσίας, τα οποία που εδώ και μισό αιώνα δεν έκαναν τίποτα για την ουσία(σκόπιμα; ). Ο πρόεδρος του ΒΙΤΑΜ κάτι είχε ψελλίσει για δάνεια με ρήτρες αποικιακού τύπου, με απαίτηση λ.χ. να κλείσουν γραμμές παραγωγής στην Ελλάδα για να εισάγουμε από τους δανειστές, αλλά ποιός ασχολείται.

Αξίζει επίσης να διαβάζει κανείς τις ειδήσεις που ανεβάζει το greeklignite.blogspot σχετικά με τα ενεργειακά προβλήματα της χώρας και την απάτη της μάχης κατά της κλιματικής αλλαγής(ουσιαστικά ένας έξυπνος τρόπος για να περιορίζουν τα μικρά κράτη σε μη ανταγωνιστική ενέργεια). Ένας επιπλέον λόγος για την κατάντια της ελληνικής βιομηχανίας. Σχετικό και με την περίπτωση της Χαλυβουργίας.

Υ.Γ: http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26519&subid=2&pubid=113221239

Από τσαμπουκά σε συνδικαλισταράδες και καθαρίστριες όμως άλλο τίποτα.

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 12, 2014 από Petrossortep

[LL_NEO]

Η αλήθεια είναι ότι ο Καζάκης διαβάζει LL_NEO, αφού αυτά(αρνητικό επιτόκιο) είχαν συζητηθεί σελίδες πριν. Με τη διαφορά ότι ο τελευταίος ήταν επιφυλακτικός ως προς την αποτελεσματικότητα του μέτρου ενώ ο πρώτος τα λέει λίγο πιο ωμά.

Δεν ξέρω τί ακριβώς προκάλεσε το ράλι στις τιμές του πετρελαίου(6% σε λίγες μέρες), αλλά ό,τι και να το προκάλεσε(επεισόδια στο Ιράκ; δημοψήφισμα στη Ρωσία για το Ντόνετσκ; χρήμα για κερδοσκοπία) σήμερα είναι τόσο ανελαστική η προσφορά πετρελαίου που δεν είναι απίθανο να ζήσουμε σκηνές 2008.

Ανάπτυξη, σημαίνει βιομηχανική παραγωγή(ΜΟΝΟ), διότι έτσι είτε δεν έχεις ανάγκη να εισάγεις, είτε εξάγεις και με τα λεφτά που παίρνεις εισάγεις, είτε και τα δύο. Μέσα στο μνημόνιο τόσο από τον "λάθος" Παπανδρέου, όσο και από τον "σωστό" Σαμαρά δεν είδα εκτός από περικοπές, φόρους και απολύσεις ούτε ένα εργοστάσιο ανοίγει. Μας ζάλιζαν καθηγητάδες από το Cambridge και αλλού για την ανάγκη να ρίξουμε το εργατικό κόστος για να προσελκύσουμε τέτοιας φύσης επενδύσεις. Ούτε καν μια ανακοίνωση μέχρι στιγμής(και αν υπάρχει κάποιο πρότζεκτ λογικά θα είναι κάτι μικρό για να μην ακούγεται).

Η πλάκα είναι ότι όσοι πιστεύουν πως το πρόβλημα δεν είναι νομισματικής φύσης, εξακολουθούν να ψηφίζουν τα δύο κόμματα εξουσίας, τα οποία που εδώ και μισό αιώνα δεν έκαναν τίποτα για την ουσία(σκόπιμα; ). Ο πρόεδρος του ΒΙΤΑΜ κάτι είχε ψελλίσει για δάνεια με ρήτρες αποικιακού τύπου, με απαίτηση λ.χ. να κλείσουν γραμμές παραγωγής στην Ελλάδα για να εισάγουμε από τους δανειστές, αλλά ποιός ασχολείται.

Αξίζει επίσης να διαβάζει κανείς τις ειδήσεις που ανεβάζει το greeklignite.blogspot σχετικά με τα ενεργειακά προβλήματα της χώρας και την απάτη της μάχης κατά της κλιματικής αλλαγής(ουσιαστικά ένας έξυπνος τρόπος για να περιορίζουν τα μικρά κράτη σε μη ανταγωνιστική ενέργεια). Ένας επιπλέον λόγος για την κατάντια της ελληνικής βιομηχανίας. Σχετικό και με την περίπτωση της Χαλυβουργίας.

Υ.Γ: Το υψηλό κόστος ενέργειας «έσβησε» την υψικάμινο της Χαλυβουργικής | επιχειρησεις , ελληνικες επιχειρησεις | Ημερησία

Από τσαμπουκά σε συνδικαλισταράδες και καθαρίστριες όμως άλλο τίποτα.

To ότι στο ίδιο post μιλάς για την τιμή του πετρελαίου και στα καπάκια διακριτικά υπερασπίζεσαι την αλλαγή νομίσματος με ξεπερνάει.

Να χαρείς, δεν θα ασχοληθώ με τέτοιες διαφορές στις λέξεις, το νόημα είναι μου μετράει.

Επίσης νόημα έχει και τι πρεσβεύει αυτή η απόφαση όταν αυτή η πρακτική απαγορευόταν εδώ και 50 χρόνια...

Υγιή επιχειρηματικότητα my arse, αν μπορείς να απολύεις 60%+ του προσωπικού σου όποτε γουστάρεις, τότε μόνο την φτώχεια και την ανέχεια των εργατών προωθείς..

Δεν είναι φαντάζομαι οι υπάλληλοι εκεί τόσο ευσυνείδητοι όσο στην Αυγή έτσι ώστε να φάνε στο κεφάλι 30% (πόσο ήταν είπαμε) μείωση στους μισθούς τους αδιαμαρτύρητα....

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 12, 2014 από LL_NEO

[dangar]

Θεωρώ ότι υπάρχουν και άλλοι κλάδοι σε μία οικονομία που συμβάλουν καθοριστικά στην ευρωστία της όπως γεωργία , κτηνοτροφία , αλιεία (και ιχθυοκαλλιέργεια) και γενικά η πρωτογενής παραγωγή. Αυτό όμως που βιώνουμε είναι συρρίκνωση αυτού του τομέα και όχι ανάπτυξή του. Δυστυχώς (ή και σκοπίμως) το ενδιαφέρον κάθε κυβέρνησης τελειώνει στις προεκλογικές εξαγγελίες.

[Myralis]

Δεν είναι φαντάζομαι οι υπάλληλοι εκεί τόσο ευσυνείδητοι όσο στην Αυγή έτσι ώστε να φάνε στο κεφάλι 30% (πόσο ήταν είπαμε) μείωση στους μισθούς τους αδιαμαρτύρητα....

1) 20% μεσοσταθμικά.

2) Δεν τίθεται θέμα ευσυνειδησίας όταν δουλευεις στον Μάνεση, στην Αυγή ίσως και να υπάρχει.

3) Η άλλη λύση είναι να πάρουμε δάνειο από τράπεζα και να ρίξουμε το χρέος σε όλους τους πωλήτες της χώρας.

4) Μεταξύ μας δεν με ενδιαφέρει ιδιαίτερα τι κάνει η εφημερίδα του ΣΥΝ

5) Μόνο η ΝΔ - ΠΑΣΟΚ πολεμάει την ανεργία... ομοιοπαθητικά..