unseen Αύγουστος 19, 2004 #61 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2004 Ετσι οπως τα βλεπω χωρις να ειμαι σιγουρος... την βαλβιδα που κολλησες αστην κλειστη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnFish Αύγουστος 19, 2004 Author #62 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2004 Οχι δεν ειναι ετσι. Το βρηκα σημερα το πρωι. Η βαλβιδα που κολλησα βγαζει τον αερα και εκει που εχεισ σημειωσει με κοκκινο και με μπλε ρουφανε. Στο μπλε κολλησα τη βαλβιδα που εβγαλα απο την αλλη και το κοκκινο το αφηνω κλειστο βαζοντας μια αλλη βαλβιδα και κλεινοντας τη. Οσον αφορα τη διαδικασια, το ετρεξα για κανα εικοσαλεπτο και τα μανομετρα καταληξανε ετσι : Οποτε απο οτι καταλαβα δεν εμεινε αερας στο συστημα. Σε λιγο θα μπει και ψυκτικο Link to comment Share on other sites More sharing options...
unseen Αύγουστος 19, 2004 #63 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2004 αφου εφτασε η βελονα μεχρι εκει παει να πει οτι εισαι Ok! Αλλιως δεν θα τερματιζε.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnFish Αύγουστος 19, 2004 Author #64 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2004 Λοιπον, πριν ξεκινησω να βαζω φρεον θα περιγραψω τι θα κανω με σκοπο αν κανω καποιο λαθος να μου πειτε. Τουμπαρω τη φιαλη με 404 βαζω το μπλε σωληνα του μανομετρου στη βαλβιδα του κομπρεσορα, το κοκκινο στο φιλτρο και το κιτρινο στη φιαλη. ΠΡΩΤΑ ανοιγω τη βαλβιδα στη φιαλη και μετα βαζω μπροστα το κομπρεσορα. Ανοιγω τη μπλε στροφιγγα ΑΦΗΝΟΝΤΑΣ ΚΛΕΙΣΤΗ τη κοκκινη. Οταν το η πιεση στο κοκκινο μετρο παει περιπου 150 psi κλεινω τη μπλε στροφιγγα ΚΑΙ ΜΕΤΑ τη βαλβιδα της φιαλης. Σωστα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnFish Αύγουστος 19, 2004 Author #65 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2004 Δεν αντεξα. Με ετρωγε το χερι μου. Εβαλα φρεον αλλα δεν ξερω αν εβαλα πολυ η λιγο. Δεν ηξερα ποσο ηθελε. Η υψηλη πιεση ειναι περιπου 180 και η χαμηλη ελαχιστα κατω απο το 0. Ομως μετα απο 10 λεπτα δεν βλεπω ακομα παγο στην εισοδο του κομπρεσορα, εκει που καταληγει το evaporator. Η εισοδος του evaporator ειναι κρυα αλλα παλι οχι παγος. Το κατω μερος του κομπρεσορα ειναι ζεστο και το πανω θα ελεγα οτι καιει. Τι γινεται? Εχω πολυ μεσα? Εχω λιγο μεσα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnFish Αύγουστος 19, 2004 Author #66 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2004 Το εκλεισα για λιγο και μετα απο κανα πενταλεπτο εχω αυτες τις πιεσεις (οταν τον ανοιγω το συμπιεστη εχω τις πιεσεις πιο πανω και οχι αυτες). Τι παιζει? Link to comment Share on other sites More sharing options...
