Jump to content

fatalara

Premium Members
 View Profile  See their activity

  • Posts

    7.673

  • Εγγραφή

  • Τελευταία Επίσκεψη

  • Ημέρες που κέρδισε

    2

 Content Type 

Everything posted by fatalara

  1. fatalara
    Λαθος. Η διαφορα (70-85) δημιουργειται απο την αποσταση που εχει η καρτα απο το cpu και το ποσο αυτη σπρωχνει το δευτερο. Για να στο μεταφερω και στο τεστ του HU, αν εχω εναν 1600 με μια 970ti η 1060 και θελω να παω απο τα 50 στα 85, δεν υπαρχει λογος να αγορασω 3070 η 6700 ετσι και αλλιως. Θα παρω μια 2060, η μεταχειρισμενη 1080 και θα δω τα ιδια fps, δεν θα υπαρχει και bottlenck. Οπως φαινεται στο τεστ, το θεμα ειναι στην αποσταση που εχουν μεταξυ τους αυτα τα δυο κομματια. Βαλε και μια 2060-70 στο γραφημα να δουμε τι κανει. Θα εχει το ιδιο θεμα η θα βγαλει τα fps που περιμενουμε? Αν ηθελε να βγαλει αποτελεσμα της προκοπης θα το εκανε, δεν το επελεξε ομως ειτε επιτηδες η ''κατα λαθος''. Το τεστ ειναι ημιτελες, δεν λεει απολυτως τιποτα και δεν εχει κανενα νοημα. Προσπαθει να σου ριξει σταχτη στα ματια λεγοντας οτι εχει κανει 1000 τεστ, λες και εχει σημασια, και δεν βγηκε κανεις να του πει το αυτονοητο. Γιατι δεν εκανες 50 και να βαλεις και δυο μικροτερες Nvidia εκει να δουμε τι γινεται. Αλλα μαλλον του φανηκε λογικο οτι καποιος που εχει Ryzen 1600-2600 η Intel 6700-7700 (55% στο steam οπως λες και εσυ) θα δωσει 1400 ευρω να βαλει πανω μια 3090 η 6900xt.
  2. fatalara
    Αστο αυτο με την εμπειρια. Καταλαβες οτι πριν φτασουμε στο cpu που κοβει την καρτα υπαρχει cpu που κοβει το παιχνιδι? Εκει ειναι το ζουμι. Στα παιχνιδια αυτα θα σε κοβει το cpu ετσι και αλλιως, δεν μιλαμε για μπουκωμα στην καρτα. Ποσο βγαζει το HU, 20% διαφορα? 4770κ με 2080 μου δινει 70 fps σε cpu heavy game. Με radeon θα μου εδινε 85, σωστα? Το συμπερασμα ειναι οσοι εχετε αδυναμα cpu και παιζετε bf π.χ, αγοραστε radeon? Η ουσιαστικη διαφορα που ψαχνεις ειναι στην αλλαγη cpu που θα σου δωσει 130fps. Η πλειοψηφια θα ηταν ακομα με 4770κ και1080 μεχρι να σβησει ο ηλιος. Οι πιο μερακληδες θα εψαχναν μεταχειρισμενο 9700.
  3. fatalara
    Συμπερασματα βγαζουν ολοι. Αυτο απο μονο του δεν λεει κατι, υπαρχει διαφορα στο ποιος μιλαει και για ποιο θεμα. Οπως και να το κανουμε εχω πολυ μεγαλυτερη εικονα της αγορας για να καταλαβω 5 πραγματα παραπανω. Φυσικα δεν εισαι υποχρεομενος να τα δεχτεις αλλα δεν παυει η αποψη σου να ειναι λαθος. Δεν ειπα δεν εχει γραφτει. Ειναι λαθος το συμπερασμα οτι ειναι η πλειοψηφια. Για κοιτα λιγο καλυτερα. Bottleneck δεν κανει ουτε ο 4770κ στην 2080ti. Αλλο θεμα οτι το παιχνιδι ειναι cpu bound και αλλο το bottleneck. 4770κ με 2080 στο total war warhammer 2. Ενα αληθινο cpu bound παιχνιδι. 55-60 fps medium στα 2κ και η καρτα 90% 9900κ 2080 100-120 fps 2k στα ultra. Η καρτα παλι 90% Προσθετω και τα 70 fps στο BFV εναντι 130 αντιστοιχα. Ετσι οπως φτιαχνονται τα παιχνιδια πλεον δεν υπαρχει ορος bottleneck. Αυτο ειναι καταλοιπο απο τοτε που οι καρτες γραφικων ηταν accelerators για τους cpu. Ειχες ενα παλιο cpu και εβαζες πανω μια καινουργια καρτα και ο επεξεργαστης την εκοβε. Τωρα πλεον τα παιχνιδια φτιαχνονται για να τρεχουν κυριως με τη καρτα γραφικων και καποιες μηχανες γραφικων χρησιμοποιουν και τα δυο, η frostbyte για παραδειγμα. Υποψην, μιλαμε για 2κ αναλυση που το HU δεν βρισκει προβλημα εκει. Φαντασου τι θα παθεις στα 1080p. Πριν καν φτασουμε στο σημειο να υπαρχει Bottleneck στην καρτα κοβει fps το cpu που ειναι αργο ετσι αλλιως. Γιαυτο λεω οτι δεν εχει νοημα. Με τον ενα η τον αλλο τροπο 100% δεν θα εχεις. Παρε αυτο που σου δινει το καλυτερο σεναριο. Απλα, αυτο που κανεις εσυ και εμεις δεν ειναι η πλειοψηφια. Αυτη θα κανει αυτο που ειπες, θα μεινει με 1070 και 2700 μεχρι να μην παιζετε τιποτα. Καποια στιγμη, θα δωσει παλι λεφτα να αγορασει καινουριο. Ο μεσος ορος ηλικιας pc ειναι 6-7 χρονια. Μην μπερδευεσαι με εμας εδω, που μολις πεσουμε κατω απο τα 100 fps μας πιανει ανασφαλεια.
