giorgos2187

Ναι, αλλα καποια στιγμη πρεπει να προχωρησουμε. Ολες οι νεες τεχνολογιες πρεπει να δειξουν και τις βελτιωσεις που φερνουν. 14nm,HBM2 drivers κλπ.. Τι να τα κανω ολα αυτα, και γιατι να με νοιαζουν αν ειναι να ξαναπαω στο +15% επιδοσεις οπως και στις τωρινες γενιες (που για το 15% αυξηση πολλοι γκρινιαζουν επειδη τους φαινεται λιγο). Σημαντικη η μειωμενη καταναλωση,δε λεω, αλλα ο κοσμος θελει ΚΑΙ επιδοσεις.. Και οι κατασκευαστες μπορει να εχουν καποιες απωλειες απο απουλητες καρτες αλλα σκεψου τα εσοδα που θα εχουν αν οι νεες εχουν οντως αυτες τις επιδοσεις. Θα ειναι πολυ περισσοτεροι αυτοι που θα σκεφτουν να δωσουν το 300αρι για κορυφαιες επιδοσεις σε σχεση με αυτους που δινουν τωρα το 600αρι. Και κατι ακομα. Ηδη στον κινηματογραφο καθιερωθηκαν τα προτυπα για τα 4k dvd-bluray και εντος του ετους θα κυκλοφορησουν οι πρωτες ταινιες γραμμενες σε 4Κ οποτε σκεψου ποσος κοσμος θα κανει τωρα το αλμα στην 4Κ αναλυση με την αγορα νεων οθονων και τηλεορασεων. Γιατι λοιπον και οι εταιριες καρτων γραφικων να μην ειναι ετοιμες για την αναλυση αυτη; Εστω και αν στην αρχη επιτυχουν χαμηλοτερα framerates αλλα τουλαχιστον να παιζουν σωστα; Κατι αναλογο με αυτο που επιδιωκει και η sony με το playstation 4.5 δλδ... Για μενα προσωπικα ειναι ευχης εργον να ερθουν και απο τις δυο εταιριες καρτες με mid range τιμη αλλα high end επιδοσεις. Αυτο βεβαια θα φερει πολλους στη θεση του χαμενου, αλλα αυτοι δεν θα ειναι οι κατασκευαστες. Οι χρηστες θα ειναι. Σκεψου ποση αξια θα χασουν ολες οι αγορασμενες 970/980/980ti/390/390x/fury κλπ. Βεβαια ολα αυτα ειναι σκεψεις... Πλησιαζει ο καιρος που θα μαθουμε την αληθεια!

Αν και ειμαι δυσπιστος, μακαρι...

Οταν βγαινει μια τεχνολογια η μια πατεντα, λογικο δεν ειναι οτι θα χρησιμοποιηθει απο ολους τους ενδιαφερομενους κατασκευαστες; Ναι μεν η αγορα καρτων γραφικων ειναι ενα μαγαζι για μονο δυο εταιριες αλλα αυτο που λες για την hbm2, αν δεις ολους τους κλαδους της αγορας συμβαινει παντα. Δλδ οταν εφευρεθηκε η πατεντα του τουρμπο στα αυτοκινητα δεν θα το χρησιμοποιουσαν ολοι; Η ολοι οσοι το ηθελαν εστω; Η οταν ξεκινησαν να παραγονται κινητα με καμερα, μονο μια εταιρια κατασμευασε τετοιες συσκευες;;

Ενας τροπος ειναι να παρεις fans με molex τροφοδοσια ρευματος (4pin) και να τα κουμπωσεις κατευθειαν πανω στο τροφοδοτικο. Ετσι ομως τα φανς θα δουλευουν παντα σε full στροφες με το θορυβο που συνεπαγεται αυτο. Αλλος τροπος ειναι εκτος απο τα φανακια, να αγορασεις και καποιο fan controller που θα το τοποθετησεις σε μια 5,25" θεση του κουτιου σου και πανω σ αυτο θα συνδεθουν ολα τα ανεμιστηρακια που θες. Αυτη η λυση θα σου επιτρεψειντηνρυθμιση για το καθενα ξεχωριστα οποτε θα αποφυγεις τον πολυ θορυβο αλλα θα στοιχισει κατι παραπανω... Οποτε πρεπει να μας πεις ποσα χρηματα θες να διαθεσεις κυριως και καλο θα ηταν να ξερουμε και τι κουτι εχεις!

