Petrossortep Ιούνιος 17, 2011 #4041 Κοινοποίηση Ιούνιος 17, 2011 Μπράβο γνώσεις στα οικονομικά οι δικαστές. Να τους πηγαίνουμε και προϋπολογισμούς να τους εγκρίνουν. Αυτό πήγαινε για το λόγοι γενικότερου δημόσιου συμφέροντος που προστάζουν την ψήφισή του Έχουν δικαίωμα να κρίνουν καταστάσεις; Ή έβαλαν την φαντασία τους οι δημοσιογράφοι; Αν λοιπον οι εισηγητες του Συμβουλιου της επικρατειας εκαναν το λαθος να πουν "ΑΜΑΝ!ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ ΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ",θα βγει αυριο μεθαυριο ο ΓΑΠ/ο Πεταλωτης/ο Παγκαλος και θα πουνε : Ρε εμεις δεν φταιγαμε,η δικαιοσυνη κοιμοταν,αμα ειχατε προβλημα να μας σταματαγατε. -Αν κριθεί ότι το δάνειο που πήραμε, ως διεθνής δανειακή σύμβαση, απαιτεί αυξημένη πλειοψηφία, τότε δεν είναι αντισυνταγματική η πράξη αυτή(και το μνημόνιο αντιστοίχως, αν θεωρείται διεθνής σύμβαση -Μπορεί μια κυβέρνηση να παραβιάζει το Σύνταγμα και μόλις βγαίνει η σχετική δικαστική απόφαση να ισχυρίζεται ότι τάχα δεν γνώριζε και γι'αυτό οι νόμοι/πράξεις της είναι έγκυρες; -Τι τον νοιάζει τον Βενιζέλο τότε; Ευάγγελος Βενιζέλος είχε επισημάνει πως η κυβέρνηση πρέπει να επιδιώξει το Μεσοπρόθεσμο Δημοσιονομικό Πλαίσιο να επικυρωθεί πολιτικά από 180 βουλευτές, κάτι που είχε προτείνει και για το πρώτο Μνημόνιο. -Το "να μας σταματάγατε" σε ποιούς αναφέρετε και γιατί να μην μπορούμε να τους σταματήσουμε τώρα με πρωτοβουλία πολιτών; ο δικαστης να εξεταζει τα interna corporis της βουλης οταν εξεταζει την συνταγματικοτητα ενος νομου. Θες να πεις ότι δεν έχει δικαίωμα να κρίνει το έργο των βουλευτών, αν κατάλαβα καλά παρά μόνο την συνταγματικότητα των νόμων. Οι μισθοι τους εχουν κοπει απο περσι - προπερσι ,οπως και τα φορολογικα προνομια αυτοτελους φορολογησης κλπ. Ότι θα υπάρξει παύση πληρωμών. Μάλλον αυτό ενοούσαν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TifoziF1 Ιούνιος 18, 2011 #4042 Κοινοποίηση Ιούνιος 18, 2011 What if Greeks Don't Want to Be Rescued? - WSJ.com Aυτό που λέει και ο Πετρος παραπάνω. φοβούνται το Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tsakonas Ιούνιος 18, 2011 #4043 Κοινοποίηση Ιούνιος 18, 2011 Θες να πεις ότι δεν έχει δικαίωμα να κρίνει το έργο των βουλευτών, αν κατάλαβα καλά παρά μόνο την συνταγματικότητα των νόμων.εννοω οτι το διαδικαστικο κομματι εντος της βουλης δεν εχει δικαιωμα να κρινει ο δικαστης.Κρινει την συνταγματικοτητα απο την ουσια της ρυθμισης (δηλαδη απο το τι λεει ο νομος)Έχουν δικαίωμα να κρίνουν καταστάσεις;Το "δημοσιο συμφερον" ειναι παγιωμενη διατυπωση σε αποφασεις ,και αοριστη νομικη εννοια την οποια εξειδικευει καθε φορα ο δικαστης.Το "να μας σταματάγατε" σε ποιούς αναφέρετε Στην δικαιοσυνη.Στο οτι,αν το ΣΤΕ μπλοκαρει τωρα το μνημονιο, θα βγει αυριο μεθαυριο και θα πει ο παγκαλος "ηταν αρμοδιοτητα των δικαστηριων να κρινουν την αντισυνταγματικοτητα".. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Ιούνιος 18, 2011 #4044 Κοινοποίηση Ιούνιος 18, 2011 εννοω οτι το διαδικαστικο κομματι εντος της βουλης δεν εχει δικαιωμα να κρινει ο δικαστης.Κρινει την συνταγματικοτητα απο την ουσια της ρυθμισης (δηλαδη απο το τι λεει ο νομος)-Αν ένας νόμος είναι συνταγματικός στο περιεχόμενό του, αλλά έχει ψηφιστεί π.χ. από μόλις 30 βουλευτές και οι άλλοι κάνουν μόκο για τον ΧΥ λόγο, τί γίνεται;Δεν θα υπάρξει κανένας έλεγχος από αλλού;Αν το διαδικαστικό κομμάτι είναι εκτός συντάγματος πάπαλα;-Είναι τελικά απαραίτητη ή όχι η αυξημένη πλειοψηφία σε διεθνείς συμβάσεις;-Πώς κρίνεις την προσφυγή του ΔΣΑ στο ΣτΕ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tsakonas Ιούνιος 18, 2011 #4045 Κοινοποίηση Ιούνιος 18, 2011 Αν ένας νόμος είναι συνταγματικός στο περιεχόμενό του, αλλά έχει ψηφιστεί π.χ. από μόλις 30 βουλευτές και οι άλλοι κάνουν μόκο για τον ΧΥ λόγο, τί γίνεται;θεωρητικα μιλωντας ,εκει θα πρεπει (περναμε στην σφαιρα της θεωριας εδω) ο Προεδρος της δημοκρατιας να κανει την αναπομπη του αρθρου 42 του Συνταγματος που και παλι δεν εχει καποια ιδιαιτερη βαρυτητα μιας και η βουλη μπορει να την "υπερπηδησει".Ο δικαστης ομως ειναι υποχρεωμενος να κοιτα μονο το "if....then...else" του νομου και οχι το ΠΩΣ ψηφιστηκε αυτος ο νομος,διαφορετικα θα μπορουσε ο καθε δικαστης να "απενεργοποιει" τον καθε νομο λεγοντας "ΑΑΑ παραβιαστηκε η διαδικασια".Γιατι (για πολλοστη φορα) ο βουλευτης ειναι εκλεγμενος,ο δικαστης ειναι διορισμενος.Είναι τελικά απαραίτητη ή όχι η αυξημένη πλειοψηφία σε διεθνείς συμβάσεις;καταλαβαινω που το πας,σου λεω λοιπον εκ των προτερων,η συμβαση του μνημονιου ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να ψηφιστει με 180 ++ επειδη περιοριζει την εθνικη κυριαρχια κλπ.Πώς κρίνεις την προσφυγή του ΔΣΑ στο ΣτΕ; οπως βλεπεις απο την παραπανω απαντηση και παρολο που δυστυχως δεν ειχα τον χρονο να την διαβασω ολη,θεωρητικα αφηρημενα νομικα κλπ λανθασμενη δεν ειναι.Αλλα κατα την γνωμη μου βρισκει στην διακριση δικαστικης - νομοθετικης εξουσιας.Εχουμε κοινοβουλευτικη και οχι δικαστικη δημοκρατια.Ποιον ψηφισες κυριε τα τελευταια 20τοσα χρονια?Αυτος runs da business στην χωρα ,και αυριο μεθαυριο απο αυτον θα πρεπει να ζητησεις ευθυνη.Αν στην πορεια αναμειχθει ο δικαστης ,καποιος θα βρεθει αργοτερα να πει "και γιατι αργησες τοσο να παρεμβεις"?...Η για να το παω ενα βημα παραπερα.Εαν σχεδιαζεται για το μελλον παραπομπη στα δικαστηρια πολιτικων ,(οπως μερικοι τωρα),το να αναμειχθει τωρα το ΣτΕ και να μπλοκαρει οτιδηποτε ,δινει μια τελεια γραμμη υπερασπισης στους αυριανους κατηγορουμενους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Ιούνιος 18, 2011 #4046 Κοινοποίηση Ιούνιος 18, 2011 Γιατι (για πολλοστη φορα) ο βουλευτης ειναι εκλεγμενος,ο δικαστης ειναι διορισμενος.