sakattack1442169065 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17, 2009 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17, 2009 http://www.semiaccurate.com/2009/11/16/fermi-massively-misses-clock-targets/http://vr-zone.com/articles/fermi-in-trouble-/8054.html?doc=8054η nvidia εδωσε στη δημοσιοτητα μερικα χαρακτηριστικα για τις "επαγγελματικες" Τesla, απο τα οποια ομως βγαινουν συμπερασματα και για τις Fermi.http://www.nvidia.com/object/io_1258360868914.htmlΣυγκεκριμενα, τα GFlops που θα εχουν σε Double Precision (χρησιμο στο GPGPU) θα ειναι 520-630 αντι για 768 που κυκλοφορουσε. (Η ΑΤΙ 5870 εχει 544) Το συμπερασμα ειναι οτι δεν καταφερνουν να πιασουν τα ΜΗz που στοχευαν.(Στο αλλο thread ειχε τονιστει οτι και οι ιδιοι δεν ηξεραν τι MHz θα πιανει, οταν καταφερουν να το φτιαξουν... :003: )Αυτο (το DP) υποτιθεται οτι ηταν και το δυνατο σημειο της αρχιτεκτονικης, για να υποστηριξει το GPGPU.Aντιθετα, σε Single Precision δεν θα ηταν αναλογικα το ιδιο δυνατη.Οχι τυχαια, Single Precision νουμερα δεν αναφερονται καθολου.Στα αρθρα, υπολογιζουν αναλογικα οτι θα ειναι ~1.05-1.26 ΤFlops.H ATI 5870 εχει 2.72 ΤFlops Single Precision, που ειναι και το πιο βασικο στα games.(Και στο αλλο thread ειχε τονιστει οτι πολλα ελεγαν για το GPGPU αλλά τιποτα για 3D performance... :003: )Tελος αναφερει "typical power" 190W.Yποθετουν TDP ~220W, και αδυνατη την κυκλοφορια 2πυρηνου μοντελου, οταν η 5870 εχει 188W και μεθαυριο κυκλοφορει τη διπυρηνη 5970.δυσκολοι καιροι για πριγκηπες,τουλαχιστον εχουν καλους Linux drivers :033: Link to comment Share on other sites More sharing options...
predator71442169227 Νοέμβριος 17, 2009 #2 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 πολυ στημενο ακουγεται αυτο με τα συνεχη προβληματα που παρουσιαζονται κ ειναι κ αυτη μια περιπτωση που δεν το αποκλειουν κιολας η μπορει οντως να ειναι κ η πραγματικοτητα,αυτο που βγαινει εντελει σαν συμπερασμα ειναι οτι οταν η nvidia αποφασισει να βγαλει το φερμι η ατι θα εχει προχωρησει στην επομενη γενια καρτων κ εκει ειναι που θα τρεχει κ δεν θα φτανει η nvidia,αλλα ενταξει το ξερει το κολπο rebranding k στον φερμι μιας κ το dx11 θα ειναι ποιο διαδομενο(οπως το 10 τωρα)οποτε την περνει,ενω η ατι θα παρουσιαζει τη σειρα 60χχ,αυτο παντως δεν ειναι καθολου καλο για μας τους καταναλωτες γιατι δεν θα υπαρχει ανταγωνισμος κ ενω τωρα η ατι ειναι καλη χρυση ηδη εχει αρχισει να χτυπαει τιμες εφοσον εχει το μονοπωλιο(αυτο που εκανε κ η nvidia οπως θα κανει κ η amd τωρα που εχει την ιντελ στο χερι)ενω τα πραγματα θα ηταν πολυ καλυτερα αν κυκλοφορουσε η nvidia καρτα τωρα ουτε η ατι θα ανεβαζε τιμες αλλα ουτε κ η nvidia θα μπορουσε να πουλησει ακριβα γιατι θα εβγαζε κατι αναλογο φαυλος κυκλος ειναι η ολη υποθεση που βγαινουμε εμεις χαμενοι απο τις συμφωνιες που κανουν κατω απο το τραπεζι οι μεγαλοκαρχαριες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaf Νοέμβριος 17, 2009 #3 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 