Γιατι την HBM ποια την χρησιμοποιησε πρωτη;; Η nvidia? Οχι βεβαια, οποτε γιατι να μην ηταν πρωτη η AMD και στη χρηση της HBM2; Κατα τ αλλα ο φιλος @Dj_ALeX εχει απολυτο δικιο και καλα κανει που το λεει για ακομα μια (πολλοστη) φορα.. Καμια gpu δεν εχει τετοια δυναμη και ταχυτητα για να τερματισει τοσο μεγαλα bandwith.

Ριξε μια ματια και εδω, αναρτηση που εγινε απο τον @TASOS http://www.anandtech.com/bench/product/1594?vs=1595 Συγκριτικο του anandtech αναμεσα στις δυο καρτες που σ ενδιαφερουν. Οι δοκιμες ειναι απο reference καρτες απ οτι καταλαβαινω!

Μια χαρα κανει το τροφοδοτικο σου και για τις δυο. Αν ομως σκεφτεσαι να βαλεις αργοτερα καινδευτερη καρτα καλυτερα προτιμησε την 970 για τους εξης δυο λογους. 1) Το τροφοδοτικο σου θα μπορεσει να σηκωσει 2 970 πιο ανετα σε σχεση με 2 390. Με τις 2 390 σιγουρα θα ζοριστει περισσοτερο και ισως δεν ανταπεξελθει καν. 2 970 ομως ειναι πολυ ελαφρυτερο φορτιο για 750watt τροφοδοτικο. 2) Αν και σε μονη καρτα η 390 ειναι λιγο μπροστα απο την 970 (σε stock ρολογια), το cf ειναι λιγοτερο καλο σε σχεση με το sli. Και τα δυο εχουν τα θεματα τους αλλα απλα το sli της nvidia εχει καπως καλυτερη υποστηριξη σε περισσοτερα παιχνιδια. Στο θεμα drivers τωρα, οσο μιλαμε για setup με μονη καρτα γραφικων, το ιδιο καλες αλλα και το ιδιο σκ@τ@ ειναι και οι δυο. Κατα βασην και οι δυο εταιριες βγαζουν σωστους drivers αν και στις τελευταιες εκδοσεις τους και οι δυο εβγαλαν καποιες εκδοσεις για κλωτσες που ειχαν μπολικα θεματα. Συγκεκριμενα πολλοι αντιμετωπισαν προβληματα με nvidia 364.xx ενω πολλοι επισης ειχαν αρκετα θεματα με τους crimson της amd (16.x.x) Αλλα νταξει συνηθισμενα ειναι αυτα και συνηθως γρηγορα διορθωνονται. Η προσωπικη μου αποψη ειναι να πας σε 390 αν σκεφτεσαι μια καρτα αλλα σε 970 αν εχεις σκεψεις για sli. Απο αποψη επιδοσεων πανω κατω τα ιδια ειναι, ποτε ριχνει η μια λιγα fps στην αλλη, ποτε η αλλη. Αλλα στην μεν 970 θα εχεις 3,5+0,5 GB vram(καπως κουτση vram δλδ) ενω στην δε 390 8GB vram, που η μιση ειναι αχρηστη μιας και καμια διαφορα δεν κανει. Για υλοποιησεις τωρα κοιτας για sapphire και msi για την 390 και gigabyte,msi,evga για την 970!

Mια χαρα ηταν το matchmaking. Απλα τωρα δεν υπαρχει κανεις που να παιζει!!!!!

