ea6gka Ιανουάριος 23, 2009 #161 Κοινοποίηση Ιανουάριος 23, 2009 ωραιο βιντεακι , εφερε μνημες απο τα παλια... Link to comment Share on other sites More sharing options...
QQman Ιανουάριος 23, 2009 #162 Κοινοποίηση Ιανουάριος 23, 2009 Τα λογια περιττα Link to comment Share on other sites More sharing options...
mariosalice Ιανουάριος 23, 2009 #163 Κοινοποίηση Ιανουάριος 23, 2009 Να σου χαλάσω το ύπνο? Διάβασε την επίσημη θέση της Τουρκίας στο θέμα της ανάπτυξης εγχώριας πολεμικής βιομηχανίας όπως την αναφέρει ο υφυπουργός αμυντικής βιομηχανίας (SSM) Murat Bayar. http://www.turkey-now.org/db/Docs/Sector%20Reports/Sector%20Reports%202008/DEFENSE.pdfΗ ιδέα για ένα πρόγραμμα ανάπτυξης εγχώριας πολεμικής βιομηχανίας, ξεκίνησε μετά την εισβολή στην Κύπρο, εξ αιτίας του στρατιωτικού αποκλεισμού από την Αμερική. Το αποτέλεσμα του αποκλεισμού ήταν τα μισά Τούρκικα αεροπλάνα να καθηλωθούν στο έδαφος από έλλειψη ανταλλακτικών. Το 2004 ξεκίνησε ένα νέο πρόγραμμα ενίσχυσης της εγχώριας πολεμικής βιομηχανίας, που ανανεώθηκε το 2007. Αυτή τη στιγμή, το 25% των αμυντικών δαπανών πηγαίνει σε Τούρκικες βιομηχανίες και ανακοινώθηκε η πρόθεση να φτάσει το 50% μέχρι το 2010. Παράλληλα, επιμένει να επιλέγει από τους μεγάλους ξένους προμηθευτές, όσους έχουν επενδύσει με εγκαταστάσεις στην Τουρκία. Με αυτό τον τρόπο έχει επιτύχει αρκετές συμφωνίες, μεταξύ των οποίων πρόταση για αντισταθμιστικά οφέλη αξίας $9δις, έναντι παραγγελίας 120 eurofighters, συμμετοχή στο ευρωπαικό πρόγραμμα Airbus A400M με παραγγελία 10 στρατιωτικών μεταγωγικών α/φ και συμμετοχή στο Joint Strike Fighter (JSF) που παράγει τα F35.Οι στόχοι για το δεκαετές πρόγραμμα ανάπτυξης της εγχώριας πολεμικής βιομηχανίας είναι οι παρακάτω.• Phoenix II program (the depot level maintenance capabilities of 30 Eurocopter AS 532 UL/AL Cougars);• Purchasing of 16 Sikorsky S-70B Seahawk helicopters;• Helicopter Electronic Warfare Suite (HEWS) Upgrade for 145 new attack helicopters;• A $1.1 billion deal in April 2005 to upgrade F-16 fighter jets;• Plans to buy nearly 120 F-35s to replace aging F-4 and F-16s after 2010 (about an over $10 billion deal);• The upgrade of the second batch of 48 F-4 planes;• Structural and avionic modernization of 50 NF / F-5 A/B;• Replacement of SF-260D and T-37C by a T-X single primary and basic trainer aircraft.• Participation in the Military Transport Aircraft (A400M), taking a 9% stake.• Procurement of 12 light –middle class reconnaissance observation helicopters• Procurement of 16 new patrol boatsΤουλάχιστον η Τουρκία έχει ένα όραμα, που το παλεύει, ακόμα και εν μέσω παγκόσμιας οικονομικής ύφεσης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