  4. fatalara
    Αυτο ειναι δικο σου συμπερασμα. Και συνεχιζουμε απο πριν. Ο περισσοτερος κοσμος απο αυτο το 80% που εχει ''κακους'' επεξεργαστες στο steam δεν θα κανει καμια τετοια αναβαθμιση. Ουτε καν μεταχειρισμενο. Τσεκαρε μια και τα αντιστοιχα στοιχεια με τις καρτες γραφικων στο steam. Ολοι αυτοι εκει αγοραζουν ενα pc το κρατανε οσο παει και το αλλαζουν ολο μαζι. Δεν ξερει απο bottleneck δεν τον νοιαζουν τα frames δεν εχει ουτε καν οθονη gsync. Αγοραζει ενα pc βαση των χρηματων που θελει να δωσει και μενει εκει οσο τον παιρνει. Με την λογικη που αγοραζουμε εμεις, επρεπε ολο το steam να εχει γεμισει με μεταχειρισμενες 1070 1080-ti και 2060 η τις αντιστοιχες AMD. Αντιθετα βλεπεις 1060 1050 σειρα 9 και 7. Ολοι αυτοι εχουν πολυ διαφορετικα limitation απο το να μην ''χωραει'' η 3090 στον επεξεργαστη τους. Τα στοιχεια υπαρχουν και οποιος μπορει να τα ''διαβασει'' και εχει και μια ιδεα απο αγορα εχει και το αποτελεσμα. Γενικοτητες του τυπου αφορα το 80% του steam γιατι παιζει στα 1080p με παλιο επεξεργαστη, βρισκουν στον τοιχο της πραγματικοτητας που επικρατει στην αγορα. Για την περιπτωση σου τωρα. Εχεις 2700 και 1070 και θες να πας σε καινουργια καρτα. Οτι καρτα και να βαλεις θα εχεις μπουκαλι. cpu limitation δεν εχεις μονο αν ο επεξεργαστης ειναι παλιος και η καρτα πολυ καινουργια. Οταν θα πας να παιξεις ενα παιχνιδι που η μηχανη του περναει μερος των γραφικων απο το cpu τι θα κανεις? Βγαινει το bf6 με την καινουρια frostbyte. Ολος ο ''φωτισμος'' της μηχανης θελει cpu. Θελω να σε δω ποσα fps θα βγαλεις με 2700. Οταν μας λες οτι θες ουσιαστικη αναβαθμιση, πρεπει να υπαρχει οντως ουσια αλλιως απλα πηρες μια καρτα. Ακομα και στην περιπτωση που αγορασεις καρτα τωρα και μετα απο ενα χρονο αλλαξεις και cpu, παλι δεν εχει κανενα ενδιαφερον το αποτελεσμα του HU.
  5. fatalara
    4-5 ατομα που προσπαθησαν να σου πουν το αντιθετο εχουν καταλαβει λαθος δηλαδη? Αυτο μας λες. Ειναι φυσιολογικο να συγκρινουμε cpu που δεν τραβανε στο gaming, οπως και να το κανουμε, σε συνδυασμους με καρτες που δεν θα γινουν ποτε η μονο στην περιπτωση που αργοτερα αλλαξει ολη η πλατφορμα. Οταν για παραδειγμα με τον 4770κ και την 2080 δεν περναγα τα 80 fps στο BFV (cpu heavy game) εφταιγαν οι drivers της Nvidia που δεν την αφηνουν να ξεδιπλωθει. Οποτε καλυτερα να ειχα παρει μια Rx580, που θα μου εδινε 100 fps στο BFV αλλα θα πατωνε σε ολα τα υπολοιπα παιχνιδια, απο το να βαλω σωστο cpu και να εχω το καλυτερο και στα δυο. Πως δε το σκεφτηκα? κακη επιλογη... με δουλεψε η Nvidia. Λοιπον παιδες, κρατηστε τους Ι7 2600κ 3770k η οτι εχετε τελος παντων απο την τελευταια 5ετια και τσιμπηστε 6700-900xt, μην παρετε 3080-90. Τα ιδια λεφτα θα δωσετε και στις δυο περιπτωσεις απλα στην περιπτωση της AMD θα φατε μουκαλι 30% λιγοτερο σε σχεση με Nvidia. Αυτο, πρωτη φορα το γραφεις ετσι, μετα το ξεβρακωμα. Επι 4 σελιδες σου λεμε μιλαει για cpu limited καταστασεις, combo που δεν θα γινουν ποτε απο κανενα και εσυ μας λες οχι. Δεν ειναι αποψη, το λεει στο βιντεο. Απλα το μετεφερα.
  6. fatalara