Ουτε καν απογοητευση ρε φιλε, ακομα και η απογοητευση εχει το κατιτις της. Αυτο μιλαμε ειναι σκουπιδι. Ειτε επαιζα αυτο, ειτε κουλοχερη σε κανα καζινο το ιδιο και το αυτο!

Δεν το πιστευω οτι 12 χρονια μετα βγηκε αυτο το πραγμα... Τι καρακιτσιαριο ειναι αυτο ρε σεις; Τα αριθμακια που πεταει οταν πυροβολεις τον εχθρο το σκεφτηκαν πολυ για να τα βαλουν, και οταν τα εβαλαν τους αρεσε;;; Η κινηση πρεπει να σχεδιαστηκε μιλαμε μια βδομαδα πριν τη beta. Flat ολα. Περπατας,τρεχεις πηδας, πυροβολας, το ιδιο και το αυτο! Τη μαχη αυτη καθαυτη ας μην τη συζητησουμε καλυτερα.... Μακαρι τα πραγματα να σωζονται στο campaign αν και πολυ αμφιβαλλω. Εντυπωσεις;

Καλα αυτο δεν ειναι μια απλη υποθεση, αφου αυτο οντως εγινε με το που βγηκε η 970. Τα launch prices των 290 και 290Χ ηταν πολυ πολυ παραπανω απο τα 329 δολλαρια. Αν δεν ειχε γινει αυτο τι θα συζητουσαμε σημερα; Και αυτο που λεει και o @fatalara και εγω και αρκετοι αλλοι ειναι οτι ναι, θα ψωνιζαμε αυτο με τις καλυτερες επιδοσεις. Το κακο που ειναι; Και οσοι συνεχιζαν να αγοραζουν 970 και μετα το φιασκο με την κοροιδια πιστεψε με δεν συνεχισαν να αγοραζουν γιατι ηταν προβατα. Συνεχισαν γιατι πολυ απλα ακομα κι ετσι η επιλογη της 970 ηταν ορθοτερη για πολλους. Ναι οι 290/Χ προσφεραν 0,5GB γρηγορο περισσοτερο, με καμια 15αρια βαθμους παραπανω, με δεν ξερω κι εγω ποσα watt παραπανω και με πολυ χειροτερο drivers support, τοτε. Η AMD ηταν αυτη που δεν ειχε τιποτα να προσφερει, αν ειχε θα την ειχαν εμπιστευθει ολοι και νωριτερα. Αν αυτο αλλαξει καποια στιγμη ειτε στο κομματι των cpu ειτε των gpu τοτε με μεγαλη ευχαριστηση να φτιαξουμε ολοι συστημα AMD.

Αυτο ειναι και το σωστοτερο. Διακριτικος μπλε φωτισμος πισω απο την οθονη προβολης. Εχει σημασια να ειναι μπλε, δεν το λεω τυχαια μιας και το μπλε βελτιωνει και την εικονα που αντιλαμβανεται το ματι. Η λεντοταινια φανταζομαι βαραει προς τον τοιχο ε;

Το κουτι 4GB εγραφε. Και 4GB ειχε η καρτα. Αν ειναι να το δουμε τελειως ως τι γραφει και τι εχει, αυτο ισχυει.

Εχει περασει ηδη 1,5 χρονος απο την κυκλοφορια της 970 και ηδη ενας χρονος απο το 3,5+0,5 gate. Με το που μαθευτηκε ολοι ελεγαν καλα κατσε να δουμε σε 2 χρονια τι θα κανει η 970 με τα τοτε καινουρια games, και ποσο κλαμα εχει να πεσει και ποσο θα σερνονται οι μεν και ποσο θα φυσανε οι δε... Τα σημερινα αποτελεσματα τοσο καιρο μετα τι δειχνουν; Ειπαμε αλλο η κοροιδια που πραγματι εγινε, αλλο οι επιδοσεις. Μηπως τα 4 super-ultra-duper fast GB της HBM αλλαξαν τιποτα; Μεχρι να πεσει το bottleneck απο τη μνημη εχει ηδη τεζαρει ο πυρηνας σε οποιαδηποτε καρτα. Αυτο μεχρι και σημερα δεν εχει αλλαξει. Μενει να δουμε αν θ αλλαξει με το pascal η την polaris.