QQman Ιανουάριος 24, 2009 #164 Κοινοποίηση Ιανουάριος 24, 2009 Κοιτα και τα F-16 που κατασκευαζουν ειναι under lisence, σε blockade παλι θα εχουν προβλημα μονο στο τανκ που θα κατασεκυασουν δεν θα εχουν προβλημα. Το τι αγοραζουν μπλα μπλα τα ακουμε χρονια απο τους τουρκους και τιποτα δεν βλεπουμε. Ανακοινωθηκαν εφοσον τελιωσαν με διαπραγματευσης απο εμας τα εξης:~6 Fremm/Frigates με αδεια εξαγωγης απο την Γαλλια του scalp/naval υποστρατηγικο βλημα που χωρες στα δαχτυλα ενος χεριου εχουν~νεεα Nαρκοθηρευτικά τυπου ospren~Αναβαθμιση των υπαρχωντων MEKO~Εισαγωγη των 214 (απο οτι ακουγεται απαιτουμε την μειωση τιμης τους)~νεο α/φ ναυτικης συνεργασιας~Αλλα 15 Super Puma~NH-90και αλλα πολλα αυτα θα γινουνΑεροπλανα αναλογικα εχουμε περισσοτερα νεας γενιας απο τουρκους ενω αυτοι λεγανε ολα αυτα τα χρονια οτι θα εχουν μονο νεας γενιας και εχουν ακομα τονους μπακατελεςΠαραλαβαμε +16 Apache D, F-16 Blk52+ με night pods (night falcon)Οι τουρκοι λεγανε για 150 Φ-35 το πηγανε μετα στα 100 και τωρα μαλλον κανα 70ρι (ολο λογια ειναι)Εμεις αποσυρουμε ολα τα παλιας γενιας, ενω αυτοι ακομα τα κανουν upgrade F-4κλπΜεχρι και η κορβετα που φτιαξανε ειναι αντιγραφη αλλα και παλι τα ηλεκτρονικα και μηχανικα μεροι καθως και τα οπλικα ειναι under lisence. Που σημαινει για να μην σε νοιαζει τα blockade πρεπει να τα κατασκευαζεις ο ιδιος ολα και για να το κανουν αυτο θελουν πολλααααα χρονια ακομα.Να θυμισω ειμαστε στο προγραμμα Helios με την γαλλια και συντομα θα εχουμε κεντρο διαστημικης παρακολουθησης. Αυτοι λενε λενε λενε και τπτ δεν κανουν, εμεις απλα τα κανουμε αν και τοσα χρονια επρεπε να χαμε δικια μας βιομηχανια με απλη συμμετοχη στο προγραμμα EF θα ηταν μια πολυ καλη αρχη, οχι οτι το προγραμμα nEUROn ειναι κακο http://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Neuron. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mariosalice Ιανουάριος 24, 2009 #165 Κοινοποίηση Ιανουάριος 24, 2009 Αν εξαιρέσουμε τα πλοία που τα φτιάχνουμε εμείς, τα υπόλοιπα δεν έχουν σχέση με το θέμα, που είναι η ανάπτυξη εγχώριας αμυντικής βιομηχανίας. Η Τουρκία δίνει έμφαση στην εγχώρια παραγωγή, ιδίως ηλεκτρονικών συστημάτων. Αυτός ήταν ο λόγος που τόνισα το κόστος των ηλεκτρονικών στα F22 σε προηγούμενο ποστ. Επίσης κάτι που δεν έγραψα είναι ότι προωθείται η κατασκευή φρεγάτας για πρώτη φορά σε Τούρκικα ναυπηγεία και εμπορικού στόλου. Είναι εμφανής η προσπάθεια της Τουρκίας για επικράτηση στο Αιγαίο και τη θάλασσα. Όσο στρατό και να έχουν τους είναι άχρηστος εναντίον της Ελλάδας, όσο δεν ελέγχουν τη θάλασσα. Έχουν πολύ δρόμο ακόμα.