pnick

Οι καινούργιες πλατφόρμες είχαν και έχουν θεματάκια με το XMP. Θα δίσταζα για αγορά τόσο ψηλά χρονισμένων μνημών, εκτός αν η τιμή τους είναι εφάμιλλη με πιό "αργές" και ήθελα να ρισκάρω να τις τρέξω χαμηλότερα από ό,τι γράφουν (δεν χάνεις και τίποτα να δοκιμάσεις, δηλαδή). Αν ήθελα οπωσδήποτε στα 3000ΜΗz θα κοιτούσα αυτές

http://www.skroutz.gr/s/7380831/Corsair-Vengeance-LPX-16GB-DDR4-3000MHz-CMK16GX4M2B3000C15.html

Μπορεί να χρειαστεί να τις ρυθμίσεις με το χέρι (εκτός ΧΜΡ δηλαδή), όποιες και αν πάρεις. 

Μια λύση σε χαμηλότερη συχνότητα θα ήταν πιό "σίγουρη", πιό οικονομική και δεν παύει να σου δίνει δυνατότητα oc, αν θέλεις να πειραματιστείς. Δεν κερδίζεις και κάτι ιδιαίτερο από το oc μνήμης ούτως ή άλλως. 

http://www.skroutz.gr/s/4314723/Raijintek-Themis.html (για stock)

http://www.skroutz.gr/s/5072519/Raijintek-Themis-Evo.html (μέχρι ελαφρύ oc)

Πήρες τον 6700Κ, φαντάζομαι με μια Ζ170. Θα τον αφήσεις σε στοκ ρυθμίσεις; 

Μη τον ζορίζεις. Στα 4.5 θα είναι ό,τι γρηγορότερο κυκλοφορεί για προγράμματα ή παιχνίδια που αξιοποιούν μέχρι 4 πυρήνες και hyper threading. 

Προσφερεται και το τοπιο βεβαια..

Ναι, αλλά προσφέρεται και σε άλλους που δεν μπορούν να το αποτυπώσουν τόσο όμορφα. 

Άρα, αξίζεις τον καλό λόγο, δεν είναι μόνο το τοπίο..

Δεν φτάνει μόνο η αρχιτεκτονική. Τα ξαναείπαμε αυτά. Ένα πράγμα είναι το ipc που δείχνει αυτές τις διαφορές, και άλλο πράγμα είναι το ips που σου δίνει στην πράξη πόσο πιό γρήγορος είναι ο ένας από τον άλλον, συνυπολογίζοντας και την συχνότητα λειτουργίας. Και ένα ακόμη, είναι το overclockability. Και φυσικά και με τί κόστος όπως λέει πιό πάνω ο @Wizard!,. 

O μη overclocker θα τρέξει στοκ, και τον ενδιαφέρουν οι στοκ επιδόσεις. Είναι η μεγάλη πλειοψηφία χρηστών οι μη overclockers, ελπίζω να μην υπάρχει αμφιβολία περί αυτού. Αυτός, λοιπόν, δεν θα κοιτάξει το ipc απλά, αλλά το τί του προσφέρει ο επεξεργαστής όπως έρχεται από το εργοστάσιο, το οποίο σημαίνει με ποιό κούρδισμα τρέχει ο κάθε επεξεργαστής.

Ο overclocker, από την άλλη, θα λάβει υπόψη και την δυνατότητα overclocking του κάθε επεξεργαστή. Πάλι, ελπίζω να μην υπάρχει αμφιβολία ότι με την ίδια ακριβώς ψύξη, ένας 6700Κ ανεβαίνει ψηλότερα από ό,τι ένας 6πύρηνος, ή πολύ περισσότερο, ένας 8πύρηνος του 2011-3. Άρα και εδώ δεν παίζει μόνο ρόλο το ipc αλλά και το τί συχνότητα θα πάρεις στην πράξη.  

Όπα, όπα. Τώρα πρόσεξα αυτό!

Ισως ειναι θεμα σκηνης γιατι του εχω φορτωσει FumeFX και δε συμμαζευεται και μαλλον τα ειδε κωλυομενα.