τουλαχιστον εχουν καλους Linux drivers :033: Άψογους Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Νοέμβριος 17, 2009 #4 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 Για άλλη μια φορά βλέπουμε ότι το τμήμα marketing της nVidia κάνει εξαιρετική δουλειά... Έχε χάρη που η ΑΤΙ την έχει πατήσει με την έλλειψη των 5870, διαφορετικά η nVidia, όταν κι αν βγάλει την GT300, θα έπιανε πάτο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
didicola Νοέμβριος 17, 2009 #5 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 ο καιρος γαρ εγγυς ... οι ****τουμπες ερχονται..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
sakattack1442169065 Νοέμβριος 17, 2009 Author #6 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 πολυ στημενο ακουγεται αυτο με τα συνεχη προβληματα που παρουσιαζονται κ ειναι κ αυτη μια περιπτωση που δεν το αποκλειουν κιολας η μπορει οντως να ειναι κ η πραγματικοτητα,αυτο που βγαινει εντελει σαν συμπερασμα ειναι οτι οταν η nvidia αποφασισει να βγαλει το φερμι η ατι θα εχει προχωρησει στην επομενη γενια καρτων κ εκει ειναι που θα τρεχει κ δεν θα φτανει η nvidia.βασικα την εχουν πατησει γιατι προσπαθουν να φτιαξουν ενα εντελως καινουργιο τσιπ, με τελειως νεα αρχιτεκτονικη, με νεο memory controller, τεραστιο σε μεγεθος, στα 40nm που εχουν δυσκολιες.με ολα αυτα, ειναι λογικο αρχικα να μην τους δουλευει, και μετα οταν το κανουν να δουλεψει, να μην μπορει να δουλεψει σε μεγαλες συχνοτητες.Αντιθετα η ΑΤΙ πηρε ενα ετοιμο σχεδιο και απλως το διπλασιασε σε ισχυ (απο 800 σε 1600 stream proccessors). Ελαχιστα καινουργια πραγματα προσθεσε. Μemory controller ειχε ηδη για GDDR5, τα περισσοτερα χαρακτηριστικα του DX11 ηταν ηδη εκει. Δοκιμη στα 40nm ειχε κανει με την 4770.Και οι φημες λενε οτι οντως εχει ετοιμο ενα αλλο τσιπακι, να το βγαλει στη φορα οταν η nV καταφερει να βγαλει το Fermi.Τωρα, αν αυτο ειναι μια βελτιωση του ηδη υπαρχοντος, σε μεγαλυτερη συχνοτητα, και θα αποτελεσει ας πουμε την 5890, ή ειναι κατι με σημαντικες καινοτομιες, θα το δουμε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Νοέμβριος 17, 2009 #7 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 βασικα την εχουν πατησει γιατι προσπαθουν να φτιαξουν ενα εντελως καινουργιο τσιπ, με τελειως νεα αρχιτεκτονικη, με νεο memory controller, τεραστιο σε μεγεθος, στα 40nm που εχουν δυσκολιες.Δεν ρώταγαν την AMD τι τράβηξε με τον Barcelona να μάθουν; Δεν ρώταγαν την Intel πως πήρε όλη την quad core αγορά δική της με UHU stick? Δεν ρώταγαν να μάθουν; Δεν ρώταγαν διότι όπως η AMD έτσι και αυτοί υπερτίμησαν τις δυνατότητές τους.Αντιθετα η ΑΤΙ πηρε ενα ετοιμο σχεδιο και απλως το διπλασιασε σε ισχυ (απο 800 σε 1600 stream proccessors). Ελαχιστα καινουργια πραγματα προσθεσε. Μemory controller ειχε ηδη για GDDR5, τα περισσοτερα χαρακτηριστικα του DX11 ηταν ηδη εκει. Δοκιμη στα 40nm ειχε κανει με την 4770.Η ΑΤΙ προφανώς δεν χρειάστηκε να ρωτήσει μιας και ακόμα θα κυκλοφορούν πολλοί εκεί μέσα μονολογώντας "Δεν έπρεπε να πάμε απευθείας σε native quad core.... Δεν έπρεπε να πάμ...". Αντίθετα έκανε ένα βήμα κάθε φορά. DirectX10 + tessellation στις 2000, DirectX 10.1 και χαμηλότερη κατανάλωση στις 3000, GDDR5 και 40nm στις 4000, DirectX11 στις 5000. Όσο καιρό η Nvidia έβλεπε ότι το marketing και τα βαφτίσια αρκούν για να πουλάει κάρτες με το κιλό, η ATI έκανε και ένα βήμα ποιο κοντά στην δημιουργία της σειράς 5000. Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas1442169085 Νοέμβριος 17, 2009 #8 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 H ATI 5870 εχει 2.72 ΤFlops Single Precision, που ειναι και το πιο βασικο στα games.(Και στο αλλο thread ειχε τονιστει οτι πολλα ελεγαν για το GPGPU αλλά τιποτα για 3D performance... :003: ) Ας χορέψουμε λιγάκι τον χωρό των χαρούμενων AMDάκιδων Στα games χρησιμοποιούνται περισσότερο Single Precision αλλά στα "βαριά" εφφέ όπως HDR Lighting, POM ( Parallax Occlusion Mapping ), Ambient Occlusion, και άλλα χρησιμοποιούνται Double Precision. Επίσης μην ξεχνάς πως ένα από τα "σημαντικά" σημεία στο DirectX 11 είναι και η πλήρης υποστήριξη DP στα πάντα. Από την άλλη τώρα, δεν πα να έχεις 500TF SP & DP, αν οι μονάδες υφών ( TMUs, TFUs ) τα rasterization units ( ROPs ) και τα Z-compare units σου υστερούν αποτελούνε bottleneck για την GPU και στα games δεν πρόκειται να δείς την διαφορά που περιμένεις πηγαίνοντας ακόμα και σε διπλάσια SP & DP [ HD4870 vs HD5870 anybody ? ] Αυτά δεν τα λέω για να φανώ υπασπιστής της κακιάς nVIDIA ή δεν ξέρω και γω τι, αλλά γιατί βλέπω πως τρέχετε κάποιοι να βγάλετε τα συμπεράσματα ( που φαίνεται να θέλετε, όχι απλά επειδή εκεί οδηγείστε από τις "πληροφορίες" ) σας. Μπορεί να είναι πολύ καλύτερη στα games από την HD 5870, μπορεί να είναι λίγο καλύτερη, μπορεί να είναι στα ίδια επίπεδα, μπορεί και να είναι και χειρότερη. Who the f* cares ? Εγω δεν νοιάζομαι, φυσικά θέλω να είναι γρηγορότερη ώστε να συνεχιστεί ο "ανταγωνισμός" και η εξέληξη και ο πόλεμος τιμών, αλλά αν δεν είναι δεν θα πάω και σε κανά ψυχιατρείο :071: Εσύ sak και κάποιοι άλλοι μη-fanboys όμως φαίνεται πως καίγεστε να είναι χειρότερη από την Radeon... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Νοέμβριος 17, 2009 #9 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 Εγώ πάντως καίγομαι να δω μια NVidia που δεν θα βάζει κλειδαριές στο σύστημά ΜΟΥ για το καλό ΜΟΥ επειδή χρησιμοποιώ Floppy Samsung.Επίσης καίγομαι να δω μια Nvidia που θα πληρώνει για optimization στο ΔΙΚΟ ΤΗΣ hardware και δεν θα με σπρώχνει στο να κάνω την παρακάτω... μετάφρασηΑπό την άλλη τώρα, δεν πα να έχεις 500TF SP & DP, αν οι μονάδες υφών ( TMUs, TFUs ) τα rasterization units ( ROPs ) και τα Z-compare units σου υστερούν αποτελούνε bottleneck για την GPU και στα games δεν πρόκειται να δείς την διαφορά που περιμένεις πηγαίνοντας ακόμα και σε διπλάσια SP & DP [ HD4870 vs HD5870 anybody ? ]Μετάφραση:Από την άλλη τώρα, δεν πα να έχεις 500TF SP & DP, αν δεν είναι το game "The Way It's Meant To Be Paid" δεν πρόκειται να δείς την διαφορά που περιμένεις πηγαίνοντας ακόμα και σε διπλάσια SP & DP.Υ.Γ. Ο "χιμπατζής" όπως τον αποκαλείς φαίνεται ποιο αξιόπιστος από τα memos σου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas1442169085 Νοέμβριος 17, 2009 #10 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 Από την άλλη τώρα, δεν πα να έχεις 500TF SP & DP, αν δεν είναι το game "The Way It's Meant To Be Paid" δεν πρόκειται να δείς την διαφορά που περιμένεις πηγαίνοντας ακόμα και σε διπλάσια SP & DP. Καλά άστο αφού δεν θέλετε να καταλάβετε, και έχετε το ευαγγέλιο στο χέρι... καλώς. Για δες όμως μια, στο ευαγγέλιο σας τι λέει για την μη ύπαρξη διπλασιασμού των επιδόσεων σε κάποιο game από τα εκατοντάδες που υπάρχουνε στην σύγκριση HD4890 vs HD5870 εφόσον η δεύτερη είναι ουσιαστικά μια διπλασιασμένη σε μονάδες ( μόνο στο memory bandwidth δεν υπάρχει διπλασιασμός ) ? Υ.Γ. Ο "χιμπατζής" όπως τον αποκαλείς φαίνεται ποιο αξιόπιστος από τα memos σου. Sure thing nVIDIA partners dissect R600 way faster than the G80 GTX 295 will only live 2 months GTX 2xx series end of life HD4890 will give the GTX295 a run for its money ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nos-Dio1442169068 Νοέμβριος 17, 2009 #11 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 Ρε σεις τωρα τελευταια εχω λιωσει...καλα AMD vs INTEL ειναι κλασσικα θρεαντ,τα οποια μαλλον εχουμε βαρεθει ολοι και για αυτο εχουν εκλειψειΗ νεα μοδα ειναι Nvidia VS ATI και οχι απαραιτητα στο ιδιο θρεαντ,απανωτες δηλωσεις...ο ενας εβγαλε αυτο ο αλλος εκεινο.Τελικα λιγο που διαβαζω καταλαβαινω οτι η ΑΤΙ ειναι μπροστα στο gaming και η NVIDIA εχει καταπιαστει με τους επαγγελματιες.Το θεμα ειναι ποσο καλη θα ειναι για gaming?Δηλαδη πιστευει κανεις οτι θα βγαλει νεα γενια καρτων και θα ειναι τοσο πισω απο την ΑΤΙ που τωρα με την 5970 περασε τη 295??Δε φαινεται τοσο λογικο..τουλαχιστον ιδια θα ειναι πιστευω Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard! Νοέμβριος 17, 2009 #12 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 Αν βγάλει κάρτα θα είναι καλύτερη από την 5970... Το θέμα είναι θα βγάλει; Γιατί με όλο αυτό το παρασκήνιο, βλέπω κανένα φιάσκο τύπου GF5800.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
sakattack1442169065 Νοέμβριος 17, 2009 Author #13 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 Ας χορέψουμε λιγάκι τον χωρό των χαρούμενων AMDάκιδων Στα games χρησιμοποιούνται περισσότερο Single Precision αλλά στα "βαριά" εφφέ όπως HDR Lighting, POM ( Parallax Occlusion Mapping ), Ambient Occlusion, και άλλα χρησιμοποιούνται Double Precision. Επίσης μην ξεχνάς πως ένα από τα "σημαντικά" σημεία στο DirectX 11 είναι και η πλήρης υποστήριξη DP στα πάντα. Από την άλλη τώρα, δεν πα να έχεις 500TF SP & DP, αν οι μονάδες υφών ( TMUs, TFUs ) τα rasterization units ( ROPs ) και τα Z-compare units σου υστερούν αποτελούνε bottleneck