Όταν δίνουμε ένα σκασμό χρήμα για αμυντικές δαπάνες σε ξένα κράτη, γιατί να μην οργανωθούμε λίγο καλύτερα, με ένα αντίστοιχο πρόγραμμα επενδύσεων στην εγχώρια βιομηχανία? Τα δίνουμε που τα δίνουμε, ας πιάσουν τόπο καλύτερα. Μπορούμε να βάλουμε στόχο να φάνε ένα κομμάτι από την πίτα και να αναπτυχθούν οι Ελληνικές ιδιωτικές επιχειρήσεις. Μπορούμε να φτιάξουμε καλύτερα Πανεπιστήμια, που να παίρνουν μελέτες για στρατιωτικές εφαρμογές και τα έσοδα να ενισχύουν την εκπαίδευση. Μπορούμε να πείσουμε τους φοιτητές ότι ο κόπος τους δεν θα πάει χαμένος διαβάζοντας άχρηστα πράγματα, αλλά από την εργασία τους θα έχει κέρδος η Ελλάδα και οι ίδιοι με πατέντες και με έτοιμη δουλειά όταν πάρουν το πτυχίο. Ονειροπολώ, αλλά είναι ένας στόχος. Εδώ δεν έχουμε κανένα στόχο. Οι Τούρκοι διαθέτουν το 25% στη χώρα τους και έβαλαν στόχο να το φτάσουν στο 50%.Η Ελλάδα ήταν αιώνες υπόδουλη στους Τούρκους, με αποτέλεσμα να χάσει το τραίνο της βιομηχανικής επανάστασης. Ας μη χάσουμε και το τραίνο της ηλεκτρονικής επανάστασης. Δεν έχουμε την υποδομή και τη τεχνογνωσία για βαρειά βιομηχανία, ούτε τα φθηνά εργατικά χέρια. Έχουμε όμως τη δυνατότητα να φτιάξουμε chip, υπολογιστές, software. Τόσα χρόνια τι κάνουμε? Προσπαθούμε να επενδύσουμε σε βαριά βιομηχανία. Μεγάλο λάθος. Πρέπει να επενδύσουμε στην εκπαίδευση και στην τεχνολογία των υπολογιστών. Να φτιάξουμε βρε αδελφέ ένα δικό μας τροφοδοτικό, με δικό μας σχέδιο και να το δώσουμε να το κατασκευάζουν σε πρώτη φάση οι Κινέζοι. Αλλά να επενδύσουμε χρήμα σε αυτή την προσπάθεια. Να δώσουμε άτοκα δάνεια σε όσους έχουν την τεχνογνωσία, να τα φτιάξουν στην Ελλάδα. Και μετά να γεμίσει ο Ελληνικός Στρατός με Ελληνικά τροφοδοτικά. Τώρα τι κάνουμε? Πάμε και τα αγοράζουμε από το εξωτερικό. Γιατί? Και καταλαβαίνετε όλοι εδώ μέσα πού το πάω. Ναι στον Hipro, που παλεύει μόνος του. Αν όλοι οι υπολογιστές στο δημόσιο και στο στρατό είχαν δικά του τροφοδοτικά και μνήμες, ο Hipro αυτή τη στιγμή θα έφτιαχνε παπάδες. ΑΝ όλοι οι υπολογιστές φτιάχνονταν στη στουρνάρη, με τον κοπρίτη να τους βάφει σε χρώματα παραλλαγής και το Μιχάλη να τους βάζει υδρόψυξη με block του Eleven, δεν θα άφηναν να καεί οι ίδιοι οι φοιτητές. Οργίζομαι όταν βλέπω να γίνονται παραγγελίες μηχανογράφησης σε ξένες εταιρίες και να στήνουν IBM υπολογιστές. Με ενοχλεί όταν το δημόσιο υπογράφει συμφωνίες με τη Microsoft αντί παράλληλα να έχει επενδύσει στο ανοιχτό λογισμικό, σε Πανεπιστήμια και σε Ελληνικές εταιρίες για ανάπτυξη εγχώριων εφαρμογών. Πού είναι τα αντισταθμιστικά οφέλη? Πού είναι η ενίσχυση του δικού μας εργατικού δυναμικού? Μόνο τις μίζες και τις ψήφους νοιάζονται να πάρουν κι ας καεί η Ελλάδα. Το θέμα είναι πολιτικό και έχει άμεση σχέση με τα τελευταία ποστ που γράφω, ιδίως με τον Αρεοπαγιτικό του Ισοκράτους (το 6ο ποστ).Γιατί η τεχνολογία κάνει τη διαφορά ακόμα και σε επίπεδο στρατιωτικών εξοπλισμών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