unseen Αύγουστος 20, 2004 #67 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2004 Η εισοδος του evaporator ειναι κρυα αλλα παλι οχι παγοςπρεπει να βαλεις κιαλλα υγρα... εισαι σε καλο δρομο!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICE1416003169 Αύγουστος 20, 2004 #68 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2004 Τώρα για την ρύθμιση του ψυκτικού υγρού υπολόγισε ότι η μεγαλύτερες επιδώσεις μιας εγκατάστασης R410 για απορρόφησης μεγάλου θερμικού φορτίου, η πιέσεις μπορεί να φτάσουν, χαμηλή 50-60 psi και υψηλή 250-280 psi (σε μεγάλα θερμικά φορτία όπως επαγκελματικα μηχανήματα ) στη περίπτωση την δικάσου, πρέπει να έχεις όταν είναι στην αρχή λειτουργίας πιο πολύ από 10 psi χαμηλή. Να γνωρίζεις πάντα ότι όταν θέλουμε να ψύξουμε κάτι γρήγορα πρέπει να έχουμε μεγάλες πιέσεις , ώμος για να κατεβάσουμε καλή θερμοκρασία πρέπει να έχουμε χαμηλές πιέσεις αλλά μέχρι ένα όριο γιατί όταν χαμηλώνουν η πιέσεις έχουμε μεν καλή εξάτμιση (καλή θερμοκρασία) αλλά δεν έχουμε πολύ ψυκτικό υγρό, άρα αδυνατεί η εγκατάσταση να απορροφήσει θερμικά φορτία .δηλαδή όταν έχουμε 45-50 (που για να πετύχουμε τέτοια θερμοκρασία πρέπει να δουλεύει η εγκατάσταση σε βακουμ = - πιέσεις ) από ένα φρέο που η προδιαγραφές του είναι για πχ 30, εάν το δώσουμε μικρά θερμικά φορτία όσο και να σε φαίνετε δύσκολο θα ξεπαγώσει κατευθείαν.’ρα μας απασχολεί το ποσά περισσότερα φορτία μπορεί να απορροφήσει και μετά το πόσο ( - ) θα κατεβάσει. Και για όλα αυτά έχει μεγάλη σημασία τι διάμετρο σωλήνων έχεις βάλει , συμπυκνωτή , τριχοειδή, πάντα ανάλογα με το μοτερ και τον χώρο εξάτμισης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICE1416003169 Αύγουστος 20, 2004 #69 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2004 1200w πχ Link to comment Share on other sites More sharing options...
whitewolf Αύγουστος 20, 2004 #70 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2004 αυτο ειναι που λεμε ο παγος ''μιλησε'' Link to comment Share on other sites More sharing options...
hipro5 Αύγουστος 21, 2004 #71 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2004 Αρχική απάντηση από ICE [Χθες, στις 23:15] 1200w πχ Βρέ ICE .....όχι και 1200 Watts..... 1200 watts να είναι η αντίσταση του σίδερου...Βάλε τώρα τη θερμοκρασία πού μεταδίδεται από αυτήν την αντίσταση στη μεταλική του πλάκα επαγωγικά και όχι direct γιατί πόσο καλά και πόση από την αντίσταση να ακουμπάει πάνω σε αυτήν την μετελλική πλάκα του σίδερου από μέσα?.......’ρα πές καμμιά 500 - 600 watts......Σκέψου τώρα ότι αυτά τα watts βρίσκονται σε ΟΛΗ την επιφάνια του σιδήρου.....’ρα στην επιφάνια πού πατάς την κεφαλή τί έμεινε?....Καμμιά 100 watts με το ζόρι.......Καλά θα είναι τις δοκιμές να τις κάνεις με ένα Peltier 220 watts πού από τη θερμή του πλάκα να έχει και μία χάλκινη πλάκα - πρώτον γιά buffer και δεύτερον γιατί άν οι θερμές γωνίες του είναι έξω απ'τό evaporator δεν θα πιάσουν πάγο και θα αρχίσουν σιγά-σιγά να λιώνουν οι κολλήσεις τών διόδων που έχει με αποτέλεσμα να "καεί"....Επίσης καλά θα είναι αυτό το Peltier να τροφοδοτείτε από ένα ρυθμιζόμενο τροφοδοτικό γιά να μεταβάλουμε και τα watts του.