cabdik

πολυ απλα γιατι οποιος θελει "High End", θα αγορασει τα κορυφαια κομματια. δεν συμβιβαζεται με λιγοτερα...!!! προφανως, οπως λες, το Χ570, που ειναι και το τοπ chipset, παρεχει μερικες παραπανω δυνατοτητες. το 550 σαφεστατα κανει για Gaming αφου μπορεις να βαλεις ολους τους επεξεργαστες, και μια δυνατη καρτα γραφικων και να παιξεις ο,τιδηποτε. δεν διαφωνω σε αυτο...! αλλα πλεον, προσωπικη μου αποψη...., νομιζω οτι το Gaming, δεν ειναι πλεον Η high end διεργασια, αλλα μια διεργασια που απαιτει συγκεκριμενες δυνατοτητες. αλλα εγω απλως νομιζω, οτι υπαρχουν πολυ πιο απαιτητικες εργασιες πλεον, που απαιτουν ολο το πακετο να ειναι "τουμπανο". και απο VRM, και απο ψυξεις, και απο I/O, και απο ταχυτητες διαμεταγωγης, κλπ κλπ...! εχουν γινει πολυ πιο περιπλοκα τα πραγματα...!! και να εχουμε παντα υποψη μας οτι μιλαμε για την mainstream πλατφορμα της AMD και οχι για την -πραγματικη- High End, την TR4..!!

δεν διαφωνω και καλο ειναι -οντως- να εχουμε επιλογες. εγω εξεφρασα την αποψη μου, επειδη μιλαμε για μια μητρικη χαμηλης-μεσαιας κατηγοριας τιμης (το Β550 ειναι το τσιπσετ-πασπαρτου) το οποιο σαφεστατα ΔΕΝ θα χρησιμοποιηθει σε High End συστηματα. και ουτε φανταζομαι οτι καποιος θα χρειαστει το Β550 με 3x M.2. οποτε -καθαρα προσωπικα- θεωρω πιο σωστο ενα Β550 με 2x M.2 και πληρες PCI 4.0 χ16, καθως οι επομενες 2 γενιες καρτων γραφικων ειναι 2-3 χρονια μπροστα. δεν ειναι μακρια. οποτε καλλιστα καποιος θα μπορει να κρατησει το Β550 (ειδικα αφου θα δεχεται και τους επομενους επεξεργαστες ΖΕΝ3) και να βαλει μια νεοτατη καρτα PCI 4,0 που ΙΣΩΣ και να υπερβαινει τοτε και το PCI 3.0...! δεν λεω οτι θα γινει, αλλα επειδη η τεχνολογια τρεχει, δεν ειμαστε απολυτως σιγουροι, τι θα γινει σε 2-3 χρονια.....!!! αρα γιατι να κοψει το PCI? Απο την αλλη εχεις δικιο, καλο ειναι να υπαρχει σαν εναλλακτικη επιλογη, ωστε οποιος ΔΕΝ χρειαζεται να βαλει τερατα καρτες και απλα να εχει την ανεση να βαλει 3X M.2.

εγω παντως, θεωρω πιο πρακτικο και θα προτιμουσα μια σωστη χ16 PCI gen4 + 1 Μ.2, παρα "πετσοκομενη" PCI x8 + 3x Μ.2 θυρες με συμβιβασμους και προυποθεσεις....!! δλδλ επειδη τωρα οι καρτες γραφικων δεν τερματιζουν (η ξεπερνουν) το προτυπο PCI Gen3, σημαινει οτι αυτο δεν μπορει να συμβει στις επομενες 1-2 γενιες....???? δεν ξερω, και δεν μπορω να σκεφτω, αν και που χρειαζονται σε τετοιες μητρικες, 3x Μ.2.....??? πιστευω, οτι μαλλον το εκανε για λογους μαρκετινγκ, για να διαφοροποιηθει στην αγορα και να πει οτι... να ...εγω δινω 3χ Μ.2 θυρες, ενω οι ανταγωνιστες μονο 1...!!

δεν διαφωνω σε αυτο...............!!

απο τις 5 μητρικες που παρουσιαστηκαν, μονο ΜΙΑ εχει καλυμμενη την μπαταρια (η ASROCK). και μιλαμε για ΤΟΡ εκδοσεις, που σημαινει οτι οι πιο φθηνες υλοποιησεις, μαλλον, δεν θα εχουν καλυψη..!! οποτε δεν καταλαβαινω τον εκνευρισμο σου.......................................... ?