QQman Ιανουάριος 24, 2009 #166 Κοινοποίηση Ιανουάριος 24, 2009 Η intracom ειναι σε καλο δρομο για ηλ. συστηματα οπως και η σουκος robotics με τεραστια συμβολαια, αναφορικα η σουκος πουλησε συστημα αξιασ 400εκ στις ΗΠΑ. Ναι οι τουρκοι προσπαθουν και επενδυουν μεγαλα ποσα στο να αναπτυξουν τετοια θεματα, αλλα αναλογισου πως ζει ο τουρκος, τι επιδοματα εχει ο τουρκος και τι παροχες εχει ο τουρκος...οταν χαλας τοσα σε πολεμικη βιομηχανια φυσικο ειναι αυτοι οι ποροι να αφαιρεθουν απο τα προγραματα για την κοινωνια και τους πολιτες.Το να αναπτυξης κατι τοσο καλο οσο των μεγαλων κρατων θελει τεραστια ποσα, αναφορικα πχ το κοστος αναπτυξης του Φ-22 ηταν 65bil για την αναπτυξη του EF περιπου 20bil. Εμεις δν διαθετουμε τοσα χρηματα για αναπτυξη τετιων προγραμματων. η σουηδια εκανε το gripen αλλα δεν μπορει να συγκριθει ουτε με EF ουτε με Φ-35 ουτε καλα καλα με Φ-16.Μας παιρνει ομως να δινουμε καποιο μεριδιο σε κοινα ευρωπαικα προγραμματα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mariosalice Ιανουάριος 24, 2009 #167 Κοινοποίηση Ιανουάριος 24, 2009 Η Ελλάδα, δεν μπορεί να συγκριθεί με την Αμερική. Η ΕΕ όμως μπορεί. Συμφωνώ ότι πρέπει να συμμετέχουμε σε Ευρωπαϊκά προγράμματα. Αλλά να επιλέγουμε ότι έχει σχέση με τα ηλεκτρονικά και το software. Γιατί σε κάποιο βαθμό μπορούμε. Ας φτιάξει τους κινητήρες άλλη χώρα που έχει παράδοση στη βαριά βιομηχανία.Χρειάζεται στόχος, μακροχρόνια προσπάθεια και πολιτική για να μπορέσουμε μελλοντικά να αναλάβουμε ως Ελλάδα να φτιάξουμε αντίστοιχο ηλεκτρονικό υπολογιστή του F-22, στα πλαίσια ενός Ευρωπαικού προγράμματος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ea6gka Ιανουάριος 24, 2009 #168 Κοινοποίηση Ιανουάριος 24, 2009 καμμια χωρα δεν ειναι 100% αυταρκης ισως εκτος απο την Ρωσσια. ΑΚομα και το eurofighter εχει αμερικανικα ανταλακτικα. Οπως επισης το F35. Οι τουρκοι μπορει να θελουν αλλα δεν θα τους αφησουν , δεν ειναι βλακες να τους γιγαντωσουν Link to comment Share on other sites More sharing options...
QQman Ιανουάριος 24, 2009 #169 Κοινοποίηση Ιανουάριος 24, 2009 καμμια χωρα δεν ειναι 100% αυταρκης ισως εκτος απο την Ρωσσια. ΑΚομα και το eurofighter εχει αμερικανικα ανταλακτικα. Οπως επισης το F35. Οι τουρκοι μπορει να θελουν αλλα δεν θα τους αφησουν , δεν ειναι βλακες να τους γιγαντωσουν H Γαλλια εινια 92 ή 95% αυταρκης Link to comment Share on other sites More sharing options...
ea6gka Ιανουάριος 24, 2009 #170 Κοινοποίηση Ιανουάριος 24, 2009 δεν ειναι 100% ομως Link to comment Share on other sites More sharing options...