Μ εσκισες! Χαχαχα... Αν ημουν εγω στη θεση σου αλλες αγορες θα εκανα αν ηταν τα ηχεια να μεινουν πανω στο γραφειο, αλλες αν επροκειτω να ανοιχθουν και να παιξουν για ολο το χωρο. Πανω στο γραφειο θα εβαζα ενα ζευγαρακι monitors εγω προσωπικα, καποιο της Tannoy κατα πασα πιθανοτητα, και θα αγοραζα μια καρτα ηχου για μεσα στον υπολογιστη. Μια ASUS STX κατα πασα πιθανοτητα (επισης) η οποια αν θυμαμαι καλα ειχε αποκομισει βραβειο για την ποιοτητα του dac της. Γι αυτο το σεναριο ομως δεν θα εξαντλουσα ολο το 500αρικο. Αν ομως ηθελα ν απλωσω ηχο σε ολο το χωρο θα κοιτουσα για HiFi ηχειο. Εδω μπορεις να παιξεις με πολλες συνδεσμολογιες. Μπορεις παλι να παρεις εσωτερικη καρτα ηχου και ενα ζευγαρακι ενεργα HiFi ηχεια οπως τα dali zensor 1 Ax. Η μπορεις να παρεις ενα εξωτερικο dac και εναν ενισχυτη και ενα ζευγαρι ηχεια. Η ενα dac με ενα ζευγος ενεργα ηχεια.. Πολλα πραγματα γενικα!!!

Ενεργα ειναι τα ηχεια που εχεις τωρα. Δηλαδη τα βαζεις στην πριζα, τους δινεις το σημα ηχου μεσω ενος καλωδιου και τα παιζουν. Τα παθητικα ειναι αυτα που πρεπει να συνδεθουν πανω σε ενα ενισχυτη που θα τα παιξει. Τα παθητικα αν τα δεις απο πισω δεν εχουν τιποτα αλλο παρα ενα η δυο ζευγη υποδοχων για καλωδιο. Ενω αν δεις τα δικα σου θα δεις πισω απο το ενα ηχειο να υπαρχει το καλωδιο ρευματος, ενα καλωδιο που ερχεται απο τον υπολογιστη και ενα αλλο καλωδιο που φευγει και παει στο αλλο ηχειο. Με 500 ευρω πολλα μπορεις να κανεις. Σε ενδιαφερει ας πουμε να δωσεις τα edifier και να πας σε κατι καλυτερο η θα μεινεις με αυτα; Αλλα μετα υπαρχει και το θεμα της τοποθετησης και του χωρου. Εχεις σκοπο τα ηχεια σου να τα εχεις πανω στο γραφειο σου διπλα δλδ απο την οθονη; Η σε ενδιαφερει να τους κανεις ενα στησιμο σε σημειο που να απευθυνονται σε ολο τον χωρο-δωματιο; Σορρυ για τις πολλες ερωτησεις αλλα το θεμα ηχος ετσι ειναι...

Αυτο ειναι ακριβως το θεμα. Οτι τα ακουστικα σου αναπαραγουν αυτα που αναλυει,παραγει και τους μεταδιδει η καρτα ηχου μιας και ειναι παθητικη μοναδα αναπαραγωγης ηχου. Σ αυτη την περιπτωση λοιπον ναι η διαφορα αναμεσα στο τσιπ της realtek σε σχεση με αυτο της sounblaster ειναι τεραστια. Και στο θεμα της μετατροπης αλλα και της ενισχυσης. Επισης οσον αφορα την οδηγηση των ακουστικων παιζει μεγαλο ρολο και η ωμικη τους αντισταση. Αν τα ακουστικα εχουν αντισταση πανω απο 32Ω (ohm) οι onboard καρτες ηχου σιγουρα θα τα βρουν σκουρα ενω οι καλες integrated μπορουν να οδηγησουν σωστα ακουστικα πολυ μεγαλυτερων αντιστασεων. Μια τετοια διαφορα θα την βλεπαμε και σ ενα ηχοσυστημα αν ειχαμε παθητικα ηχεια με ξεχωριστο ενισχυτη. Οσο καλυτερο σημα λαβει ο ενισχυτης απο την καρτα ηχου τοσο καλυτερο θα μεταδωσει και στα ηχεια. Στην περιπτωση ομως των ενεργων ηχειων και δη της κατηγοριας των edifier ολη η αποκωδικοποιηση, η ενισχυση και η αναπαραγωγη του ηχου γινεται απο το ιδιο το ηχειο γι αυτο και τα περιθωρια βελτιωσης ειναι μικροτερα. Θα τολμησω να προβλεψω οτι μια καλυτερη καρτα ηχου αυτο που θα δωσει στα edifier θα ειναι λιγο πιο πλουσιος και λιγο πιο αναλυτικος ηχος κυριως σε μεσαιες εντασεις,γιατι η βρωμικη δουλεια της μετατροπης θα εχει ηδη γινει σωστοτερα απο το dac της καρτας, ενω οσο οι εντασεις ανεβαινουν και παμε προς τα ορια των ηχειων η βελτιωση θα ειναι αισθητα μικροτερη. Οσον αφορα το θεμα της εντασης αυτης καθαυτης νομιζω πως δεν θα αυξηθει και πολυ.

To V90 της Musical Fidelity ειναι αυτο που θα επαιρνα μιας και εχω διαβασει πολυ καλα σχολια απο πολλους. Για το Cambridge Audio δεν ειναι αυτο που βρηκες αλλα αυτη τη στιγμη δεν θυμαμαι το ακριβες μοντελο, θα το βρω και θα στο δειξω ομως. Οπως βλεπεις ομως κοστιζουν και 250 ευρω και δεν ειναι και το πιο βολικο DAC για να το εχεις και πανω στο γραφειο σου. Οσον αφορα τα ηχεια τωρα, το ποια θα σου προτεινω εξαρταται απο πολλα. Μουσικη που ακους, αποσταση ακροασης, χωρος (τ.μ.), αν θες ενεργα η παθητικα, αλλα κυριως και το budget που διαθετεις. Οποτε αν ερθει αυτη η ωρα το ξαναβλεπουμε. Τωρα με τα edifier που εχεις, εγω προσωπικα δεν θα αλλαζα τιποτα. Αντε το πολυ να εβαζα μια καρτα ηχου με καλυτερο dac απο την onboard της μητρικης, γνωριζοντας ομως πως η βελτιωση που θα δω τωρα θα ειναι πολυ μικρη. Οπως σ ειπα παλι απο τα ιδια ηχεια θα ακους με τα ιδια ενισχυτικα, δλδ τα ενσωματωμενα στα ηχεια. Θα βοηθησει ομως στο καλυτερο αποτελεσμα αν αυριο μεθαυριο στηθει ενα καινουριο ηχοσυστημα. Πες μας ομως σιγουρα το ποσο που εισαι διατεθιμενος να δωσεις.

Περιεργη η περιπτωση σου. Κακα τα ψεμματα τα ηχεια που ειναι ο τελευταιος κρικος μια ηχητικης αλυσιδας, ειτε για audiophile ειτε για home cinema χρηση, ειναι αυτα που θα καθορισουν στο μεγαλυτερο ποσοστο το ηχητικο αποτελεσμα. Ειδικα στην περιπτωση των ενεργων ηχειων που ουσιαστικα εχουν και τον ενισχυτη ενσωματωμενο το περιθωριο παρεμβασης ειναι ακομα μικροτερο. Σιγουρα μια καρτα ηχου που εχει καλυτερο dac θα τους στειλει καλυτερης αναλυσης και ποιοτητας ηχο οπως, θεωρητικα τουλαχιστον, και ενα καλυτερο ζευγαρι καλωδιων(οχι ομως κατι πανακριβο). Ενα εξωτερικο dac οπως προτεινει ο @Wizard! θα δωσει ακομα καλυτερο ηχο. Αλλα το θεμα ειναι και το budget που εχεις σκοπο να διαθεσεις. Υπαρχουν καποια διαμαντακια dac απο την cambridge audio και την musical fidelity αλλα και φθηνα δεν τα λες. Παντως σε καμια περιπτωση μην ξεχνας οτι τον ηχο θα τον παρεις και παλι απο τα ιδια ηχεια με τα ιδια ενισχυτικα.

Ετοιμος κι εγω... Δεν μπορω να πω οτι καιγομαι να ρθει η παρασκευη γιατι οτι video και αν εχω δει, δεν εχω εντοπισει το παραμικρο που να μου αρεσει. Η δοκιμη ομως επιβαλλεται να γινει..

Budget? Απο κει ξεκινουν ολα.

Η amd κανει τεραστια αλματα προοδου σε ολους τους τομεις.. Αρα τι θα κανει η nvidia ολο το διαστημα που θα παιζει και μονη της στην αγορα; Θα τιμολογησει επιθετικα. Θα προτιμησει εκτος απο το κερδος να διατηρησει το τεραστιο μεριδιο στην αγορα και ισως επιδιωξει να το αυξησει κιολας. Το εκανε με την 970 που δεν ειχε καν ανταγωνισμο, τωρα γιατι να μην το κανει; Εγω σ αυτο το σεναριο θα στοιχηματιζα.

Ενταξει δε θα παρεξηγηθουμε γι αυτο τωρα.. Στο 99% των περιπτωσεων τετοιων θεματων που καποιος μπορει να ψωνισει απο εξωτερικο το τονιζει απο την αρχη. Στη συγκεκριμενη περιπτωση οχι μονο δεν αναφερθηκε απο την αρχη αλλα ουτε καν το σχολιασε οταν το αναφεραμε. Και στην περιπτωση που η αγορα δεν μπορει να γινει απο αλλη χωρα ε τοτε σαν μετρο συγκρισης τις εγχωριες τιμες θα παρουμε ειτε ειναι μικρες ειτε μεγαλες. Ετσι κι αλλιως δεν εχει σημασια τωρα αυτη η συζητηση απο τη στιγμη που ο επεξεργαστης εχει 375-380 καινουριος στην Ελλαδα , τιμη η οποια δινει το περιθωριο στα 300 ευρω για μτχ χωρις να θεωρειται "υποπτη" τιμη. Μιας και απο κει ξεκινησαμε, και αυτο εχει σημασια. @Xristos asim Πραγματι ο 6700 k μονο για παιχνιδια ειναι υπερβολη. Αυτο δε σημαινει βεβαια οτι απαγορευεται να τον αγορασεις αν αυτος σου κανει κεφι και αν σε παιρνει οικονομικα. Κανε λιγη υπομονη και θα ξαναεμφανιστει ο 6600k. Γενικα καποια ψιλοθεματακια με τη διαθεσιμοτητα των skylake υπαρχουν.

Budget???

Μακραν το καλυτερο multiplayer fps που εχω παιξει. Το φτωχο του περιεχομενο βεβαια εκανε ολον τον κοσμο να το αφησει αλλα ισως αυτο ευθυνοταν για το οτι το παιχνιδι ειχε τελειο balance και το καθε τι ειχε πλεονεκτηματα και μειονεκτηματα απεναντι σε κατι αλλο. Ειναι το μοναδικο παιχνιδι που στις ωρες που του αφιερωσα δεν αναρωτηθηκα ουτε μια φορα "μα καλα, πως εγινε αυτο τωρα;" Edit: Να σημειωθει οτι ολα τα dlc δοθηκαν δωρεαν στους παιχτες και νομιζω ειχαν δεσμευτει πως και για το Titanfall 2 θα ισχυσει το ιδιο.