    Nvidia RTX 30X0 Ampere Architecture

    fatalara απάντησε στο θέμα του Eddie topic στην ενότητα Κάρτες Γραφικών

    Το προβλημα δεν ειναι μονο οτι δεν υπαρχουν καρτες. Ειναι και για FE που ετσι και αλλιως δεν τις βρισκεις πουθενα εκτος απο 5 χωρες και δεν υπαρχει reference pcb σε καμια αλλη εταιρια.
  7. fatalara
    @salde Αυτο ειναι ψεματα. Στεγνη παραποιηση του τι εχει πει ο steve στο βιντεο. Για βαλτο στο 4.15 μεχρι το 4.33 για να το δεις ολο. Ξεκαθαριζει οτι η συμπεριφορα αυτη παρατηρειται μονο σε CPU LIMITED καταστασεις. Για να δημιουργησει τετοια κατασταση τι κανει? Παιρνει μια 3070-3090 και την βαζει πανω σε εναν 1600-2600, που οπως λεει στην αρχη του βιντεο χρειαζονται περισσοτερους cpu cycles απο την 5700x για να δουλεψουν. Πραγμα απολυτα φυσιολογικο γιατι μιλαμε για δυνατοτερες καρτες. Το συνδυαζει και μια χαλαρη αναλυση οπως ειναι τα 1080p για ακομα περισσοτερο μπουκαλι και σου λεει παρε 20-30% διαφορα στο κεφαλι. Ερχεται τωρα ο gdp77 σου παραφραζει αυτο που εχει πει ο HU, γιατι δεν γουσταρει την Nvidia περισσοτερο απο τον steve του HU, και σου λεει οτι η 3070-80-90 ειναι κακη επιλογη. Και το βασιζει στο εξης. ''το 70% των gamers παίζουν σε 1080p, κάτι που αποδεικνύει ότι η εν λόγω ανάλυση είναι η επικρατέστερη, συνεπώς και απόλυτα σχετικά όσα γράφω για το επίμαχο ζήτημα. Ομοίως το 55% των παικτών είναι με 4 core και 2 core CPUs και εσύ αναφέρεσαι "ειρωνικά" σε όσους παίζουν με 2600Χ. To 30% είναι με 6 core CPUs και το 10% με 8 core CPUs. Αυτο που δεν σου λεει ο μεγαλος ερευνητης ειναι οτι αυτοι οι τυποι εχουν και τις αντιστοιχες καρτες. Οι 50 πρωτες θεσεις στο steam ειναι με καρτες των σειρων 700 900 και 1000. Και οχι τιποτα μεγαλα μοντελα, 1050 1060 970 960 κλπ και παλευουν να παιξουν ΑΑΑ παιχνιδι στα 1080p ετσι και αλλιως. Για πιο cpu limitation μιλαμε? Το μονο που τους νοιαζει ειναι να παιζει το παιχνιδι οπως οπως. Ολα τα παραπανω εχουν σκοπο μονο να βγει η εμπαθεια του προς την Nvidia. Επαφη με την πραγματικοτητα δεν υπαρχει. Η πραγματικοτητα, ειναι οτι κανεις απο τους παραπανω δεν θα παει να κουμπωσει 3070 η 6700x σε αυτα τα συστηματα, ποσο μαλλον για 3090 και 6900x. Εκει θα μεινει να παιζει οπως οπως.
  8. fatalara
    Ειναι απολυτα συνδεδεμενη και ειναι και λαθος. Ξεκιναει απο το hate που εχει ο news poster και ο δημιουργος του βιντεο προς την εταιρια και τιποτα παραπερα. Ο μονος στοχος εδω ειναι η Nvidia. Οι «γνωμες» αυτες τρωνε μπαν πλεον σε γνωστες πλατφορμες.
  9. fatalara
    Το θεμα βγαζει ματι. Τον τυπο τον ειχε κραξει η Nvidia πριν κατι μηνες γιατι κατι δεν της αρεσε απο αυτα που ελεγε και βρηκε τροπο να την βγαλει στη σεντρα. Εχουμε και τον αλλο εδω που νομιζει οτι ψωνιζει σωστα χωρις να ξερει που του πανε τα 4 και η παραπληροφορηση παει συνεφο. Παρε 5700xt να παζεις Battlefield v (cpu lim) στα 1080p αν εχεις 2600x, γιατι βγαζει περισσοτερα fps απο το combo 2600x-rtx3070. Γιατι ως γνωστον, αυτος που παιζει competitive fps θα αγορασει 2600x. Σε ολα τα αλλα βεβαια θα σερνεσαι και δεν θα μπορεις να κανεις τιτποτα γιαυτο. Δεν ξερεις τι λες. Αν ησουν news poster σε αλλο ειδος, θα ειχες φαει report για fake news.
  10. fatalara