για την GPU και στα games δεν πρόκειται να δείς την διαφορά που περιμένεις πηγαίνοντας ακόμα και σε διπλάσια SP & DP [ HD4870 vs HD5870 anybody ? ] Αυτά δεν τα λέω για να φανώ υπασπιστής της κακιάς nVIDIA ή δεν ξέρω και γω τι, αλλά γιατί βλέπω πως τρέχετε κάποιοι να βγάλετε τα συμπεράσματα ( που φαίνεται να θέλετε, όχι απλά επειδή εκεί οδηγείστε από τις "πληροφορίες" ) σας. Μπορεί να είναι πολύ καλύτερη στα games από την HD 5870, μπορεί να είναι λίγο καλύτερη, μπορεί να είναι στα ίδια επίπεδα, μπορεί και να είναι και χειρότερη. Who the f* cares ? Εγω δεν νοιάζομαι, φυσικά θέλω να είναι γρηγορότερη ώστε να συνεχιστεί ο "ανταγωνισμός" και η εξέληξη και ο πόλεμος τιμών, αλλά αν δεν είναι δεν θα πάω και σε κανά ψυχιατρείο :071: Εσύ sak και κάποιοι άλλοι μη-fanboys όμως φαίνεται πως καίγεστε να είναι χειρότερη από την Radeon... δεν ειπα οτι μονο το SP μετραει. αλλα οτι μετραει περισσοτερο απο το DP. το θεμα ειναι οτι υποτιθεται οτι η NV θα ειχε πολυ μεγαλυτερο DP και τελικα μην ειναι και ιδιο, ενω στο SP ειναι πολυ πισω. δεν καταλαβαινω γιατι λες "4870 vs 5870 anybody?" η 5870 πανω κατω σαν μια 4870x2 δεν ειναι? ακριβως το διπλασιασμο μεσα στο τσιπ δεν πετυχε η ΑΤΙ? τωρα για τον ανταγωνισμο το εχω πει κι εγω, αλλα επειδη βαριεμαι τα ευχολογια, προτιμω να το ριξω στην πλακα και στην κοντρα :033: Link to comment Share on other sites More sharing options...
louster35 Νοέμβριος 17, 2009 #14 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 Ρε σεις τωρα τελευταια εχω λιωσει...καλα AMD vs INTEL ειναι κλασσικα θρεαντ,τα οποια μαλλον εχουμε βαρεθει ολοι και για αυτο εχουν εκλειψειΗ νεα μοδα ειναι Nvidia VS ATI και οχι απαραιτητα στο ιδιο θρεαντ,απανωτες δηλωσεις...ο ενας εβγαλε αυτο ο αλλος εκεινο. Τελικα λιγο που διαβαζω καταλαβαινω οτι η ΑΤΙ ειναι μπροστα στο gaming και η NVIDIA εχει καταπιαστει με τους επαγγελματιες.Το θεμα ειναι ποσο καλη θα ειναι για gaming?Δηλαδη πιστευει κανεις οτι θα βγαλει νεα γενια καρτων και θα ειναι τοσο πισω απο την ΑΤΙ που τωρα με την 5970 περασε τη 295??Δε φαινεται τοσο λογικο..τουλαχιστον ιδια θα ειναι πιστευω Η 295 δεν ειναι καλο μετρο συγκρισης γιατι ειναι 2 καρτες σε ενα. 2 Χ 5870 την κανουν αληφη για κάλους την 295. Ασε που μεχρι να βγει τελικα ο fermi θα εχει βγει ο 6870 (δεν φαινεται οτι ειμαι ATI fanboy καθολου...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas1442169085 Νοέμβριος 17, 2009 #15 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 δεν καταλαβαινω γιατι λες "4870 vs 5870 anybody?"Ας το εκφράσω όσο πιο απλά μπορώ.HD 4890 vs HD5870 vs HD5870 @ 1000MHz GPU - 1300MHz MEM ( GDDR5-5200 )Vec5D Units: 160 vs 320 - 320"SPs": 800 vs 1600 - 1600ROPs: 16 vs 32 - 32TMUs: 40 vs 80 - 80TFUs: 40 vs 80 - 80Texture Fillrate: 34GT/s vs 68GT/s - 80GT/sPixel Fillrate: 13.6GP/s vs 27.2GP/s - 32GP/sZ-Compare units: 16 vs 32 - 32Memory Bandwidth: 124.8GB/s vs 153.6GB/s - 166.4GB/sCore & Shader frequency: 850MHz vs 850MHz - 1000MHzSingle Precision: 1.36TFlops vs 2.72TFlops - 3.2TFlopsΌπως βλέπεις παντού οι μονάδες/θεωρητικές επιδόσεις διπλασιάζονται σε σχέση με την HD4890, δηλαδή θεωρητικά τουλάχιστον στα περισσότερα παιχνίδια η 5870 θα έπρεπε να είχε τις διπλάσιες επιδόσεις από την HD4890.Αυτό όμως όπως φαίνεται και από τα διάφορα game tests, δεν ισχύει.υ.γ. Και η R600 ( HD2900 ) ήτανε πιο δύνατη από την G80 ( 8800GTX ) σε single precision αλλά νομίζω πως όλοι είδαμε ποιά ήταν και κατά πόσο γρηγορότερη στα περισσότερα αν όχι όλα games...Με απλά και ελληνικά λόγια, τα νούμερα είτε official είτε φήμες δεν λένε τίποτα για τις επιδόσεις στα games, πως ακριβώς εσύ έχεις ξεγράψει την GF100 για τα games δεν μπορώ να καταλάβω... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mariosalice Νοέμβριος 17, 2009 #16 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 Βλέπω την GeForce με μια GPU Fermi να δίνει διπλάσια FPS από τη 285GTX σε όλα τα παιχνίδια και μαζική υποστήριξη CUDA από αρκετές εφαρμογές που θα ωφελούνται σημαντικά από την GPU, πχ, antivirus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrYannof Νοέμβριος 17, 2009 #17 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 Για καθήστε βρε παλικάρια, τόσο κορυφαίο είναι πια το cuda, που εκτοπίζει οποιαδήποτε άλλη τεχνολογία μόνο και μόνο με την ύπαρξή του?Το stream με opencl δεν πρόκειται να αξιοποιηθεί δηλαδή όπως υπολογίζουμε?Κι επειδή (όπως και σε άλλους τομείς) η nvidia έκανε καλύτερο marketing, πάμε όλοι να πάρουμε nvidia γιατί δεν έχει ρίσκο?Γιατί να μην συμβεί κάτι άλλο δηλαδή... ας πούμε (υπόθεση) ότι το πολυαγαπημένο cuda της nvidia πάει περίπατο μια μέρα χάρει στα ανοιχτά πρότυπα, έτσι ώστε όλοι να γράφουν κώδικα για όλες τις κάρτες... τι κακό έχει αυτό?Θα κάνουν πάλι οptimization τις εφαρμογές για κάθε εταιρία ξεχωριστά? Δεν νομίζω. Εκεί πιστεύω παίζουν ρόλο τα νούμερα που αναφέρατε παραπάνω (μιλάω για Single και Doubple Precision).Και μακάρι να το δουν μια ώρα πιο νωρίς και να αρχίσουν από τώρα την ανάπτυξη software που εκμεταλεύεται και τις δύο κάρτες, γιατί θα ήταν άδικο και για την nvidia και για την ati να μείνουν εκτός (αντίστοιχα σε κάθε περίπτωση).Καλύτερα να επικεντρωθούν στο πώς θα δώσουν καλύτερες κάρτες με λιγότερα watt παρά στην ανάπτυξη εξειδικευμένων ιδιοτελών τεχνολογιών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mariosalice Νοέμβριος 17, 2009 #18 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 Με ποιο τρόπο θα υλοποιήσουν το GPGPU οι προγραμματιστές, δηλαδή αν θα χρησιμοποιήσουν CUDA, OpenCL ή DirrectCompute 11, εξαρτάται από το τι ξέρουν, πόσο εύκολο είναι, τι υποστήριξη έχουν, τι εργαλεία έχουν, τι θέλουν να πετύχουν, τι επιδόσεις θα πετύχουν σε κάθε περίπτωση, αλλά κυρίως από το πόσο ενδιαφέρεται ο καθένας που βρίσκεται πίσω από τις εν λόγω τεχνολογίες και πόσο τις προωθεί.Ποιος δείχνει ενδιαφέρον, ποιος πληρώνει, ποιος τρέχει και ποιος εξέλιξε το GPGPU? Η Nvidia, που τα τελευταία χρόνια ασχολείται σχεδόν αποκλειστικά με το CUDA και τον Fermi.