Δεν έχω δουλέψει με FumeFX αλλά είναι συχνό φαινόμενο να κολλάει το σύμπαν όταν η σκηνή φτάσει στο σημείο με τους καπνούς κ.λπ. Μιλάμε, ότι πολύς κόσμος παίρνει μαύρη οθόνη με το plug-in αυτό. Αν ρεντάρεις χωρίς καπνούς κ.λπ. πάλι το ίδιο κάνει;

3λεπτα 39δευτερολεπτα

Με έφαγες ρε θηρίο... 

Με τον 3930Κ στα 4.4GHz έχω περίπου τον ίδιο χρόνο, ίσως μερικά δεύτερα λιγότερο. Και αυτό γίνεται γιατί το bucket width είναι τεράστιο στις default ρυθμίσεις, δηλ. στα 128. Έτσι, στο τελευταίο κομμάτι του rendering οι περισσότεροι πυρήνες κάθονται και δουλεύουν όσοι έχουν μείνει ενεργοί. Εκεί με τρώς γιατί έχεις τεράστια single thread σε σχέση με μένα. Όταν όμως ρίξω το μέγεθος του bucket στα 64 και 32, τότε ο χρόνος μου μειώνεται στα 2:44 και 2:33 αντίστοιχα. Και όλη την ώρα οι πυρήνες είναι απασχολημένοι. Δεν μένουν χωρίς bucket. Αυτό εννοούσα και πιό πάνω. 

@lgalkis,Πολύ ωραίες. Κάποιες γίνονται άνετα και card-postal.  

Με ποιό πρόγραμμα κάνεις rendering μέσα στο max; Έχεις αλλάξει ρυθμίσεις τώρα τελευταία; Κάθε renderer έχει κάπου κάποια ρύθμιση για το μέγεθος των render buckets ή divisions, ή κάπως έτσι. Δοκίμασε να αυξήσεις το μέγεθός τους (βάλε ό,τι βλέπεις x2, π.χ. 32 κάν'το 64 κ.λπ.) και πες αν θέλεις αν βλέπεις πάλι τα ίδια κολλήματα ή υπάρχουν στιγμές που ηρεμεί η κατάσταση. Αν είναι αυτό που νομίζω, θα έχεις όντως μεγαλύτερη άνεση

Το ότι είναι θέμα επεξεργαστή, δεν χωράει αμφιβολία και το αποδεικνύει το τεστ με το affinity που έκανες. Οπότε μή λες "δεν το δέχομαι" γιατί κάνει μπάμ! 

Όσο βαραίνει το μοντέλο με πληροφορία (περισσότερα φώτα ή λεπτομέρειες με πολλά πολύγωνα κ.λπ.) τόσο πιό "απασχολημένοι" θα είναι οι πυρήνες σου. Μήπως έχεις αλλάξει το "βάρος" της εικόνας που θέλεις να παράγεις; 

Είναι χαρακτηριστικό το εξής. Όταν ο renderer ξεκινάει από το κέντρο του frame και πάει προς τα έξω, εκεί που η πληροφορία είναι πάντοτε λιγότερη, γιατί εστιάζουμε στο κέντρο συνήθως, τότε μόλις ξεκινάει το rendering κολλάνε τα πάντα και όσο προς τα εξωτερικά buckets βγαίνει τόσο ελαφραίνει η κατάσταση. Θα το δείς και στο cpu usage αυτό, καλύτερα ακόμα με ποσοστά % σε κάποιο μετροπρόγραμμα. 

Τρέξε αν θέλεις και αυτό το παλιό, αλλά χρήσιμο, bench. Πες μου αν θέλεις αν το σύστημα λειτουργεί κανονικά όσο το rendering πάει προς το τέλος του. (Βάλε και τον χρόνο που έκανες, έτσι για την σύγκριση). 

Για εμένα δείχνει ξεκάθαρα ότι είναι θέμα επεξεργαστή. Οπότε δε νομίζω ότι υπάρχει κάτι άλλο να κάνεις, εκτός αν δε σε πειράζει να μην χρησιμοποιείς και τους 8 πυρήνες για να μπορείς να κάνεις παράλληλα και άλλες δουλειές. Μπορεί η συγκεκριμένη σκηνή να ήταν πιο βαριά ή η παλιότερη που θυμάσαι να ήταν πιο ελαφριά πχ. Και εγώ με τον ίδιο επεξεργαστή πάντως τις κάποιες φορές που έβαλα να κάνει render έπρεπε να ελευθερώσω τον ένα πυρήνα αν ήθελα να ασχοληθώ με κάτι άλλο παράλληλα.