Αυτό παραπέμπει στη θεωρία της λευκής επιταγής. Με ψηφίζεις, νομιμοποιούμαι να κάνω ότι γουστάρω γράφοντας στα παλαιότερα των υποδημάτων μου και τις προεκλογικές εξαγγελίες και αν δεν σ'αρέσω το χειρότερο που μπορώ να πάθω είναι να χάσω τις επόμενες εκλογές.Κρίμα γιατί πίστευα πώς υπάρχει διαρκής έλεγχος στο πολίτευμά μας.Και ένα σχετικό άρθρο που διάβασα χθες το βράδυ από το μπλογκ του Καζάκη:ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΖΑΚΗΣ: Η μεθοδευμένη κατάργηση της λαϊκής κυριαρχίας και η «οικονομική διακυβέρνηση» της ΕΕΔεν γνωρίζω για την γνησιότητα του παρακάτω αποσπάσματος, αλλά με βάση τα όσα γίνονται δεν φαίνεται να απέχει και πολύ από την πραγματικότητα:Ας θυμηθούμε τι έλεγε ο Τζουλιάνο Αμάτο, πρώην Ιταλός πρωθυπουργός και αντιπρόεδρος της Ευρωπαϊκής Συντακτικής Συνέλευσης, η οποία είχε αναλάβει την σύνταξη του ευρωσυντάγματος, σε συνέντευξή του στη La Stampa (13 Ιουλίου 2000) σχετικά με το χαρακτήρα της ΕΕ: «Το project του Ευρωπαϊκού συντάγματος είναι τολμηρό, αλλά για να υπερβούμε τα εμπόδια στην πολιτική είναι αναγκαίο να τα συγκαλύπτουμε. Στην Ευρώπη χρειάζεται κανείς να δρα με το «σαν να» – σαν να είναι αυτό που επιδιώκεται κάτι πολύ λίγο, ώστε να αποσπαστούν πολλά, σαν να πρόκειται τα κράτη να παραμείνουν κυρίαρχα, ώστε να πειστούν να εγκαταλείψουν την κυριαρχία τους. Η Επιτροπή στις Βρυξέλλες, για παράδειγμα, θα πρέπει να δρα σαν να είναι κάποιο τεχνικό εργαλείο, ώστε να είναι σε θέση να λειτουργεί ως κυβέρνηση. Και ούτω καθεξής, με μεταμφίεση και απόκρυψη... Η κυριαρχία που χάνεται στο εθνικό επίπεδο δεν περνά σε κάποια νέα οντότητα. Παραδίδεται σε οντότητες δίχως πρόσωπο: το ΝΑΤΟ, τον ΟΗΕ και τελικά στην ΕΕ, η οποία βρίσκεται στην πρωτοπορία ενός κόσμου που αλλάζει, στοχεύοντας σ’ ένα μέλλον με πρίγκιπες δίχως κυριαρχία… Η νέα οντότητα είναι απρόσωπη και εκείνοι που έχουν τα ηνία στα χέρια τους δεν φαίνονται, ούτε εκλέγονται... Οι φεντεραλιστές εξακολουθούν να πιστεύουν ότι αφαιρώντας από τα έθνη κράτη την κυριαρχία τους, την μεταφέρουν σ’ ένα υψηλότερο επίπεδο. Αυτό είναι το λάθος τους. Η αλήθεια είναι ότι η μεταφορά της κυριαρχίας θα την κάνει να εξαερωθεί, να εξαφανιστεί. Στα πλαίσιά της δεν θα υπάρχουν πλέον εξατομικευμένες, ταυτοποιημένες κυριαρχίες. Στη θέση τους θα υπάρξουν ένα πλήθος από αρχές σε διάφορα επίπεδα συλλογικότητας, καθεμιά από τις οποίες θα βρίσκεται επικεφαλής διαφορετικών οργανωμένων συμφερόντων των ανθρώπων: επίπεδα που περιλαμβάνουν απροσδιόριστα πεδία εξουσίας τα οποία μοιράζονται με άλλες αρχές… Αυτός είναι και ο τρόπος που η Ευρώπη δημιουργήθηκε: μέσα από τη δημιουργία κοινοτικών οργανισμών δίχως να δίνεται η εντύπωση στους οργανισμούς όπου προέδρευαν οι εθνικές κυβερνήσεις ότι υποτάσσονται σε μια ανώτερη εξουσία. Έτσι γεννήθηκε το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο ως υπερεθνικός θεσμός: ήταν ένα είδος αθέατης ατομικής βόμβας, την οποία ο Σούμαν και ο Μονέ πέρασαν στις διαπραγματεύσεις για την Κοινότητα Άνθρακα και Χάλυβα...