Για οσους γνωριζουν.... εχουμε μια απορια περι αεροθαλαμων κομπρεσερ. ενας φιλος ξυλουργος εχεις ενα 300λτρ αεροσυμπιεστη, το οποιο ειναι κυριο μηχανημα. και ειχαμε μια συζητηση που μας δημιουργησε μια απορια, την οποια την μεταφερω εδω. επειδη ξερουμε ολοι οτι οι αεροθαλαμοι δημιουργουν υγρασια, η οποια υγρασια σε καποιες εργασιες. ειναι πιθανον να δημιουργησει προβληματα (παρ' ολη την τακτικη συντηρηση...) σκεφτομασταν αν προτεθει ενας επιπλεον αεροθαλαμος - σε συνεχεια-, θα ειχε σαν αποτελεσμα, αυτος ο 2ος αεροθαλαμος, να εχει καθαροτερο-ξηροτερο αερα απο υγρασια...??

Παιζει ρολο και η θυρα, αλλα και η καρτα γραφικων..!! ολα τα μερη (καρτα γραφικων, θυρες, καλωδια) πρεπει να γνωριζουμε τι υποστηριζει το καθενα, ωστε να ξερουμε τι μας καλυπτει, αναλογα με την αναλυση που εχουμε. Π.Χ οπως ανεφερα και στο παραπανω ποστ, αναλογα με τις θυρες που εχει η καθε μητρικη, μπορει να υποστηριξει ΜΕΧΡΙ καποιες συγκεκριμενες αναλυσεις. δεν θα συνδεσεις DVI-D σε 4Κ τηλεοραση, και να περιμενεις να δεις 4Κ αναλυση. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ....!! η 4Κ αναλυση θελει τουλαχιστον HDMI, η ακομα καλυτερα DP..! απο κει και περα, οπως βολευει τον καθενα..!!

επειδη οι συνδεσεις και οι αναλυσεις μελλοντικα θα ανεβαινουν, θεωρω οτι θα πρεπει να παιξεις αναμεσα σε μια απο αυτες. https://www.skroutz.gr/c/31/motherboards-mhtrikes/f/370856_665871_706216_849512/uATX-Micro-ATX-DisplayPort-AM4-AMD-B450.html?o=am4 και αυτο γιατι, οι συνδεσεις DVI-D, D-Sub εχουν οριο 1900χ1200/60ΗΖ, και μονο η HDMI ανεβαινει στα 4κ / 24-30HZ (αναλογα την ακριβης 4Κ αναλυση). αν καλυπτεσαι απο αυτα, μπορεις να παρεις οποια φθηνοτερη B450 (το τσιπσετ δεν το διαπραγματευομαι...) με HDMI. Αν θες να εισαι πιο "futureproof" με τις αναλυσεις, θα πρεπει να βρεις καποια μητρικη με HDMI + DP. που ειναι οι παραπανω 3..!!! απο κει και περα, εσυ αποφασιζεις τι θελεις......

εκατσα και ασχοληθηκα το απογευμα, και τελικα δεν χρειαστηκε ουτε τορνος, ουτε αδυνατισμα............ΕΥΤΥΧΩΣ...!!! Αλλιως, εχεις δικιο, φοβομουνα το αδυνατισμα...! 1 Ευτυχως το νεο αμορτισερ φοραγε δαχτυλιδι απο 12mm σε 8mm. οποτε αφαιρεσα τα δαχτυλιδια, και εμφανιστηκαν τρυπες των 12mm. 2 στην βαση που εχω κυκλωσει στη φωτο, παλι ειχε δαχτυλιδι απο 12mm σε 14mm..!! εκει φοβομουν περισσοτερο, λογω θεσης, την δυσκολια να "φαω" τα 2mm. αλλα.....ΕΥΤΥΧΩΣ κι εκει ειχε δαχτυλιδι, το αφαιρεσα, οποτε...τελικα, βρεθηκα με πυρους και τρυπες των 12mm και μου επεσαν ολα κουτι...!! ειναι απο τις σπανιες φορες που φτιαχνω κατι και μου ερχονται ολα βολικα....!!!!!!

μια ερωτηση προς τα μαστορια..!! εχω εναν (1) σταθερα κολλημενο πυρο - αξονακι ο οποιος ειναι βαση για αμορτισερ καθισματος. οι διαστασεις του ειναι 4εκ μηκος, με διατομη 12mm. αυτο που θελω να κανω σε αυτον τον πυρο - αξονα, ειναι να μειωσω την διατομη στα 8mm ωστε να μπει το νεο αμορτισερ, καθως οι τρυπες ειναι 8mm. δεν εβρισκα το ιδιο το μαμισιο αμορτισερ, και αναγκαζομαι να παω σε μετατροπη...!! υπαρχει καποιος σχετικα ευκολος τροπος να "φαω" το αξονακι, στην θεση του οπως ειναι, χωρις να προβω σε κοψιμο και νεο κολλημα..?