    Το Πορισμα σου ειναι λαθος γιατι γαι μια ακομα φορα δεν ξερεις το θεμα που μιλας. Για τελευταια φορα. Τα cpu limited παιχνιδια ειναι μετρημενα στα δαχτυλα. Μονο οτι χρησιμοποιει frostbyte και denuvo φορτωνει cpu σε βαθμο να εχεις προβλημα, αντε και κανενα total war η civ. Σε ολες της αλλες περιπτωσεις η nvidia θα ειναι απο πανω. Απο την αλλη, για να σε δω σε singleplayer που θα σερνετε το μηχανημα τι θα κανεις χωρις dlss. Θα πας να αγορασεις δυνατοτερη AMD? Δεν προσπαθουμε να σε πεισουμε οτι ο κοσμος εχει Zen 3 και Core 10xxx // 9xxx... Δεν εχει καμια σημασια. Σου λεμε οτι τα παιχνιδια δεν δουλευουν ετσι. Εστω οτι εχεις 1-2 παιχνιδια στη συλλογη σου που ειναι cpu limited, εκει θα δεις διαφορα. Στα υπολοιπα 20 που δεν θα ειναι cpu limited τι θα κανεις? Θα αγορασεις AMD για να παιζεις με 30 fps? Με αντιστοιχη Nvidia θα εβαζες dlss και θα ησουν στα διπλα. Το πιο απλο παραδειγμα. Εχεις midrange συστημα και θες να παιξεις cyberpunk η οποιο αλλο βαρυ παιχνιδι βγει. Δεν σε νοιαζουν fps γιατι ειναι singleplayer και φορτωνεις γραφικα. Θα παρεις ενα ωραιο κοκκινο κονταρι, θα το σφηνωσεις στην καρτα και θα την κανεις blower για τα φυλλα στον ακαλυπτο.
  11. fatalara
    Στο συνολο που ειναι cpu limited. Παρε AMD.
  12. fatalara
    Δεν εχεις δωσει βαση στις λεπτομεριες. Το review μιλαει μια συγκεκριμενη κατηγορια παιχνιδιων. Μια μικρη κατηγορια παιχνιδιων. Αν εισαι απο αυτους που παιζουν μονο τα συγκεκριμενα παιχνιδια καλα θα κανεις να το κοιταξεις. Αν π.χ ασχολεισαι αποκλειστικα με ενα δυο games που σηκωνουν cpu usage και την ιδια στιγμη ριχνεις και γραφικα για να κερδισεις frames για παιζεις competitive τοτε για εσενα εχει νοημα. Για ολους τους υπολοιπους η πληροφορια ειναι αχρηστη. Πληροφορια μεν αχρηστη δε. @gdp77 Πες μου τι πιχνιδια παιζεις να σου πω αν ειναι σωτηρια.
  13. fatalara
    Παιδια, το παραπανω review ειναι η αχρηστη πληροφορια της ημερας. Απλα ο σταυρακας ηθελε να βγαλει στην σεντρα την Nvidia και βρηκε εναν τροπο να το κανει. Οταν αγοραζεις pc για παιχνιδια το κανεις γιατι παιζεις. Υπαρχουν και αυτοι ποι στηνουν μηχανηματα για ενα ειδος παιχνιδιου αλλα ειναι λιγοι. Γι αυτους ισως κατι να λεει το αποτελεσμα. Για ολους τους υπολοιπους δεν εχει κανενα νοημα.
  14. fatalara
    Θεωρητικα μιλαω.
  15. fatalara
    Θα του εδινε 5700xt γιατι βγαζει περισσοτερα fps απο την 3070 σε αυτο το combo στα cpu heavy games.
  16. fatalara
    Ολα παιζουν ρολο.
  17. fatalara
    Ναι, γιατι στα παιχνιδια που δεν στρεσαρουν cpu (80% των παιχνιδιων) θα σκουπισει το πατωμα. Και θα ανοιξεις και το dlss αν δεις τα ζορια και θα εισαι playable μεχρι και στο cyberpunk.
  18. fatalara
    Ε τοτε ας παρει Athlon 64 και ΑΤΙ 1600xt
  19. fatalara
    Οχι, γιατι ο 3700x δεν κανει μπουκαλι στην 3070.
  20. fatalara
    Intel i7 και 3070 η αντιστοιχη.
  21. fatalara
    Ε ενα που πας ρε καραμητρο θα του το πεις. Επισης, ετσι και αλλιως αυτες οι καρτες θα συνοδευονται και απο τα αντιστοιχα cpu. Υποψην αυτα τα αποτελεσματα ειναι για high cpu usage παιχνιδια.
  22. fatalara
    Εδω review, εκει review... καμια καρτα θα μπει σε κανα ραφι να αγορασουμε? Ας ειναι η λαθος δεν με νοιαζει. Steve αν δεν σου κανει η Nvidia σε απαλλασσω με χαρα.
  23. fatalara

    Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

    fatalara απάντησε στο θέμα του astrolabos topic στην ενότητα Off topic

    Δεν ειπα το αντιθετο. Οταν λεω ηταν λαθος αντιδραση της αστυνομιας δεν σημαινει οτι συμφωνω και με τους αναρχικους. Οσο για τον ρομπεν εισαι λαθος. Ο ρομπεν ας λεει οτι θελει, δεν επρεπε να του δινει σημασια, απλα να τον προσεχει μην κανει κινηση. Σε περιπτωση κινησης, ισιωσε του τα πλευρα. @l2phile Δεν βρισκω την ληψη απο αυτον που ηταν μπροστα στα τραπεζια του μαγαζιου που φαινεται ολο απο την αρχη. Βαλτο στο 2.50. Ο τυπος ηταν εκει στην πορτα μαζι με τους αλλους, και ερχονται αστυνομικοι και καθονται μπροστα. Ολοι κοιταγαν το κεντρο και προς τα πανω που ηταν οι μπαχαλακηδες και ξαφνικα γινεται ενα ντου στο κεντρο του πεζοδρομου. Για να σπασει η φαση βουτανε τον ανθρωπο και τον κολλησανε κατω. Τα ποτηρια που λενε τα πεταξαν οι μπαχαλακηδες απο το κεντρο στους ματατζηδες.
  24. fatalara

    Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

    fatalara απάντησε στο θέμα του astrolabos topic στην ενότητα Off topic

    Ωραια, τιποτα απο αυτα που γραφεις δεν εγινε στην ΝΣ. Ο κοσμος καθοταν στην πλατεια με τα παιδια του χωρις να τρεχει τιποτα. Ερχονται λοιπον οι καταπληκτικοι κυριοι αστυνομικοι μας και αρχιζουν να γραφουν κοσμο απλα γιατι ηταν στην πλατεια. Παιδια εκαναν ποδηλατο οι γονεις ηταν παραδιπλα και τα σχετικα. Οι περισσοτεροι εφυγαν μεσα σε 1 λεπτο μολις καταλαβαν τι επαιζε. Οταν ρωτηθηκαν απαντησαν οτι δεν τους ενδιαφερουν τα παιδια και οτι ηρθαν να γραψουν. Οταν ξαναερωτηθηκαν που ειναι το παρανομο σε αυτο που κανουν βουτηξαν αυτον που ηταν ποιο κοντα και μιλουσε με τους δυο αστυνομικους και τον εσπασαν στο ξυλο. Δεν ηταν ουτε μονος του ουτε μιλουσε μονο αυτος, ηταν απλα ο κοντινοτερος. Ειναι συνηθισμενη τακτικη για να σπαει ο τσαμπουκας, και καλα... Δεν μπορω να βρω το βιντεο με επεισοδια που ειχαν γινει στην πατρα, στην αγιου νικολαου πριν χρονια. Κατεβαιναν τα ματ απο τη μια πλευρα διπλα στις καφετεριες και απεναντι καποιοι γιουχαραν. Βουτηξαν ενα συνταξιουχο που καθοταν με τα χερια στην τσεπη στην πορτα ενος καφε,τον πεταξαν κατω και τον βαραγαν δυο ατομα. Δεν ειχε ανοιξει καν το στομα του, κοιτουσε τους απεναντι και απλα γυρισε ο ματατζης τον βουτηξε απο τον γιακα και τον κατεβασε. Και εγω, οπως και εσυ, σε αντιστοιχες καταστασεις καθομαι σε ακρη και βλεπω το Show. Εδω ομως η κατασταση εχει ξεφυγει πολυ. Οταν ακους απο δικηγορικη φιρμα στην αθηνα να σου λεει οτι εχει χαθει η μπαλα και εχουν παρει αερα κατι γινεται. Η κυβερνηση, εχει ακολουθησει μια στατηγικη τρομου με αριθμους στα καναλια η οποια δεν της βγαινει και αντι να πει ''ωπα δεν δουλευει αυτο παμε να κανουμε κατι αλλο'' περναει στην ωμη βια. Ξερει που θα παει να πικαρει κοσμο για να παρει το αποτελεσμα που θελει. Για κοιτα πως αδειασε η πλατεια στο βιντεο. Αν εσυ θεωρεις σωστο οτι μια βολτα σε μια πλατεια η οπουδηποτε πρεπει να καταστελλεται με αυτον τον τροπο ασχετα αν θα φας ξυλο η οχι, εγω διαφωνω καθετα.
  25. fatalara

    Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

    fatalara απάντησε στο θέμα του astrolabos topic στην ενότητα Off topic

    Κανεις οτι δεν καταλαβαινεις η οντως δεν καταλαβαινεις? Ο ανθρωπος καθοταν στην πλατεια οπως ολοι οι υπολοιποι, χωρις να κανει τιποτα παρανομο και ζητησε να μαθει σε τι παρανομει και βρεθηκε να τρωει ξυλο απο τρεις μπατσους. Αν εσυ εδω δεν βλεπεις τιποτα λαθος να χαιρεσαι το κρατος και την αστυνομια σου. Εγω δεν το δεχομαι.
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.