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICE1416003169 Αύγουστος 21, 2004 #72 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2004 Αρχική απάντηση από hipro5 [Σήμερα, στις 10:52] Βρέ ICE .....όχι και 1200 Watts..... 1200 watts να είναι η αντίσταση του σίδερου...Βάλε τώρα τη θερμοκρασία πού μεταδίδεται από αυτήν την αντίσταση στη μεταλική του πλάκα επαγωγικά και όχι direct γιατί πόσο καλά και πόση από την αντίσταση να ακουμπάει πάνω σε αυτήν την μετελλική πλάκα του σίδερου από μέσα?.......’ρα πές καμμιά 500 - 600 watts......Σκέψου τώρα ότι αυτά τα watts βρίσκονται σε ΟΛΗ την επιφάνια του σιδήρου.....’ρα στην επιφάνια πού πατάς την κεφαλή τί έμεινε?....Καμμιά 100 watts με το ζόρι.......Καλά θα είναι τις δοκιμές να τις κάνεις με ένα Peltier 220 watts πού από τη θερμή του πλάκα να έχει και μία χάλκινη πλάκα - πρώτον γιά buffer και δεύτερον γιατί άν οι θερμές γωνίες του είναι έξω απ'τό evaporator δεν θα πιάσουν πάγο και θα αρχίσουν σιγά-σιγά να λιώνουν οι κολλήσεις τών διόδων που έχει με αποτέλεσμα να "καεί"....Επίσης καλά θα είναι αυτό το Peltier να τροφοδοτείτε από ένα ρυθμιζόμενο τροφοδοτικό γιά να μεταβάλουμε και τα watts του.... Και φυσικά είναι έτσι που τα λες αυτό εννοείτε γιαυτο έβγαλα Φώτο. Δεν είπα ότι απορροφάει 1200w αλλά ότι το σίδερο είναι 1200w προς θεού τι λέμε τώρα. Από την αντίσταση μέχρι την πλάκα δεν μπορεί να έχουμε απόλυα 700w 600w. Η αντίσταση του σίδερου δεν ακουμπάει απλός αλλά είναι χωνευτή στην πλάκα . Και αν πούμε ότι όλη η άλλη επιφάνια που δεν είναι το evaporeitor είναι γυμνή τότε επειδή όλη η πλάκα είναι ενσωματωμένη και όχι σε κομμάτια (όπως το λες θεωρητικά ) η περισσότερη θερμότητα επικεντρώνετε στο σημείο που απορροφάται η θερμότητα , ’ρα δεν είναι λιγότερο από 100w είναι περισσότερο από 250w Link to comment Share on other sites More sharing options...
hipro5 Αύγουστος 22, 2004 #73 Κοινοποίηση Αύγουστος 22, 2004 Αρχική απάντηση από ICE [Χθες, στις 16:39] Και φυσικά είναι έτσι που τα λες αυτό εννοείτε γιαυτο έβγαλα Φώτο. Δεν είπα ότι απορροφάει 1200w αλλά ότι το σίδερο είναι 1200w προς θεού τι λέμε τώρα. Από την αντίσταση μέχρι την πλάκα δεν μπορεί να έχουμε απόλυα 700w 600w. Η αντίσταση του σίδερου δεν ακουμπάει απλός αλλά είναι χωνευτή στην πλάκα . Και αν πούμε ότι όλη η άλλη επιφάνια που δεν είναι το evaporeitor είναι γυμνή τότε επειδή όλη η πλάκα είναι ενσωματωμένη και όχι σε κομμάτια (όπως το λες θεωρητικά ) η περισσότερη θερμότητα επικεντρώνετε στο σημείο που απορροφάται η θερμότητα , ’ρα δεν είναι λιγότερο από 100w είναι περισσότερο από 250w Εγώ θα επιμείνω να δοκιμάσεις με ένα Peltier να ξέρεις και τι γίνεται πού η θερμοκρασία θα είναι πλέον επικεντρωμένη και μεγάλη........ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICE1416003169 Αύγουστος 22, 2004 #74 Κοινοποίηση Αύγουστος 22, 2004 Αρχική απάντηση από hipro5 [Σήμερα, στις 02:45] Εγώ θα επιμείνω να δοκιμάσεις με ένα Peltier να ξέρεις και τι γίνεται πού η θερμοκρασία θα είναι πλέον επικεντρωμένη και μεγάλη........ Έγινε σε ευχάριστο. Η τελικές δοκιμές θα γίνουν πάνω στους επεξεργαστές Link to comment Share on other sites More sharing options...