Πολύ σωστά. Και αυτός είναι ο βασικός λόγος που πολλοί που δουλεύουν rendering επαγγελματικά (κυρίως εξωτερικό, που οι αγελάδες είναι παχύτερες), κάνουν το rendering πάντα σε 2ο μηχάνημα, έναν render slave, ή node όπως λέγεται. Γιατί, είναι αδύνατον να συνεχίσεις το modeling όσο ο επεξεργαστής ιδρώνει για το rendering. 

hummer.rar

Με όποιο πρόγραμμα και να έχω κάνει rendering με την cpu, μου κολλάει το σύμπαν. Mental ray, Vray, KeyShot κ.λπ. όλα χρησιμοποιούν το 100% των πυρήνων και φυσικά, κολλάει ο κέρσορας και γενικώς όλα πάνε σημειωτόν. Εδώ ένα Cinebench τρέχω και μέχρι να τελειώσει καμιά φορά κολλάνε διάφορα.  

Δεν είναι κου...δί (εκτός αν έχεις φάει κάτι περίεργο). Μπρονζέ είναι και για όσους δεν το προτιμούν υπάρχει και η έκδοση AR που είναι ουσιαστικά μια Α με ελάχιστες διαφορές στις εξόδους για οθόνες και χρωματική διαφορά προς το ασημί. 

380€ για οποιαδήποτε υλοποίηση της 980 είναι χάρισμα. Άμα δεν την πάρεις, πες μου εμένα! 

Νικηφόρε, μου αρέσουν τα γαντάκια σου..!    Ποτέ δεν χρησιμοποίησα προσωπικά, αλλά μου αρέσουν όταν τα βλέπω σε άλλους  .

Με γειά το σύστημα! Πολύ ωραία όλα τα κομμάτια, αλλά δεν ξέρω αν με αυτήν την ψύκτρα θα κάνεις πολλά από oc. Στα 4.5 που benchαρες, τί θερμοκρασίες σου έδωσε ο 6700Κ; Το 5.0GHz στην τελευταία φωτο πού βρέθηκε;

Άλλαξε το NZXT στην υπογραφή σου. CM είναι το Silencio  .  Στο μήνυμα είδα που το έγραψες σωστά. 

@Seafalco, Είσαι φοβερός!  Πολύ διαφωτιστικές οι απαντήσεις. Το καταλαβαίνω απόλυτα ότι ένα review έχει κόπο και έξοδα. Απλά, θεωρώ ότι ο 3258 δεν είναι ένας αντιπροσωπευτικός επεξεργαστής για όσους κάνουν oc και αγοράζουν τόσο ακριβές ψύκτρες. Ένας 4790Κ ας πούμε θα ήταν και πιό κοντά στον μέσο overclocker, αλλά θα έδινε, σύμφωνα και με τα όσα εξήγησες παραπάνω, κάπως πιό διακριτές διαφορές (νομίζω), όχι λόγω μεγαλύτερης επιφάνειας επαφής, αλλά λόγω μεγαλύτερης εκλυόμενης θερμότητας.

Επίσης, κατάλαβα πρώτη φορά με στοιχεία αυτό που πάντα παρατηρούσα σε διάφορα reviews, ότι δηλαδή οι αερόψυκτρες αποδίδουν καλύτερα σε μικρότερα τσιπάκια και οι ΑΙΟ σε μεγάλα και βαριά υπερχρονισμένα. Έχει να κάνει τελικά, όπως λες, με το πώς γίνεται η επαφή της ψύκτρας (υλικό, επιφάνεια, πάχος υλικού) με το heatspreader του επεξεργαστή.

Πολλές ευχαριστίες και πάλι!

Μα σου πρότεινα 24αρα επειδή δεν αξίζει να δώσεις 130-140€ για 22αρα όταν με 160-170 παίρνεις καλή 24αρα. Καλύτερα να μαζέψεις λίγα παραπάνω χρήματα και να κάνεις μια σωστή αγορά.