οχι.. δεν την ειχα αναζητησει καν, καθως δεν εχω κανενα αμεσο ενδιαφερον. απλα, αναρωτιεμαι ο φιλος @obelix7 , αν την εχει δει που λεει οτι δεν εχει δωθει καταληκτικη ημερομηνια.......

ενα απλο E-mail εννοω, προς το Skroutz, αν οντως αληθευει οτι προτιθεται να προβει σε αλλαγες των συμβασεων. τοσο απλα...!! Αν εχετε στα χερια σας μια τετοια επιστολη που αποδεικνυει αυτο που συζηταμε, τοτε ΟΚ, κανενα προβλημα. δεν ειμαι ουτε υπερ, ουτε κατα του Skroutz. απλα μια εξακριβωση. @gdp77, εχεις δικιο για το ρεπορταζ και την Full time εργασια, και δεν εχουμε τετοιες απαιτησεις -προς θεου..!! αλλα απο το να κατσεις να διαβασεις 10 σαιτ, και να κανεις αυτη την τυπικη ερευνα, θεωρω οτι θα ηταν πιο ευκολο και γρηγορο, να στειλετε ενα E-mail στο Skroutz..! ετσι και λιγοτερη δουλεια θα κανεις, και θα εχεις απαντηση απο την πηγη...!! αυτο θεωρησα εγω....!! ισως να ειμαι λαθος...!!

@gdp77 μια ερωτηση-απορια απλη. αναδημοσιευσατε ο,τιδηποτε γραφεται στο διαδικτυο, ακομα και απο σχετικα εμπιστες πηγες, και δεν στελνατε ενα mail, να κανετε μια ερωτηση, αν ισχυουν ολα αυτα.., και τι ισχυει τελικα, στο ιδιο το SKROUTZ? ελληνικο site ειναι, νομιζω οτι θα μπορουσε να απαντησει το ιδιο εκ μερους του, ειδικα στο THELAB, και οχι να αναπαραγουμε τι γραφεται απο δω και απο κει. ετσι θα διασταυρωνατε απο πρωτο προσωπο, αν αληθευουν ή οχι ολα αυτα..!

τπτ δεν ειναι υπερβολη. ειναι θεμα του τι θελει ο καθενας, και τι ζηταει. αν ζητας το απολυτο, θα δωσεις οσα-οσα για να το παρεις. για μενα -καθαρα προσωπικη αποψη- ειναι το τι κερδιζεις με αυτο που θα αγορασεις. αν ζηταει πολλα, για να δωσει λιγα, οχι δεν θα το αγοραζα.

δεν ειπα οτι δεν παιζουν ρολο. γενικοτερα, σαφεστατα και παιζουν ρολο. ειναι γνωστο ομως οτι στους Ιντελ, δεν ειχε ποτε τοση μεγαλη επιδραση, οπως εχει τωρα στους RYZEN, η ταχυτητα και τα timings. υπαρχουν απειρα τεστ μνημων σε πλατφορμες Ιντελ που αποδεικνυουν οτι οι ταχυτερες μνημες ειχα μικρη επιδραση στην γενικοτερη ταχυτητα. και αυτο ηταν και ενα απο τα πλεονεκτηματα των Ιντελ γιατι και με φθηνες μνημες, μπορουσες να κανεις την δουλεια σου, χωρις να εχει μεγαλο αντικτυπο σε επιδοσεις. κατι που δεν συμβαινει με τους RYZEN. εκοψες την παραγραφο ομως και θα σε μαλωσω........ "και για να καταληξω.., οσον αφορα την RAM -γενικοτερα και οχι ειδικα για την δικη σου περιπτωση- εγω ειμαι υπερ της ποσοτητας, εναντι της ταχυτητας. αλλα.. δεν εννοω οτι θα παω και στις πιο αργες. εννοω οτι θα προτιμουσα σε ενα συστημα RYZEN (πχ, μιας και σκεφτεσαι να πας εκει) να βαλω 32GB στα 3200mhz και να ειναι σταθερα, παρα να βαλω 16gb στα 3800-4000MHZ που ειναι στην τσιτα και δεν ξερω καν αν ειναι σταθερα 24/7....!" αυτη ειναι μια προσωπικη μου γενικοτερη αποψη και δεν εχει να κανει με κατι συγκεκριμενο. αλλα οπως βλεπεις στην τελευταια προταση -την οποια εκοψες- λεω οτι προτιμω να βαλω λιγο χαμηλοτερη ταχυτητα που ξερω οτι θα ειναι SOLID ROCK- παρα να ψαχνω την μεγιστη και να μου κανει ασταθειες..! ! και εβαλα τα 2 παραδειγματα (32gb 3200MHZ / 16gb/4000++) επειδη εχουν παραπλησιες τιμες.

Αρα, εισαι σε καλο επιπεδο hardware, δεν πρεπει να εχεις καποιο τρελο "Bottleneck"..! το επομενο...., αυτο που μου ερχεται στο μυαλο, ειναι αν ειναι πολυ καλα σεταρισμενο το συστημα σε Software. δδλ μηπως ειναι φορτωμενο με πολλα αχρηστα προγραμματα που εκκινουν μαζι με τα WIN και "βαραινουν" το συστημα. δεν μπορω να ξερω ακριβως καθως δεν ειμαι μπροστα στο πισι σου. επισης, παιζει ρολο αν καποιες εφαρμογες που δουλευεις -εκτος Windows- τις εχεις σε αλλους δισκους HDD. αυτο θα εχει καποια επιβραδυνση στη συμπεριφορα, καθως οι HDD θα αργουν να διαβαστουν. μπορεις -αν θες να τσεκαρεις αν σε κρατανε οι μνημες- να κανεις μερικα τεστ με τις μνημες οπως τις εχεις στα 2800, και με τις μνημες στην εργοστασιακη τους συχνοτητα, δλδ στα 2133.

κοιτα... οπως ειναι το συστημα σου, σε 1080p gaming...., δεν νομιζω να εχεις θεματα. πρεπει να παιζεις ανετα. το μονο που θα σου ελεγα -αν μπορεις- ειναι λιγο OC στον επεξεργαστη, ωστε να παει 4+ghz...! Τωρα, αν θες να το αλλαξεις σε R5 3600 για να παρεις FPS..., ΟΚ.... Ισως κερδισεις σε μερικα games που θελουν παραπανω Threads. αλλα.... 1. ποσα παιχνιδια ειναι αυτα? 2. επισης, συμφωνω με τον ORIC που λεει για τα ΗΖ στις οθονες. και 200FPS να σου βγαλει το συστημα, εσυ παλι 60 θα μπορεις να δεις. οσο για τα LOADING TIMES και την αποκρισιμοτητα -γενικοτερα- του συστηματος, ειδικα σε βαριες εφαρμογες, τον μικροτερο ρολο πλεον, παιζει ο επεξεργαστης και η καρτα γραφικων....! στις ιστοσελιδες, παιζει ρολο και η ταχυτητα ιντερνετ που εχεις αλλα και τι ειδους σελιδες ειναι. καποιες σελιδες ειναι πολυ πιο "βαριες", απο αλλες...!! ΑΝ εισαι τυπος του "πριν πατησω το κουμπι, θελω να εχει ανοιξει", πρεπει να ψαχτεις με τους δισκους. θες M.2 NVMe, με readings/writings της ταξεως χιλιαδων ΜΒ/s ..!! και για να καταληξω.., οσον αφορα την RAM -γενικοτερα και οχι ειδικα για την δικη σου περιπτωση- εγω ειμαι υπερ της ποσοτητας, εναντι της ταχυτητας. αλλα.. δεν εννοω οτι θα παω και στις πιο αργες. εννοω οτι θα προτιμουσα σε ενα συστημα RYZEN (πχ, μιας και σκεφτεσαι να πας εκει) να βαλω 32GB στα 3200mhz και να ειναι σταθερα, παρα να βαλω 16gb στα 3800-4000MHZ που ειναι στην τσιτα και δεν ξερω καν αν ειναι σταθερα 24/7....!

ρωτας πολυ αοριστα, καθως δεν παραθετεις ολα τα στοιχεια του συστηματος. π.χ ποια μητρικη εχεις? και με τι καρτα γραφικων τα συνδυαζεις? γενικα...., στους ιντελ, δεν ειχαν τοοοοσο μεγαλο αντικτυπο οι ταχυτερες μνημες, οπως στους Ryzen. μονο σε ειδικα μετροπρογραμματα μπορεις να δεις διαφορα..! σε gaming mode δεν νομιζω οτι θα δεις διαφορες. περιμενε να σου πουν βεβαια, και οι κατοχοι παρομοιων συστηματων, περισσοτερα στοιχεια. παντως για να OCαρεις μνημες, παιζουν τεραστιο ρολο -εκτος του ιδιου του επεξεργαστη (memory controller)-, και οι ιδιες οι μνημες, αλλα και η μητρικη...!