hipro5 Αύγουστος 22, 2004 #75 Κοινοποίηση Αύγουστος 22, 2004 Αρχική απάντηση από ICE [Σήμερα, στις 15:39] Έγινε σε ευχάριστο. Η τελικές δοκιμές θα γίνουν πάνω στους επεξεργαστές Αυτό είναι....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnFish Αύγουστος 23, 2004 Author #76 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2004 Λοιπον. Ενα μικρο update για να μην νομιζετε οτι τα παρατησα. Εχω ηδη ξεκινησει να βαζω αερα με πιεση στο καθε κομματι του συστηματος (το οποιο το ελυσα) για να δω αν υπαρχει καμμια διαρροη. Θα ποσταρω το βραδακι που νομιζω θα εχω τελειωσει Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnFish Αύγουστος 24, 2004 Author #77 Κοινοποίηση Αύγουστος 24, 2004 Λοιπον παιδες. εβαλα ξανα φρεον και αντι για το μαυρο evaporator που χρησιμοποιησα πιο πανω εβαλα μια απλη σπειρα 4 μετρα και αλλαξα φιλτρο και τριχοειδη (εβαλα 3.6 μετρα 0.031"). Εβαλα φρεον και οι πιεσεις που περνω μετα απο κανα 10 λεπτο ειναι : Η υψηλη πιεση δεν παει πανω απο 200 με τιποτα. Δεν ξερω γιατι. Ο τριχοειδης και η αρχη του evap παγωνουν αλλα επρεπε να παγωσει ολο το evap μεχρι και λιγο πριν τον κομπρεσορα, ε? Τι παιζει? Link to comment Share on other sites More sharing options...
whitewolf Αύγουστος 24, 2004 #78 Κοινοποίηση Αύγουστος 24, 2004 η σπειρα το evap τι διατομη ειναι?μηπως ο τριχοειδης ειναι μεγαλος σε μηκος? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Axilleass Αύγουστος 24, 2004 #79 Κοινοποίηση Αύγουστος 24, 2004 Αγαπητε JohnFish καταρχην συγχαρητηρια για την προσπαθεια.. Ειναι ομορφο το μηχανημα και οπως την ψαχνεις την υποθεση θα βρεις συντομα λυση για ολα. Οπως περιεγραψες τα πραγματα στο προηγουμενο σεταρισμα σου μαλλον ηθελες παραπανω φρεον -οπως πολυ σωστα σου ειπε και ο unseen. Προσπαθησε -εστω κι αν θελει χρονο- να μετρας στατικα την ποσοτητα του φρεον (στην χαμηλη, με κρυο κομπρεσερ) για να ξερεις που βρισκεσαι -καμια φορα ψαχνοντας καλυτερο σημειο, το χαλαμε και μετα ξαναψαχνουμε απο την αρχη χωρις κανενα σημειο αναφορας. Κυριως θελω να αναφερω καποιες υποψιες για το συγκεκριμενο κομπρεσερ, το συγκεκριμενο κοντεσερ και την μεταξυ τους ..υποπτη σχεση !! Τα δοκιμασα και πραγματικα ..τραλλαθηκα με αυτα που εκανε το μηχανημα.. Καταρχην αργουσε απελπιστικα πολυ να παγωσει.. (ηταν mod σε promie... οποτε με ..