intel kaby lake or coffe lake?

[Volrath]

Φτηνότερα από τον 7800Χ ($389) δε το πιστεύω.

 

Τώρα τον ανακοίνωσε, να πάει να βγάλει φτηνότερο και γρηγορότερο 6πύρηνο στη mainstream πλατφόρμα θα είναι ηλίθιο. Ο 7800Χ δεν έχει καν τα πολλά lanes να πεις ότι εκτός από quad channel, κερδίζεις και κάτι άλλο.

 

Εγώ το κόβω ίδια τιμή - μη σου πώ ότι θα τον βαφτήσουν Special edition (a la extreme edition), θα πάει κάνα 450ρι και απλά θα είναι χρονισμένος ψηλότερα από τον 7800Χ.

[adpanos]

On 13/6/2017 at 6:40 ΜΜ, το μέλος Volrath έγραψε:

Φτηνότερα από τον 7800Χ ($389) δε το πιστεύω.

 

Τώρα τον ανακοίνωσε, να πάει να βγάλει φτηνότερο και γρηγορότερο 6πύρηνο στη mainstream πλατφόρμα θα είναι ηλίθιο. Ο 7800Χ δεν έχει καν τα πολλά lanes να πεις ότι εκτός από quad channel, κερδίζεις και κάτι άλλο.

 

Εγώ το κόβω ίδια τιμή - μη σου πώ ότι θα τον βαφτήσουν Special edition (a la extreme edition), θα πάει κάνα 450ρι και απλά θα είναι χρονισμένος ψηλότερα από τον 7800Χ.

 

Ενας υψηλότερος 7800Χ θα ειναι. 

Τερμάτισε η intela. Φαίνεται από τις επιδόσεις των skykakeX απέναντι σε broadwellE....

 

[yanni]

Απλά δεν νιώθουν ακόμα την ανάγκη να αλλάξουν νοοτροπία. Αν δεν δουν σαφέστατη μείωση στις πωλήσεις των επεξεργαστών τους, ούτε σημαντικά αυξημένες επιδόσεις θα δώσουν, ούτε καλύτερες τιμές θα βάλουν στα προϊόντα τους. Αν νιώθανε την ανάγκη να αντιδράσουν δεν θα βάζανε οδοντόκρεμα στα τελευταία μοντέλα, ενώ θα κάνανε μειώσεις τιμών και στα φτηνότερα μοντέλα, δεν θα αναπροσαρμόζανε μόνο αυτές για τα μοντέλα 8+ πυρήνων, όπου και αυτές τις αναπροσαρμογές αναγκαστικά τις κάνανε για να χωρέσουν και τα εκτός προγραμματισμού μοντέλα των 14-18 πυρήνων στα $2000.

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 18, 2017 από yanni

[billpeppas]

Και πάλι ουκ ολίγα είναι τα 2κ για 18c CPU που για να πάρεις τα μέγιστα θες delid ( πάνε καλά όμως τα άτιμα, δεν είναι καθόλου κακά τα 4.7-4.8GHz για 10/12c on high end air/water ).

 

Να δούμε τις πραγματικές τιμές των Threadripper πρώτα.
Αν ο 16C δεν έχει αρκετό penalty από το quad-glue Cores και δεν έχει αρκετά πεσμένα ρολόγια και OC, θα πρέπει να κάνει αναπροσαρμογή τιμής στους 14C/16C/18C η Intelα.

[adpanos]

On 18/6/2017 at 10:31 ΜΜ, το μέλος billpeppas έγραψε:

Και πάλι ουκ ολίγα είναι τα 2κ για 18c CPU που για να πάρεις τα μέγιστα θες delid ( πάνε καλά όμως τα άτιμα, δεν είναι καθόλου κακά τα 4.7-4.8GHz για 10/12c on high end air/water ).

 

Να δούμε τις πραγματικές τιμές των Threadripper πρώτα.
Αν ο 16C δεν έχει αρκετό penalty από το quad-glue Cores και δεν έχει αρκετά πεσμένα ρολόγια και OC, θα πρέπει να κάνει αναπροσαρμογή τιμής στους 14C/16C/18C η Intelα.

 

Γιατί, δεν θα υπάρχουν και 10/20, 12/24, 14/28 σε Tripper ώστε να γίνει εξολοκλήρου αναπροσαρμογή τιμών ?

Λογικά θα πρέπει να αναπροσαρμόσει τιμές σε κάθε κατηγορία.

 

Ανέκδοτο πάντως για εμένα είναι αυτός ο I5 στα 300€ σε πλατφόρμα των 250-300€ ... 

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 20, 2017 από adpanos

[billpeppas]

Δεν έχω πλήρη γνώση για τα σχέδια και κυριότερα τις τιμές των TR by AMD οπότε δεν μπορώ να πω κάτι μετά σιγουριάς.

 

Πρός το παρών, το μόνο που πιστεύω πως είναι σίγουρο, είναι ότι η AMD δεν θα ζητήσει 1700 για τον 16πύρηνο μεγάλο ThreadRipper.
Με βάση αυτό, η τιμή του 18πύρηνου Intel δεν είναι λογική ( εκτός και αν, λέω εκτός, και αν δεν πιάνουνε τα 3.8-4GHz all core OC οι 16c ThreadRipper και κολλάνε πιο χαμηλά στα 3.5-3.6GHz ) [ και πάλι δεν θα την έλεγες λογική την τιμή του CPU στα 2k αλλά θα είναι πιο "δικαιολογημένη" αν είναι π.χ. 20% more performance για 400€ διαφορά στην τιμή ]

[adpanos]

πριν 2 ώρες, το μέλος billpeppas έγραψε:

Δεν έχω πλήρη γνώση για τα σχέδια και κυριότερα τις τιμές των TR by AMD οπότε δεν μπορώ να πω κάτι μετά σιγουριάς.

 

Πρός το παρών, το μόνο που πιστεύω πως είναι σίγουρο, είναι ότι η AMD δεν θα ζητήσει 1700 για τον 16πύρηνο μεγάλο ThreadRipper.
Με βάση αυτό, η τιμή του 18πύρηνου Intel δεν είναι λογική ( εκτός και αν, λέω εκτός, και αν δεν πιάνουνε τα 3.8-4GHz all core OC οι 16c ThreadRipper και κολλάνε πιο χαμηλά στα 3.5-3.6GHz ) [ και πάλι δεν θα την έλεγες λογική την τιμή του CPU στα 2k αλλά θα είναι πιο "δικαιολογημένη" αν είναι π.χ. 20% more performance για 400€ διαφορά στην τιμή ]

 

Πιστεύεις δηλαδή πως μετά την παρουσίαση του 10/20 core με την αντιστοιχία συχνοτητας κατανάλωσης που έχει, υπάρχει περίπτωση να δούμε 18/36 με τέτοιες συχνότητες ? 

Νομίζω πως η intel και λόγω TDP αλλά και λόγω κατανάλωσης, δεν θα μπορέσει να έχει υψηλές συχνότητες στον μεγάλο.

Θα παίξει με ένα καλό boost για έως 2cores/4 threads , αλλά σε σύνολο το base θα είναι ιδιαίτερα χαμηλό.

Νομίζω πως το σωστότερο μοντέλο θα είναι αυτό των 10/20 ή το 12/24.

 

Η AMD νομίζω πως είναι γνωστό πως θα έχει 2 μοντέλα για καθε ίδιο αριθμό πυρήνων.

Ένα με 3.2-3.4 base και 3.6-3.7 turbo 

Και ένα 3.5-3.6 base με 3.9-4.0 turbo + το οποίο XFR που μάλλον θα παίζει για 2cores/4threads , ένα core ανά chip.

Ο μικρός 16/32 λένε πως θα κοστίζει 850$....

Ο μεγάλος άντε να έχει κανένα 1000$ , παραπάνω δεν το κόβω.

[billpeppas]

Δεν έχει θέμα με τα clocks η Intelα.
Όπως βλέπεις και ο 10πύρηνος κλοκάρει αβέρτα, βασικά περισσότερο και από τον τωρινό 8πύρηνο ( τα ups & downs σε benchmarks είναι αποτέλεσμα κυρίως της αλλαγής της L3 Cache σε non-inclusive victim cache ).

Μην κοιτάς τους Xeon γιατί εκεί παίζουνε επίτηδες πολύ χαμηλά γιατί πολλές εταιρίες πέραν των επιδόσεων κοιτάνε πολύ και το heat output καθώς και την κατανάλωση.

Σε load τα Xeonάκια μου default παίζουνε με 0.85V... με τα ίδια 0.85V πάνε και 400MHz παραπάνω.
Σκέψου αν ήταν ξεκλείδωτος π.χ. ο 2680v4 πως θα πήγαινε εύκολα με το κατάλληλο cooling στα 4GHz ( πρόκειται για ίδιο core ουσιαστικά με τους "haswell - skylake" in-between ) και τα 14 coreάκια του.

Αν περιμένεις των 18C κάτω από baseclock ( all cores ) από τα 3.6GHz πέφτεις έξω. Δεν παίζει να κάνουν τέτοιο λάθος ακόμα και αν χρειαστεί να έχουνε TDP 180W.

 

To όλο θέμα και για τα 2 στρατόπεδα είναι πως θα τα πηγαίνουνε σε all cores OC.
Και οι τιμές.

Αν δώσει 16αρη στα 850$ η AMD, και ο άτιμος πιάνει έστω 3.6-3.8GHz θα είναι όχι απλά σούπερ, και κλοπή θα μπορούσες να το πείς.

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 20, 2017 από billpeppas

[adpanos]

 

Έβλεπα τον broadwell -e 18/36 που τον δίνουν στα 2.5/3.0 για 135watt TDP και είχα αναρωτηθεί πόσο θα μπορούσε να τον ανεβάσει η intel έως τα 160watt TDP. 

Έλεγα να τον πάει 3.0/3.4ghz ? 

Παραπάνω θα πιάσει καμία 200watt TDP ενώ το chip θα θέλει custom υδροψυξη για να μην τροτλαρει ...

 

[billpeppas]

Ο 18πύρηνος εδώ, χωρίς AC, και με δωμάτιο που είναι ζεστό και το χτυπάει όλη μέρα ο ήλιος, full load με όσο OC μπορώ να του κάνω, παίζει 40C ο ζεστότερος πυρήνας με μια Noctua NH-D14 και τον ανεμιστήρα σχεδόν σβηστό ( 14άρης στο 30% ) [ max RPM @ 100% νομίζω περί τα 1200RPM, καταλαβαίνεις πόσο αργά πάει στο 30% ]

[yanni]

Η Intel μπορεί κάλλιστα να μην βάλει οδοντόκρεμα στους μεγάλους, ώστε να επιτυγχάνει χαμηλότερες συγκριτικά θερμοκρασίες και ίσως αντίστοιχες συχνότητες με τους "μικρούς" αλλά με λιγότερο ρεύμα. Σύμφωνα με το Anandtech "Intel announced that the socket is suitable up to 165W", οπότε ότι νέο βγάλει θα έχει φαντάζομαι αυτό το max TDP. Από εκεί και πέρα θα είναι με ευθύνη του χρήστη.

[billpeppas]

Πάντα τα official specs είναι χαμηλότερα του max OC.

Για αυτό και τσιμπάς μητρική που να έχει τούμπανο VRM αν έχεις σκοπό να πουσάρεις πολύ το θηρίο.
Η προηγούμενη Rampage αν δεν απατώμαι είχε κύκλωμα που μπορούσε να πασσάρει στον CPU μέχρι και 250A!