κι εγω χτες, δεχτηκα ενα τηλεφωνημα απο τον κουνιαδο μου, που αντιμετωπισε ακριβως αυτο το προβλημα. κρασαρε το Gboard και δεν μπορουσε να γραψει. τελικα τον καθοδηγησα να κατεβασει και να εγκαταστησει το SWIFTKEY, ως εναλλακτικη λυση, μεχρι να λυθει το θεμα με το Gboard.

1. πιστευω οτι για αυτη τη χρηση καλυπτεται ανετα και με ενα 17αρι λαπτοπ. 2. πιστευω οτι για αυτη τη χρηση καλυπτεται ανετα και με τι μισο περιπου μπατζετ...!! ενδεικτικα μητρικη B450 60 -70€ APU Ryzen 3200G/3400G 90 / 135 € RAM 8gb DDR4 3000 50-60€ PSU 400-500W 40-50€ SSD 500GB 50€ ενα κουτακι της προτιμησης της με κανα 40-50αρι € με αυτα τα βασικα ειμαστε περιπου στο €400αρι. επειτα ειναι η οθονη, οπου μπορει να βαλει απο -ελαχιστο- μια 24αρα FULL HD των 100-120€, μια 27αρα QHD απο €180-200, η παραπανω.....!! τα περιφερειακα (αν δεν εχει ουτε αυτα) ηχεια- πληκτρολογιο- ποντικι. οπου κι εκει, αν δεν εχει απαιτησεις, με κανα 50αρι ακομα βολευεται. απο εκει και πανω, βαζεις αναλογα τις απαιτησεις και τα γουστα. Π.Χ. μπορει να της αρεσει κανα κουτι που κανει 100-150€.........!!!

απορια: πως θα συμπεριφερθει το χρωμα σε περιπτωση που η καρτα ανεβαζει θερμοκρασιες απο 80β και ανω πχ...?

μην αγχωνεστε ρε παιδια...! δεν υπαρχει λογος αλλαγης ΠιΣι, εκτος αν υπαρχει.... λογος...!!!!! εννοω αν δεν εισαι καποιος επαγγελματιας που χρειαζεται συνεχως μεγαλυτερη επεξεργαστικη ισχυ...! για τους υπολοιπους "κοινους" πισοθνητους θεωρω οτι δεν συντρεχει λογος αλλαγης Πισι, εκτος και αν προερχεται απο καποια αρχαιολογια σαν το δικο μου.........!!! ? ΑΜ3 + FX8320.............>!!!!!

συμφωνω απολυτως. τετοιο πανικο και πανωλεθρια δεν θυμαμαι ουτε επι εποχης ATHLON64...!! γιατι, θεωρω, οτι τοτε ειχε σιγουρο οτι ειχε σχεδον ετοιμη την απαντηση (Core). ομως τωρα, φαινεται οτι...αφ' ενος δεν περιμενε αυτες τις επιδοσεις της ΖΕΝ αρχιτεκτονικης, και αφ' ετερου δεν εχει ετοιμη (ουτε καν στα σκαρια) καποια απαντηση, αρχιτεκτονικα μιλωντας...! δλδ εχει πιαστει με τα βρακια κατεβασμενα...!!!!! και εχει περασει ηδη μια 2ετια..............

Επισης, οταν διαβαζω αρθρα και μετα καθομαι και τα...."ξεκοκκαλιζω"...(οποτε εχω χρονο και διαθεση) βρισκω μαργαριταρια του Μαρκετινγκ της INTEL.....!!!! μιλαμε για μεγαλη πανωλεθρια και πανικο στα τμηματα μαρκετινγκ της INTELας.....!!!!! λεει το αρθρο... π.χ .... "Η Intel υπόσχεται για τους επερχόμενους Cascade Lake-X διπλάσιες επιδόσεις ανά δολάριο σε σχέση με τους Skylake-X" και ερχεται η εξηγηση πολυ απλα ...

σεβαστη η αποψη σου. απλα δεν θεωρω ωφελιμη μια εφαρμογη που λεει και κανει, ο,τι και το βιβλιο-εγχειριδιο χρησης και το βιβλιο σερβις του αυτοκινητου, που ηδη εχουμε μεσα στο αυτοκινητο μας. δεν το θεωρω κατι πρωτοποριακο δλδ. γι' αυτο και την χαρακτηρισα "αχρηστη". δεν πιστευω να θιχτηκες?