Μη ξανακάνεις λάθος. Βάλε 20-30€ παραπάνω και πήγαινε σε μια 24άρα με ips. 

https://www.skroutz.gr/s/4638820/LG-24MB35PM.html

https://www.skroutz.gr/s/3642458/Samsung-S24C650PL.html

Ό,τι και να πάρει τώρα σε σχέση με το παλιό θα είναι μέρα με την νύχτα και ειδικά από πλευράς οθόνης. Ακόμα και οι απλές LED έχουν βελτιωθεί πολύ σε σχέση με την γενιά laptop που έχει και είναι αρκετά παλιό. Αλλά και η διαφορά από πλευράς επεξεργαστή θα είναι χαώδης. Σε σχέση με έναν c2d, ένας broadwell i7 ή i5 θα είναι αστραπή από άποψη ταχύτητας. 

Αν τα χρώματα έχουν πολύ μεγάλη σημασία ας δεί κάτι σε ips panel, π.χ.:

https://www.skroutz.gr/s/6953906/Lenovo-Z70-80-i7-5500U-16GB-1TB-GeForce-GT-840M-FHD-No-OS.html

https://www.skroutz.gr/s/7416925/HP-Pavilion-17-G000nv-i7-5500U-12GB-2TB-GeForce-940%CE%9C-FHD-W8.html

https://www.skroutz.gr/s/6559939/Lenovo-Y70-70-Touch-i7-4720HQ-16GB-1008GB-GeForce-GTX960-FHD-W8.html(το συγκεκριμένο έχει και 4c/8t επεξεργαστή, προηγούμενης γενιάς). 

Ό,τι και να πάρει, κάνε τρόπο να βάλει ssd. Αυτό θα έχει πολύ μεγαλύτερη αξία σε ό,τι κάνει από τα υπόλοιπα specs. 

Τα CAD 2d (είπε όχι 3d και rendering) δεν είναι απαιτητικά σαν εφαρμογές. Ακόμα και με i3 και ενσωματωμένη δουλεύουν (έχω εμπειρία και το λέω) και ούτε χρειάζονται και πολλή μνήμη. 8gb συνήθως αρκούν και άντε να βάλει κανείς 16gb αν κάνει κάτι πολύ απαιτητικό και έχει παράλληλα και βαρύ multi-tasking. Όλες, μα όλες οι διεργασίες τους είναι single threaded. Ειδικά το AutoCAD κάνει χρήση Direct3D και είναι και ελαφρύ στις gpu. Για 2d αρκούν οι ενσωματωμένες τις Intel (δούλευα με ενσωματωμένη 2d στο AutoCAD και άλλα προγράμματα για καιρό).

Το να δώσει κανείς 2-2.5Κ για μια δουλειά που και με 700-800€ κάνει την δουλειά του, απλά για να λέει ότι έχει "εργαλείο" που πατάει χάμω τα άλλα, το θεωρώ πεταμένα λεφτά, εξ ου και οι προτάσεις που έκανα παραπάνω. Είναι και λανθασμένη καταναλωτική νοοτροπία, κατά την γνώμη μου.

Τώρα, για αναλύσεις 4Κ για οθόνες laptop 17,3" και χρήση CAD, δεν νομίζω ότι μιλάμε σοβαρά. Εδώ σε 24άρες 1080p δουλεύουμε οι περισσότεροι και μάλιστα κυρίως 3d, και κανένα πρόβλημα δεν υπάρχει, πόσο μάλλον σε τόσο μικρή οθόνη laptop που το pixel density είναι και πολύ πυκνότερο.  

Τέλος πάντων. Την τσέπη του καθενός δεν θα την ορίσουμε εμείς. Πάντως, αν ήθελα να σκάσω χρήματα για laptop με super-duper χαρακτηριστικά, για να λέω ότι έχω και μηχανηματάρα (να 'ούμε), θα πήγαινα σε ένα gaming, π.χ. Asus ROG (υπάρχουν 2-3 μοντέλα και με UHD), που έχουν και καλή θερμική συμπεριφορά. Στο εξωτερικό ειδικά τα χρησιμοποιούν αρκετοί designers για αυτόν τον λόγο. Είναι όμως βαριά (ειδικά αν ο χρήστης είναι γυναίκα), αλλά αυτό ισχύει για τα περισσότερα 17άρια ( και πάνω). 

Και τί ήθελες για CAD δηλαδή; Τέλος πάντων...