QQman Ιανουάριος 24, 2009 #171 Κοινοποίηση Ιανουάριος 24, 2009 Η Ελλάδα, δεν μπορεί να συγκριθεί με την Αμερική. Η ΕΕ όμως μπορεί. Συμφωνώ ότι πρέπει να συμμετέχουμε σε Ευρωπαϊκά προγράμματα. Αλλά να επιλέγουμε ότι έχει σχέση με τα ηλεκτρονικά και το software. Γιατί σε κάποιο βαθμό μπορούμε. Ας φτιάξει τους κινητήρες άλλη χώρα που έχει παράδοση στη βαριά βιομηχανία.Χρειάζεται στόχος, μακροχρόνια προσπάθεια και πολιτική για να μπορέσουμε μελλοντικά να αναλάβουμε ως Ελλάδα να φτιάξουμε αντίστοιχο ηλεκτρονικό υπολογιστή του F-22, στα πλαίσια ενός Ευρωπαικού προγράμματος.Η ΕΕ ειναι κυριος οικονομικη ενωση η αμερικη θεωρειτε ενιαιο κρατος. Η ΕΕ θα μπορει να μπει ως ορος συγκρισης οταν εχει ενιαια αμυντικη γραμμη και ευρωστρατο...για να γινει αυτο θελει ακομα αρκετα χρονια και δεν ειναι και σιγουρο αν θα γινει ποτε Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tsakonas Ιανουάριος 24, 2009 #172 Κοινοποίηση Ιανουάριος 24, 2009 Η ΕΕ ειναι κυριος οικονομικη ενωση η αμερικη αυτο ειναι μεγαλο λαθος.Συγχεεις την Ευρωπαικη ενωση(που περιλαμβανει και την ΚΕΠΠΑ) με την Ευρωπαικη κοινοτητα (οικονομικος χωρος).Φυσικα και η ΕΚ ειναι πιο ανεπτυγμενη απο την ΕΕ,αλλα αυτο γινεται επειδη η ΕΚ εχει (για να το πω σε απλη γλωσσα)την δυνατοτητα να παραγει δικαιο που δεσμευει τα κρατη,ενω στην ΕΕ υπαρχει ακομη το δικαιωμα της αρνησικυριας (aka veto).Τι ειναι η ΚΕΠΠΑ(CFSP)?Κοινη εξωτερικη Πολιτικη και Πολιτικη Ασφαλειας (Common Foreign And Security Policy)αρθρο 11 συνθηκης ΕΕσκοπος της ΚΕΠΠΑ ειναι "η διαφυλαξη της ανεξαρτησιας και της ακεραιοτητας της Ενωσης συμφωνα με τις αρχες του Καταστατικου χαρτη του ΟΗΕ"η διατηρηση της ειρηνης και η ενισχυση της διεθνους ασφαλειας ,συμφωνα με τις αρχες του ΚΧ ΟΗΕ μπλα μπλα,συμπεριλαμβανομενων και εκεινων που αφορουν τα εξωτερικη συνορααρθρο 12:Η ενωση επιδιωκει τους στοχους του αρθρου 11 :αποφασιζοντας για κοινες στρατηγικες ,υιοθετωντας κοινες δρασεις κλπαρθρο 13:το Ευρ.Συμβουλιο καθοριζει τις αρχες και τους γενικους προσανατολισμους της ΚΕΠΠΑ συμπεριλαμβανομενων των θεματων που εχουν συνεπειες στην αμυνα. μπλα μπλα14Το συμβουλιο υιοθετει κοινες δρασεις.Οι κοινες δρασεις αντιμετωπιζουν ειδικες καταστασεις οταν κρινεται οτι απαιτειται επιχειρησιακη δραση εκ μερους της ενωσης.Προσδιοριζουν τους στοχους τους,το πεδιο εφαρμογης τους,τα μεσα που πρεπει να τεθουν στην διαθεση της ενωσης,τις προυποθεσεις εφαρμογης τους,και εφοσον ειναι απαραιτητο,τη διαρκεια τους.Οσον αφορα το οτι η αμερικη ειναι ενιαιο κρατος και η ΕΕ οχι,αν ξεκολλησουμε απο τις βλακωδεις προκαταληψεις EE the number of the beast κλπ,ψηφιζουμε μια χαρα το Ευρωσυνταγμα και γινομαστε κανονικα και με το νομο ομοσπονδιακο κρατος(σαν το αμερικα) και μετα θαμαστε μια χαρα United States Of Europe.Και οπως ειδαμε και στην Ιρλανδια,οι ΗΠΑ πασχιζουν να ανακοψουν αυτην την προοδο,δυστυχως με την συνεργεια εγχωριων κομματων... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark221416003258 Ιανουάριος 30, 2009 #173 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2009 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mariosalice Ιανουάριος 30, 2009 #174 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2009 Όλες οι πλέον προηγμένες χώρες όπως η Γαλία που αναφέραμε, έχουν πυρηνική ενέργεια.Η φθηνή ενέργεια είναι που κάνει τη διαφορά.Αν σκεφτούμε στην Ελλάδα κάτι τέτοιο, θα έχουμε διαμαρτυρίες από περιβαλλοντολόγους.Το σέβομαι, αλλά υπάρχουν τρόποι.Για παράδειγμα δείτε αυτή την είδηση.New Fusion-Fission System Invented, Promises Clean Nuclear PowerΜήπως είναι καλύτερα να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε αντί να αγοράσουμε αεροπλάνα να δούμε το θέμα της πυρηνικής ενέργειας?Καλή είναι και η αιολική ενέργεια, αλλά λίγη, δεν φθάνει ούτε για πλάκα και σε τελική ανάλυση επιβαρύνει το περιβάλλον και από άποψη θορύβου και αισθητικά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Ιανουάριος 30, 2009 #175 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2009 Μήπως είναι καλύτερα να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε αντί να αγοράσουμε αεροπλάνα να δούμε το θέμα της πυρηνικής ενέργειας?Και ποίους θα βάλεις να δουλέψουν σε αυτό το εργοστάσιο;Έχεις δει πολλούς έλληνες να έχουν τεταμένη προσοχή όλο το οχτάωρο;Δεν μα δίδαξε αρκετά το Τσερνομπίλ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
ea6gka Ιανουάριος 30, 2009 #176 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2009 καμμια σχεση γιαγκο , στο τσερνομπυλ αλλα ηταν τα αιτια που οδηγησαν στην καταστροφη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mariosalice Ιανουάριος 30, 2009 #177 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2009 Και ποίους θα βάλεις να δουλέψουν σε αυτό το εργοστάσιο;Έχεις δει πολλούς έλληνες να έχουν τεταμένη προσοχή όλο το οχτάωρο; Δεν μα δίδαξε αρκετά το Τσερνομπίλ; Δεν φαντάζομαι να δουλεύουν σε πυρηνικά εργοστάσια δημόσιοι υπάλληλοι που διορίστηκαν με κομματικά κριτήρια. Έχω εμπιστοσύνη στη νέα γενιά, στα Ελληνικά μυαλά και στους Έλληνες επιστήμονες. Τα διδάγματα του Τσέρνομπιλ πιστεύω ότι δεν αγνοήθηκαν, ούτε αποτέλεσαν ανασταλτικό παράγοντα στη χρήση πυρηνικής ενέργειας από 18 Ευρωπαϊκές χώρες που έχουν 196+14 πυρηνικά εργοστάσια παραγωγής ενέργειας. Εμείς όμως μπορούμε να κοιμόμαστε ήσυχοι, αφού έχουμε τη ριζοσπαστική αριστερά να μονοπωλεί την ευαισθησία για το περιβάλλον. Άσχετο αν δεν τους νοιάζει να καούν όλα τα δάση και οι πόλεις προκειμένου να υλοποιηθεί αυτό που έχουν στο πίσω μέρος του μυαλού τους, δηλαδή το χάος και η ανέχεια. Belgium 7 Bulgaria 2 Czech Repuplic 6 Finland 4 France 59 Germany 17 Hungary 4 Lithuania 1 Netherlands 1 Romania 2 Russian Federation 31 Slovakian Republic 4 Slovenia 1 Spain 8 Sweden 10 Switzerland 5 Ukraine 15 United Kingdom 19 http://www.euronuclear.org/info/encyclopedia/n/nuclear-power-plant-europe.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.