Το OpenCL είναι αντίγραφο του cuda 1.0 και τώρα η Nvidia έχει εξελίξει και προωθεί το cuda 3, σε πανεπιστήμια, σε εταιρίες, παντού. Το cuda 3 αποδίδει πολύ καλύτερα από το opencl. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DarthMoul Νοέμβριος 17, 2009 #19 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 Με ποιο τρόπο θα υλοποιήσουν το GPGPU οι προγραμματιστές, δηλαδή αν θα χρησιμοποιήσουν CUDA, OpenCL ή DirrectCompute 11, εξαρτάται από το τι ξέρουν, πόσο εύκολο είναι, τι υποστήριξη έχουν, τι εργαλεία έχουν, τι θέλουν να πετύχουν, τι επιδόσεις θα πετύχουν σε κάθε περίπτωση, αλλά κυρίως από το πόσο ενδιαφέρεται ο καθένας που βρίσκεται πίσω από τις εν λόγω τεχνολογίες και πόσο τις προωθεί.Ποιος δείχνει ενδιαφέρον, ποιος πληρώνει, ποιος τρέχει και ποιος εξέλιξε το GPGPU? Η Nvidia, που τα τελευταία χρόνια ασχολείται σχεδόν αποκλειστικά με το CUDA και τον Fermi.Το OpenCL είναι αντίγραφο του cuda 1.0 και τώρα η Nvidia έχει εξελίξει και προωθεί το cuda 3, σε πανεπιστήμια, σε εταιρίες, παντού. Το cuda 3 αποδίδει πολύ καλύτερα από το opencl.Όλοι οι υπόλοιποι θα γίνουν CUDA wrappers. Δεν συμφέρει από πλευράς κόστους να κάνεις δική σου low level υλοποίηση και να πληρώσεις την NVidia για πρόσβαση στις δικές της proprietary τεχνολογίες, όταν υπάρχει το CUDA. Επιπλέον είναι μάλλον απίθανο να ξεπεράσεις σε επιδόσεις τον ίδιο τον κατασκευαστή. Οι προγραμματιστές θα κάνουν ό,τι ακριβώς έκαναν και πριν, όταν και όποτε με το καλό τελειώσει το wrapping στο API που έχουν μάθει να δουλεύουν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
louster35 Νοέμβριος 17, 2009 #20 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2009 Για καθήστε βρε παλικάρια, τόσο κορυφαίο είναι πια το cuda, που εκτοπίζει οποιαδήποτε άλλη τεχνολογία μόνο και μόνο με την ύπαρξή του?Το stream με opencl δεν πρόκειται να αξιοποιηθεί δηλαδή όπως υπολογίζουμε?Κι επειδή (όπως και σε άλλους τομείς) η nvidia έκανε καλύτερο marketing, πάμε όλοι να πάρουμε nvidia γιατί δεν έχει ρίσκο?Γιατί να μην συμβεί κάτι άλλο δηλαδή... ας πούμε (υπόθεση) ότι το πολυαγαπημένο cuda της nvidia πάει περίπατο μια μέρα χάρει στα ανοιχτά πρότυπα, έτσι ώστε όλοι να γράφουν κώδικα για όλες τις κάρτες... τι κακό έχει αυτό?Θα κάνουν πάλι οptimization τις εφαρμογές για κάθε εταιρία ξεχωριστά? Δεν νομίζω. Εκεί πιστεύω παίζουν ρόλο τα νούμερα που αναφέρατε παραπάνω (μιλάω για Single και Doubple Precision).Και μακάρι να το δουν μια ώρα πιο νωρίς και να αρχίσουν από τώρα την ανάπτυξη software που εκμεταλεύεται και τις δύο κάρτες, γιατί θα ήταν άδικο και για την nvidia και για την ati να μείνουν εκτός (αντίστοιχα σε κάθε περίπτωση).Καλύτερα να επικεντρωθούν στο πώς θα δώσουν καλύτερες κάρτες με λιγότερα watt παρά στην ανάπτυξη εξειδικευμένων ιδιοτελών τεχνολογιών.το stream και το opencl μπορουν να χρησιμοποιηθουν το ιδιο και απο τις 2 εταιριες ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.