Αφού δεν υπάρχει θέμα με το budget ας δεί αυτά:

https://www.skroutz.gr/s/6918813/Lenovo-Z70-80-i7-5500U-8GB-1008GB-GeForce-GT-840M-FHD-W8.html, ή αν θέλει dell λόγω support κ.λπ. ας δεί αυτό 

https://www.skroutz.gr/s/6396863/Dell-Inspiron-5749-Touch-i7-5500U-8GB-1TB-GeForce-840M-FHD-W8.html

Βάλε και έναν ssd 250άρη με 100€ στην θέση του dvd και θα πετάει για χρόνια το μηχάνημα για την συγκεκριμένη χρήση. 

Πολλά τα λεφτά απλά για CAD. Ποιά προγράμματα χρησιμοποιεί για 2d; AutoCAD κ.λπ.; Μπορεί να πάρει κάτι πολύ φθηνότερο απλά για CAD. 

Δεν είναι το πιό περίεργο κουτί που έχει δεί κανείς από πλευράς case modding (είναι custom παραγγελία του Magnum M8A από caselabs), αλλά είναι μοναδικό το setup του τύπου από πολλές απόψεις (είναι μακράν το πιό ακριβό build στο pcpartpicker completed builds με συνολικό κόστος 22121$). 4 Titan X για gpu rendering στο Octane και στο Vray-RT. Με δύο τροφοδοτικά, γιατί οι κάρτες στο rendering τραβάγανε πάνω από 1400W μόνες τους. Και φυσικά, όλο υδρόψυκτρο με 6 ψυγεία 360mm σε loop.  

http://pcpartpicker.com/b/7B6XsY

Συγχαρητήρια για το review. Διεξοδικότατο και πάλι. 

Αλλά, για να καταλάβω κάτι. Η Corsair δεν πρόλαβε να βγάλει τις GT και βγήκαν οι GTX ως διάδοχοι; Ποιό είναι το σκεπτικό πίσω από αυτή την κίνηση; Δύο σχεδόν ίδια κορυφαία προϊόντα της μαζί στην αγορά; 

Τέλος, ήθελα να πω το εξής. Έχω την εντύπωση ότι οι ΑΙΟ δίνουν πολύ καλύτερα αποτελέσματα όταν χρησιμοποιούνται σε επεξεργαστές με μεγαλύτερο real estate, όπως π.χ. το 2011-3 ή παλιότερα το 2011 και το 1366, και μάλιστα όχι σε στοκ ταχύτητες, αλλά σε υπερχρονισμένους επεξεργαστές. Σε κάποια site του εξωτερικού δοκιμάζουν της ψύκτρες σε τρείς διαφορετικές ταχύτητες του επεξεργαστή: στοκ, 4.2 και 4.6 (σε κάποιον 6πύρηνο του 2011, αν θυμάμαι καλά). Και είναι χαρακτηριστικό ότι όσο ανεβαίνουν τα ρολόγια αλλάζουν και οι αποστάσεις στο Δθ μεταξύ των ανταγωνιστών. Αν έχεις όρεξη @Seafalco,  πες μια άποψη για αυτό. Θέλω να πώ, ότι ο διπύρηνος 3258 δεν θα έχει το ίδιο θερμικό αποτύπωμα που θα είχε ένας πολυπύρηνος του extreme socket που μάλιστα έχει και περίπου διπλάσιο εμβαδό heatspreader από έναν s1150. 

Edit: Πάντως, ακόμα και στο ίδιο socket με έναν 4790Κ ας πούμε, πάλι πιστεύω ότι θα υπήρχε πιό μετρήσιμη διαφορά απόδοσης. Άλλο τα 53W tdp και άλλο τα 88. 

Με 250€ δεν βρίσκεις gtx 970 αυτή την στιγμή που μιλάμε. Οι φθηνότερες στα μεταχειρισμένα που έχω δεί (και έχω καθημερινή σχεδόν επαφή) είναι στα 290-300€. 

Στο budget βρίσκεις gtx 780, σίγουρα R9 290 και πιθανόν 290Χ.

Επίσης, με 250€ δεν υπάρχει καινούργια κάρτα από τις δύο εταιρείες που να είναι vfm κατά την γνώμη μου. Οι παραπάνω σε μεταχειρισμένες, είναι πολύ καλύτερες επιλογές νομίζω.