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThorLite Ιούνιος 18, 2011 #4047 Κοινοποίηση Ιούνιος 18, 2011 [ame=http://www.youtube.com/watch?v=FB50EA56T8w&feature=player_embedded]YouTube - Αποδοκιμασίες Σηφουνάκη[/ame]Χμμμ ο κυριαρχος λαος δεν ενθουσιατηκε με τον ανασχηματισμο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Ιούνιος 18, 2011 #4048 Κοινοποίηση Ιούνιος 18, 2011 Έλα ρε, του σύριζα είναι και αυτοί. Όλοι του Σύριζα είναι Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snips Ιούνιος 18, 2011 #4049 Κοινοποίηση Ιούνιος 18, 2011 Cosmo.gr - Όχι στο μεσοπρόθεσμο λέει το 47,5% των πολιτών"ΔΗμοσκοπήσεις"... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dem Ιούνιος 18, 2011 #4050 Κοινοποίηση Ιούνιος 18, 2011 Ο "μαζί τα φάγαμε" το κάνει και βιβλίο !!! Δεν φταις εσύ ρε κτήνος....Δλδ συζητάμε ακόμα για το αν υπήρχαν λεφτά και ποιοι τα φάγανε...όχι αν είναι οι μεγαλύτεροι προδότες της ιστορίας (ΚΑΙ επιπλέον τα έφαγαν) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Ιούνιος 19, 2011 #4051 Κοινοποίηση Ιούνιος 19, 2011 [ame=http://www.youtube.com/watch?v=G7lU40IA2BE&feature=player_embedded]YouTube - ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ ΑΓΑΝΑΚΤΙΣΜΕΝΟΙ: ΠΟΡΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ[/ame] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Ιούνιος 19, 2011 #4052 Κοινοποίηση Ιούνιος 19, 2011 [ame=http://www.youtube.com/watch?v=hseCjAhnjIY&feature=player_embedded]YouTube - ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΧΡΕΟΣ : ΔΡΑΧΜΗ Η ΕΥΡΩ ?[/ame]ΕΚΠΟΜΠΗ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ ΔΥΟ ΑΠΟΨΕΩΝ Δ.ΚΑΖΑΚΗΣ - Μ.ΒΛΑΣΣΗΣ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaco Ιούνιος 19, 2011 #4053 Κοινοποίηση Ιούνιος 19, 2011 Cosmo.gr - Όχι στο μεσοπρόθεσμο λέει το 47,5% των πολιτών"ΔΗμοσκοπήσεις"...Ναι οκ, δημοψήφισμα του Βήματος, καταλάβαμε... τόσο αντικειμενικό όσο το big bang... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydra Ιούνιος 19, 2011 #4054 Κοινοποίηση Ιούνιος 19, 2011 Την εκπομπη την εχω δει ολοκληρη.Σχετικα με τον Καζακη συμφωνω σε πολλα μαζι του και τον παω σε γενικες γραμμες.Αλλα δε ξερω αν ειδατε τωρα τελευταια το καλεσμα του για ιδρυση κομματος!!Και λεω ρε παιδι μου ...μηπως εκει στο Συνταγμα που μιλουσε και ηταν κοντα στον λαο ... εβλεπε απο το βημα μελλοντικους ψηφοφορους και προσπαθουσε να μαζεψει κοσμο για την καταλληλη στιγμη που θα ριξει στο τραπεζι την προταση για κομμα;Θελει να βγει ηγετης και ετσι ;;;Δεν λεω,μακαρι να υπαρξει ενα κομμα με σοβαρους ανθρωπους,αλλα ας μας το ελεγε απο την αρχη.Βγαινει παντου ,τον "αγαπαει" ο κοσμος και τωρα τσουπ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaco Ιούνιος 19, 2011 #4055 Κοινοποίηση Ιούνιος 19, 2011 Το πρόβλημα δεν βλέπω...Δηλαδή με ποιο τρόπο ή ποια διαδικασία πρέπει να γίνει κανείς πολιτικός...? Μπορεί να μην ήθελε πριν και τώρα να θέλει, μπορεί να ήθελε εξ αρχής, μπορεί, μπορεί, τι σημασία έχει...? Ο καθένας αποφασίζει μόνος του... Link to comment Share on other sites More sharing options...