πλακωνε στα too hot, too slow.. και οτι too γενικως..! σε οτι χειροτερο ! ) Οταν με το καλο αποφασιζε να δουλεψει -αφου ειχε σβησει κανα-δυο φορες πρωτα -για να ξαποστασει και λιγο το μηχανημα.. - εκει που πηγαινε σχετικα καλα.. ξαφνικα εκανε κατι βουτιγματα καταπληκτικα απο -50 στα +10 !!! οποτε και ξαναεσβηνε ! Πριν πειτε οτιδηποτε (καλο παντα ! ) για τις καταπληκτικες μου γνωσεις.. και το ακομα καλυτερο mod που εκανα να σας πω οτι την ιδια εκεινη εποχη , χωρις να το γνωριζω (ναι δουλευουμε ξεχωριστα για να μην κλεβει ο ενας τις ιδεες του αλλου !! ) φιλος (γνωστος και μη εξαιρετεος -τον γνωριζετε οι περισσοτεροι, ονοματα δεν λεω..! ) εκανε ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο σεταρισμα με τα ιδια ακριβως εξαρτηματα και τα ιδια -επισης- ακριβως αποτελεσματα και συμπτωματα... Πως διορθωθηκε ?? αλλαζοντας το κοντεσερ και ξαναβαζοντας αυτο που ειχε αρχικα το promie , ειχαμε και στις δυο περιπτωσεις μια βελτιωση 80-90 % . Εγω προχωρησα ακομα πιο ..ριζοσπαστικα παιρνοντας καινουργιο danfoss σαν της μανας του (για 404-507 το αναμενω τον Σεπτεμβρη) και βρηκα την ..υγεια μου (και το promie την δικη του ! : ) ) . Στα εν λογω εγχειρηματα ..εβαλαν χερι πολλοι εντελει... Δοκιμαστικαν : κοντεμα -μακρεμα του τριχωϊδους, αλλαγες φιλτρων (ολα τα μοντελα ) , R404, R410, πιεσεις απο 3 bar εως ..10 και 12 και βαλε ! (δεν σηκωνε υψιλη καθολου ευκολα..) και.. και.. τοσα που ουτε τα θυμαμαι... Το αποτελεσμα σας το ειπα πιο πανω. ΑΛΛΑ ! : θα μου πειτε.. ναι, αλλα του φιλου unseen (με τα ιδια ..συστατικα αν δεν απατωμαι, οπως ειδα στα ..ανα τον κοσμον φορουμ.. ) δουλευει και μαλιστα αψογα ! (συγχαρητηρια για την ομορφη κατασκευη, και στον Μιχαλη για το evaporator) Τι να πω.. Εγω απλα σας ανεφερα και μια αλλη εκδοχη. Δικη μου εκτιμιση : Το κομπρεσερ αυτο ειναι λιγακι..δυστροπο..δεν θελει να αναβασει ευκολα πιεσεις, αλλα οι υποψιες μου στρεφονται στο κοντεσερ.. -που απο την αλλη ομως ειναι οι προδοαγραφες του ακριβως για 1/3 μοτερ, και σιγουρα με ιδιο ή παρομοιο δουλευουν απροβληματιστα μερικες χιλιαδες ανα τον κοσμο συστηματα.... Αυτα... Υ,Γ, Η υπογραφη θελει ανανεωση.. απο εκεινη την εποχη εχουν αλλαξει παρα πολλα... Θα ..φιλοτεχνησω μια νεα προσεχως.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Axilleass Αύγουστος 24, 2004 #80 Κοινοποίηση Αύγουστος 24, 2004 Και για να επανελθουμε στο φλεγον ζητημα.. Εχεις κανει καλο κενο ?? Εις τα ..αλλοδαπα φορουμ μιλανε για καμια ωριτσα ..υπομονης πριν το γεμισμα. Αν ναι, μαλλον θελει κι αλλο φρεον. Οι σπειρες φαινονται οκ.. Και εγω καπου τοσο ειχα, περιπου 10 σπειρες με 40 cm μηκος σωληνα η καθε μια...= 4 μ. Αλλα με τι σωληνα τις εκανες ?? Περι του μηκους του τριχωειδους στο 031 δεν γνωριζω, αλλα δεν φαινονται καθολου παραλογα τα 3,6 μ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.