amdnikos Ιούνιος 19, 2011 #4056 Κοινοποίηση Ιούνιος 19, 2011 LOL σε Πρετεντέρη (bottlethrower) και Τρέμη (δενμπορώνασυντάξωπάνωαποτρείςλέξειςμαζί) στα σχόλια με το ότι ΠΡΕΠΕΙ να πάρουμε την δόση γιατί θα γίνει στάση πληρωμών μπλαμπλαμπλαμπλα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydra Ιούνιος 19, 2011 #4057 Κοινοποίηση Ιούνιος 19, 2011 Το πρόβλημα δεν βλέπω...Δηλαδή με ποιο τρόπο ή ποια διαδικασία πρέπει να γίνει κανείς πολιτικός...? Μπορεί να μην ήθελε πριν και τώρα να θέλει, μπορεί να ήθελε εξ αρχής, μπορεί, μπορεί, τι σημασία έχει...? Ο καθένας αποφασίζει μόνος του...Ενταξει δεν εχεις αδικο,αλλα σιγα μην πιστεψω οτι του ηρθε τωρα.Δεν ειναι μια απλη σκεψη του στυλ αν θα πας για καφε ή οχι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
diodiastop666 Ιούνιος 19, 2011 #4058 Κοινοποίηση Ιούνιος 19, 2011 Την εκπομπη την εχω δει ολοκληρη.Σχετικα με τον Καζακη συμφωνω σε πολλα μαζι του και τον παω σε γενικες γραμμες. Αλλα δε ξερω αν ειδατε τωρα τελευταια το καλεσμα του για ιδρυση κομματος!! Και λεω ρε παιδι μου ...μηπως εκει στο Συνταγμα που μιλουσε και ηταν κοντα στον λαο ... εβλεπε απο το βημα μελλοντικους ψηφοφορους και προσπαθουσε να μαζεψει κοσμο για την καταλληλη στιγμη που θα ριξει στο τραπεζι την προταση για κομμα; Θελει να βγει ηγετης και ετσι ;;; Δεν λεω,μακαρι να υπαρξει ενα κομμα με σοβαρους ανθρωπους,αλλα ας μας το ελεγε απο την αρχη.Βγαινει παντου ,τον "αγαπαει" ο κοσμος και τωρα τσουπ! μετα ομως μη γκρινιαζεις και πας για αποχη οταν ειναι οι εκλογες επειδη δεν εχεις τι να ψηφισεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Ιούνιος 19, 2011 #4059 Κοινοποίηση Ιούνιος 19, 2011 Ενταξει δεν εχεις αδικο,αλλα σιγα μην πιστεψω οτι του ηρθε τωρα.Δεν ειναι μια απλη σκεψη του στυλ αν θα πας για καφε ή οχι.Γιατί να μην του ήρθε τώρα; Αν αποφασίσεις να κατέβεις αύριο στην πολιτική, η ιδέα θα σου έρθει αύριο, ασχέτως αν εγώ σκεφτώ ότι τόσο καιρό υποστηρίζεις τους αγανακτισμένους διότι τελικώς είχες σχέδιο.Μην πέφτεις στην παγίδα των πολιτικών που οτιδήποτε αυθόρμητο το παρουσιάζουν ως προσχεδιασμένη ενέργεια (του ΣΥΡΙΖΑ προφανώς με βάση τον Πάνχαζο ή του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ με βάση την Παπαγίδα). Link to comment Share on other sites More sharing options...
TifoziF1 Ιούνιος 19, 2011 #4060 Κοινοποίηση Ιούνιος 19, 2011 (edited) πααπαααλλααααα kathimerini.gr | «Κόκκινο» από την ΕΚΤ στην ελληνική ρευστότητα Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 19, 2011 από TifoziF1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts