Seafalco

Παιδιά συμπαθάτε με, αλλά λόγω του ότι έχω μπλέξει με πολλά κάπου μου διέφυγε το ερώτημα σου @pasjohn, ελπίζω η απάντηση που σου έδωσε ο φίλος @idonthave,-για την οποία τον ευχαριστώ πολύ - να σε βοήθησε να βρείς αυτό που ήθελες. 

Όπως όμως και να έχει, θα ήταν καλύτερα σε κάθε review να μπαίνει μια παραπομπή που θα οδηγεί στις πληροφορίες αυτές!

Για ότι άλλο θά ήθελες να ρωτήσεις, χαρά μου θα είναι να το συζητήσουμε !

Αγάπη ευχαριστώ για τις απαντήσεις, οι οποίες δημιούργησαν νέες ερωτήσεις !

Αλλά επειδή είμαι υπ' ατμόν (απογευματινή βάρδια γαρ! ) θα τα οργανώσω αργότερα.

Το βασικό που βλέπω είναι ΄ότι ο μηχανολογικός πυρήνας της συσκευής είναι επαρκής για κάποιον που τώρα μπαίνει στο "χώρο" και πάνω στη διαδικασία να μάθει μπορεί να κάνει τη συσκευή ακόμα καλύτερη.  Σαν να εξελίσσεται χρήστης και συσκευή παρέα ένα πράμα !  

Νομίζω ότι από τη στιγμή που υπάρχει έτοιμο κιτ για την αναβάθμιση της στιβαρότητας του σκελετού, είναι καλή η κίνηση, καθώς το θέμα μπορείς να το δείς σαν την εξέλιξη το printer αυτού σε έναν ακριβότερο.  Εδώ βέβαια για να είναι σωστή η αναλογία θα πρέπει αυτά  που κρατάς (δεν αλλάζεις) να έχουν την ίδια ποιότητα με αυτά του πριντερ "στόχου"!

Αυτό δεν το ξέρω και έτσι μπορεί να μην στέκει -τουλάχιστον οικονομικά- αυτό που λέω!

Για τις κλέμενς τις πλακέτας, νομίζω ότι έχουμε αυτό που λέμε ΚΠΒ !

Γιατί είναι πράγματι κλασική περίπτωση βλάβης, το να χαλάνε κάποιες κλέμενς όταν υφίστανται μεγάλα ρεύματα.

Ο λόγος γι' αυτό μπορεί φυσικά να αναζητηθεί στην ίδια την κατασκευή και την ποιότητα των υλικών της, αλλά εδώ υπεισέρχονται και αρκετοί άλλοι παράγοντες που δεν είναι λιγότερο καθοριστικοί!

Ένα σενάριο να έχεις προβλήματα σχετίζεται με τον τύπο της κλέμας, η οποία δεν είναι ίδια με αυτήν που τροφοδοτεί τη κεφαλή. Είναι απλά μια βίδα με μια τετράγωνη ροδέλα, η οποία δεν περιορίζει το καλώδιο που βάζεις μέσα σε αυστηρά όρια, και συνεπώς επαφίεται στην προσοχή του χρήστη να τοποθετήσει και να σφίξει σωστά το καλώδιο!

Εϊμαι σίγουρος ότι πολλά προβλήματα έχουν να κάνουν με κακοσφιγμένα καλώδια, με σφιξίματα που με το καιρό χαλάρωσαν μιας και ο χρήστης δεν ξέρει ότι οι κλέμενς που πιάνουν χάλκινα καλώδια, θα πρέπει μετά το αρχικό σφίξιμο και αφού δουλέψουν λίγο , θέλουν πάλι ένα σφιξιματάκι για να πάρει τους τζόγους!

Φυσικά αν χρησιμοποιηθούν ακροχιτώνια , κλέμενς ελατηριωτού κλωβού (ή και καλές βίδας με ενσωματωμένο λαμάκι προφύλαξης του καλωδίου, τα πράγματα θα είναι πολύ πιο καλά! 'Αλλά αυτά έχουν ένα κόστος . . .

Αυτό που θα μπορούσε να βελτιώσει την κατάσταση των κλεμών, είναι αυτές να μην ήταν τρία ζευγάρια, αλλά μία εξάδα.  'Ετσι μολονότι αυτό σημαίνει επανασχεδιασμό  ενδεχομένως της πλακέτας _μπορεί και όχι βέβαια- το σύνολο των κλεμών θα ήταν πιο στιβαρό και λιγότερο επιρρεπές σε συστροφή κατά τη διάρκεια του σφιξίματος και όσα κακά σημαίνει αυτή για την τελική μακροζωία της κλέμας!

Όπως και να έχει, η πιο καλή ιδέα είναι αυτή της "αποκέντρωσης" των ρευμάτων ισχύος και του καταμερισμού τους σε επι μέρους μονάδες χειρισμού τους. '

Οι πλακέτες με τα mosfet που παίρνουν εντολή από την μητρική για τοπόσο ρεύμα θα στείλουν στα φορτια τους, απαλλάσσει πλήρως τη μητρική από τη διαχείριση υψηλώς ρευμάτων και έτσι είναι όλοι ευχαριστημένοι , ακόμα και αν οι κλέμενς της δεν είναι και Α ποιότητα!

Γιάννη, μιας και έχεις χρησιμοποιήσει αυτές τις πλακέτες, τι γίνεται όταν δουλεύει το σύστημα από θερμοκρασίες στα mosfet?

Οι ψύκτρες που έχουν αυτά είναι επαρκείς, ή φουντώνουν και θέλουν ψύξη με αέρα?

Η τοπολογία αυτών των πλακετών -στην περίπτωση που χρειαστεί- επιτρέπει  την εγκατάσταση πιο μεγάλης ψύκτρας για τα mosfet?

Αλλά εδώ κάπου βάζω μια άνω τελεία, γιατί πρέπει να φύγω !

Καλό μεσημέρι σε όλους !

  Τώρα αν μπορέσει κάποιος να μου "εξηγήσει" πως αυτό το μικρό "εργοστάσιο" κοστίζει όσο μια ΑΙΟ . . . θα τον κάνω "συνεταίρο" ! ! !

Η τιμή του είναι πραγματική πρόκληση, αλλά αυτό που έχει πιο πολύ σημασία είναι αυτό που ειπώθηκε πολύ εύστοχα στο video, η μεγάλη κοινότητα χρηστών, οι έτοιμες βελτιώσεις και η δυνατότητα DIY σημαντικής αναβάθμισης !

Να πως εξ αρχής ότι πείρα στο αντικείμενο δεν έχω, αλλά από μηχανολογικά "κάτι παλεύω", οπότε είδα κάποια πράγματα που θα μπορούσαν να είναι εύκολα καλύτερα, όπως ας πούμε οι ντίζες που ρυθμίζουν τη σχετική θέση των τριών κάθετων ποδιών / βάσεων.

Εκεί πιστεύω ότι εύκολα μπορεί να κοπούν έξι σωληνάκια από αλουμίνιο με διάμετρο τέτοια που η ντίζες να περνάνε ελεύθερα από μέσα τους (ίσως και με κάποιο κυλινδρικό αποστάτη εσωτερικά). Έτσι δεν θα πρέπει να ρίχνεις τα χαρτιά για να πετύχεις την σωστή παραλληλία των βάσεων! Θα είναι έτοιμη από μόνη της !

Επίσης -και εδώ χρήσιμη θα ήταν η γνώμη της reviewer- νομίζω ότι στο σφίξιμο των ντιζών, θα πρέπει οι βάσεις να είχαν τη τάση να παρασύρονται ελαφρά σε στροφή την ώρα του καργαρίσματος των παξιμαδιών.

Εκεί θα βοήθαγε μια διπλή ροδέλα κάτω από το παξιμάδι που παίρνει το τελικό σφίξιμο. Με λίγο γράσο ανάμεσα στις δύο ροδέλες η στρεπτική τάση πρακτικά θα εξαφανιζόταν !

Αγάπη δεν ξέρω αν είδες κάτι τέτοιο;

Αυτό που είδα και μαρτυρά την αναγκαστική προσπάθεια περικοπής του κόστους, είναι οι τζόγοι στους ιμάντες. Αυτό πρέπει να δημιουργεί μια -μικρή έστω- ανακρίβεια στην κίνηση όταν αυτή αναστρέφεται.

Εκεί τι λύσεις υπάρχουν, είδα στο video, που λες ότι υπάρχουν κάποιοι ειδικοί "τεντωτήρες", περί τίνος πρόκειται ?

Και κάποιοι ακόμα -αντιμετωπίσιμοι- τζόγοι που μνημονεύτηκαν, νομίζω ότι αξίζει το κόπο να συζητηθούν, γιατί έτσι όπως το βλέπω, με μικρές παρεμβάσεις ( "Πίσω μου σ' έχω Σατανά" και άρχισα να "ψήνομαι" κι εγώ ! ! ! ) μπορείς  με ελάχιστο κόστος (και μάλιστα σε βάθος χρόνου κατανεμημένο, παίζοντας και μαθαίνοντας δηλαδή), να έχεις ένα μηχάνημα ισοδύναμο αρκετά ακριβότερων λύσεων !  

Αγάπη σε πήρα μονότερμα, αλλά πέρα από την εξαιρετική παρουσίασή σου, για την οποία ένα μπράβο είναι πολύ λίγο , πιστεύω ότι το σημείο είναι το σωστό, για να γίνει μια κουβέντα για αυτές τις μικρές λεπτομέρειες που μπορούν να κάνουν τον "μικρό" . . . μεγάλο απόκτημα και εδώ -όπως είπες και πιο πάνω- μεγάλη βοήθεια θα ήταν η συμβολή των φίλων που ήδη τον έχουν ! 

Ευχαριστούμε λοιπόν και -"φυλάξου !"- επανερχόμαστε πιο διαβασμένοι !

πριν 1 ώρα, το μέλος Eaglos έγραψε:

Ο πάπιος δείχνει τιμή αυτή τη στιγμή στα 88,69 + 6,5 μεταφορικά.

Από ότι φαίνεται "κάποιοι" μας διαβάζουν ! ! !

Δεν προλάβαμε να το ευχηθούμε κι' έγινε !

Όσο για τα κουτιά, έχεις δίκιο, αλλά αυτό είναι κάτι που δεν απασχολεί έντονα τη Noctua, καθώς ξέρει ότι στοχεύει στο κοινό που τα κουτιά τους έχουν τις απαραίτητες διαστάσεις και "πατώντας" στους ενθουσιώδεις χρήστες που δεν είναι  λίγοι, προσβλέπει σε αυτούς που περίμεναν μια κύρια αλλαγή στο στρατόπεδο της AMD για να κάνουν το βήμα της αναβάθμισης.

Πάντως, μακάρι να δοθούν λύσεις πιο compact και εξίσου αποδοτικές.

Η Noctua  έχει ρίξει μεγάλο βάρος στον τομέα αυτό, τόσο στις ψύκτρες αυτές καθαυτές, όσο και στους ανεμιστήρες που καθώς διαβάζω στην ces 2017 έβγαλε στο προσκήνιο ανεμιστήρες νέας τεχνολογίας, που όταν βγούν στην αγορά θα σημάνει "συναγερμός", στα "αντίπαλα  στρατόπεδα!

Όπως και να έχει όμως, οι κορυφαίες ψύκτρες της -ας όψεται η φυσική του πράγματος- θα έχουν και το ανάλογο . . . "παράστημα" κι ας σκοτεινιάζει το κουτί ! ! !

Να 'σαι καλά !  

Διορθώθηκε !  

Στο Power (+) και (-) δεν έχεις συνδέσει τίποτε?

Κανονικά θα πρέπει να έχεις συνδέσει την τάση τροφοδοσίας του repeater /amplifier.

Οι οδηγίες του τι λένε ?

Πάρε τάση από ένα mollex και δώσε του εκεί το 0V (μαύρο) και τα +12 (κίτρινο) και ξαναδοκίμασε!

Στο link που σου βάζω δες την παράγραφο 4 :

http://www.ecolocityled.com/category/led_tutorials_rgb_install

Καλή συνέχεια!

Λογικά αυτό που έβαλες θα έπρεπε να δουλεύει , αναπαράγοντας το PWM σήμα που παίρνει για κάθε ένα από τα τριά κανάλια χρώματος που οδηγούν την RGB Ledοταινία.

Να ρωτήσω κάτι όμως , οι συνδέσεις που έχεις κάνει επάνω του είναι ακριβώς όπως λέει στο κουτί?

Έχεις συνδέσει καλώδια σε όλες τις υποδοχές?

Γιατί από την πλευρά της εισόδου, το + των χρωμάτων δεν είναι ίδιο με το + της τροφοδοσίας !

Αν δεν συνδέσεις το καλώδιο εκεί (V+ rgb) τότε το πιθανότερο είναι το σήμα PWM να μην περνάει σαν διαμόρφωση στην βαθμίδα εξόδου!

Το PWM σήμα είναι active low, δηλ ενεργό όταν κατεβαίνει στο "0".

Εσωτερικά στη βαθμίδα εισόδου, πρέπει να υπάρχουν αντιστάσεις pull up , που πρέπει να τροφοδοτηθούν με το ( V+ rgb) για να έχουν μιά τάση ~12V την οποία το σήμα PWM θα μηδενίζει "τραβώντας " την προς την γή (0V ).

αν δεν γίνεται αυτό, τότε δεν υπάρχει αυξομείωση της τάσης σύμφωνα με το PWM σήμα, επομένως η βαθμίδα εξόδου δεν θα παίρνει σήμα PWM και έτσι θα ανάβει τα LED με PWM =100% , δηλαδή στο μέγιστο, χωρίς διαβαθμίσεις!

πριν 12 ώρες, το μέλος PolomanGR έγραψε:

Καλησπερα παλι,εχω παρει amplifier για να καλυψω παραπανω μετρα απο αυτα που μπορει να καλυψει το controller της μητρικης,αλλα εχω το εξης θεμα,δεχεται τα χρωματα σαν 1 ή 0,οποτε δεν μπορω να πιασω τα ενδιαμεσα,ουτε να μειωσω την ενταση απο το φως.

Ειναι θεμα απο το amplifier,εχει καποιος καποιο που να δουλευει σωστα;

Για βάλε μια τον "ενισχυτή" που πήρες, να δούμε τι παίζει ?

Λεπτομέρειες εννοείται και κάνα manual  αν υπάρχει . . .

πριν 15 ώρες, το μέλος karmen1983 έγραψε:

Ηταν απο τα review που δεν ηθελα να μου συμβουν μιας και δεν εχω ουτε την εμπειρια αλλα ουτε τα σωματικα προσοντα για να δωσω στο μεγαλυτερο ποσοστο των χρηστων μια εμπεριστατωμένη αποψη. Ελπιζω να καταφερα το μέγιστο δυνατο

 

Και όμως, αυτή ακριβώς η "άγνοια" είναι και η κινητήρια δύναμη!

Και άπαξ και υπάρχει αυτό, με δεδομένη τη από πολλού δοκιμασμένη "ματιά ξυράφι" το αποτέλεσμα ήταν εγγυημένο!

Η παρουσίαση ήταν πλήρης, κάλυψε όλα όσα ενδιαφέρουν το χρήστη και άφησε απέξω μόνο τις καταστροφικές δοκιμές (αντοχή σε γδάρσιμο ας πούμε ) αν και όταν ο δοκιμαστής Ανδρέας (καλή του επιτυχία στις Πανελλήνιες! )  ξάπλωσε προς τα πίσω είπα " Ωπ! ! !  θα έρθει τούμπα! "

Αλλά δεν . . . και αυτό σημαίνει πολύ καλή μελέτη στη βάση και στην αντοχή της.

Τα χειριστήρια είναι σε βολικές θέσεις και η ευκολία μετακίνησης (που βλαστημάω τη δική μου καρέκλα) είναι "βελούδινη" και το μόνο που έχω τις αμφιβολίες μου είναι για τη συμπεριφορά της δερματίνης σε ντάλα καλοκαίρι, αλλά γι' αυτό θα έχουμε update!

Αγάπη ευχαριστούμε για μια ακόμα άρτια παρουσίαση και εύχομαι να την ευχαριστηθείς !

Να 'σαι καλά, χαίρομαι που σου άρεσε η παρουσίαση!

Για τα σημεία που θέτεις:

Α.  Σαν reviewer, τόσο εγώ όσο και τα άλλα παιδιά που ασχολούμαστε, αποφεύγουμε να μπαίνουμε στο "ολισθηρό" μονοπάτι της κρίσης επί της αισθητικής του προϊόντος, γιατί εδώ χωράει πράγματι πολύ νερό στο κρασί μας !

Και ειδικά στην Noctua,  όπου το -για πολλούς αντιπαθές- χρώμα των ανεμιστήρων της είναι κάτι σαν σήμα κατατεθέν, δεν θα μπορούσα να το θέσω στα "πλήν" . Με χαρά βεβαίως θα το έβαζα στα "συν" αν πράγματι υπήρχε επιλογή σε περισσότερα χρώματα !

Β.  Η έλλειψη του Fan splitter cable καταλογίζεται υπό συνθήκες, (ο "ταλαίπωρος" reviewer . . . να πω και κάτι αρνητικό ! )  μπορεί στα σημεία του επιλόγου να μην φαίνεται αυτό, αλλά αν δεις εδώ :

Παρελκόμενα

Το μόνο που μοιάζει να λείπει είναι ένα 4-Pin Y-Cable για την τροφοδότηση ενός δεύτερου ανεμιστήρα, αλλά αυτό συμπεριλαμβάνεται στα παρελκόμενα του ανεμιστήρα, αν αυτός είναι  Noctua.

και εδώ:

Μειονεκτήματα:

Πραγματικά εδώ . . . δεν έχουμε να καταλογίσουμε τίποτε!
Το μόνο ίσως που θα θέλαμε να δούμε είναι ένα PWM Fan Y Splitter Cable Adapter και αυτό μόνο για να καλυφθεί η χρήση ενός δεύτερου ανεμιστήρα που δεν θα είναι Noctua!

. . . το πράγμα μπαίνει στις σωστές του διαστάσεις! 

Καλή συνέχεια και εύχαριστώ για τα καλά σου λόγια! 

Να 'σαι καλά για τα καλά σου λόγια !

Όσο για το :

On 4/4/2017 at 11:13 ΜΜ, το μέλος f117 έγραψε:

Θαυματουργή για το μέγεθός της μου φαίνεται

Πραγματικά η Noctua δεν παρεκλίνει από την "πολιτική" της να δίνει πολύ χαμηλά TDP στις ψύκτρες της.

Αν δούμε το "χειρότερο" setup της που είναι αυτο που η ροή του αέρα είναι κατακόρυφη:

Από τις καμπύλες της θερμικής αντίστασης (Rca) βλέπουμε ότι μέχρι τα 180Watt σε κανένα air flow δεν έχουμε μείωση της απόδοσης της ψύκτρας, συνεπώς θα μπορούσε άνετα να πάει σε αυτό το TDP.

Από δε το διάγραμμα των θερμοκρασιών για το ίδιο setup έχουμε ότι :

Στα 140 Watt τα Δθ είναι από 22 έως 29 οC !

Ενώ αν θέσουμε σαν ένα δόκιμο μέγιστο Δθ τους 40 οC (που σημαίνει μέγιστη θερμοκρασία CPU από 65 έως 70 βαθμούς (ανάλογα με τη θερμοκρασία περιβάλλοντος) πράγμα που κάνουν πολλοί άλλοι κατασκευαστές , τότε έχουμε την ψύκτρα σε χαμηλό air flow να παίζει στα 200 Watt και σε υψηλό, στα 270 Watt !

Και αυτό είναι το πιο μειονεκτικό setup γιατί στο οριζόντιο έχουμε αντίστοιχα:

Από τις καμπύλες της Rca, δεν εμφανίζεται καμία τάση για αναστροφή της απόδοσης της ψύκτρας μέχρι και τα 360 Watt ! ! !

Όλες οι καμπύλες παραμένουν "κατηφορικές" !

Και από τις θερμοκρασίες, κερδίζουμε και 10 Watt επιπλέον στο υψηλό air flow!

Και φυσικά η ψύκτρα έχει και άλλα αποθέματα αν την στήσεις σε push-pull, αλλά αυτό τέλος πάντων δεν είναι το stock setup.

Συνεπώς η Noctua για μια φορά ακόμα -προς τιμήν της, το είπα και στο review-  αποφεύγει τις εντυπωσιακές τιμές ενώ θα μπορούσε να τις υποστηρίξει και παραμένει προσηλωμένη στις χαμηλές θερμοκρασίες που μπορεί να επιτευχθούν "ανεξαρτήτως" συνθηκών, ακόμα και σε ένα κουτί που "βράζει" !

Μερικές φορές απορώ !

Φτιάχνεις κάτι όμορφο και "μοντέρνο" και μετά κλέβεις δυο πόντους από εδώ τρεις από εκεί -λές και κάποιος σου επέβαλε αυστηρά κάποιες διαστάσεις και έτσι  ο χρήστης μοιάζει σαν να έφτασε στη πηγή και τελικά να μην ήπιε νερό !

Δώσε πίσω 2 ποντάκια , δώσε και πάνω τρία, να χωράει τα "πάντα" μέσα, να χαρεί ο κόσμος!

Αλλά θα μου πεις . . . . και στο επόμενο κουτί, τι θα δείξουν !

Παύοντας την πλάκα τώρα, το κουτί έχει μια αισθητική πρόταση και το γυαλί του δίνει "χαρακτήρα, χωράει αρκετά πράματα και ας αποτελεί η διευθέτηση των καλωδίων μια πρόκληση πρός τον ευτυχή κάτοχο! 

Αυτό που πραγματικά δεν καταλαβαίνω σαν έλλειψη είναι η απουσία του πίσω ανεμιστήρα (δεν θα χάλαγε κι η μανέστρα αν υπήρχε ένας ανεμιστήρας ακόμα ! ) και το κουτί θα ήταν πρώτο σε θερμική συμπεριφορά και θα φαινόταν ότι η Corsair το εξάντλησε το θέμα και από την τεχνική άποψη!

Για το review, τι να πω !

Για μια φορά ακόμα έχουμε μια παρουσίαση, second to none ! ! !

Αγάπη ευχαριστούμε !

Θερμοσυστελλόμενο βάλαμε στο κροκοδειλάκι, αλλά στα καλωδιάκια το ξεχάσαμε ! ! !

Καλές είναι οι κολλήσεις σαν σύνδεση, το καλάι έχει λιώσει σωστά και ο θρόμβος τους έχει πιάσει καλά !

Το μόνο ζήτημα που υπάρχει είναι λίγο στη "γεωμετρία" του πράγματος, αλλά αυτό έρχεται σιγά σιγά !

Καλό είναι όταν εχεις καλωδιάκια πολύ κοντά να περνάς ένα λεπτό μακαρόνι (κατά προτίμηση θερμοσυστελόμενο) στο καθ' ένα για να αποφύγεις εκπλήξεις !

Άλλη λύση που  έχεις (μιλάω για την τρίτη φωτό) είναι να αλείψεις το σύνολο με θερμόκολα.

Καλή συνέχεια !

Γι΄αυτό αναφέρθηκε σαν "κατακόρυφο bench table"* . . .  θα "σπασεις μέση" για να το δουλέψεις !

(Τα "  "  δεν είναι τυχαία!  )

Πέρα από καλαμπούρι τώρα, αν θες να το δουλέψεις σαν κλασικό bench table φαντάζομαι ότι ο καλύτερος τρόπος είναι να αφαιρέσεις και τα δύο γυαλιά και να το βάλεις να καθίσει στο αριστρερό πλαϊνό του.

Η @karmen1983 θα μπορεί να μας πεί αν είναι πράγματι όπως φαίνεται αλλά οπτικά νομίζω οι κύλινδροι που συγκρατούν την κατασκευή είναι αρκετά στιβαροί και μπορούν να αποτελέσουν τα πόδια στήριξής της αν την βάλεις στο πλάι.

Το "κουτί" είναι όμορφο περισσότερο γιατί αποτελεί μια διαφορετική ματιά στο θέμα "στέγασης " ενός PC, αλλά δεν παύει να είναι -όπως καλά το είπε και η reviewer- ένα κατακόρυφο bench table!

Αισθητικά μου αρέσει η οπτική "απομόνωση"  των ευαίσθητων με το εύκολα αφαιρούμενο τζάμι και τεχνικά, η κατακόρυφη τοποθέτηση θα βοηθήσει αρκετά στην -ουσιαστικά παθητική- ψύξη των υπόλοιπων εξαρτημάτων του υπολογιστή.

Από δυνατότητες μονταρίσματος δεν στερείται καθώς πρακτικά εύκολα μπορείς να προσθέσεις ότι θέλεις και με μερικά bracket να βάλεις και ότι άλλο σκεφτείς!

Εγώ προσωπικά θα έβαζα ένα τζάμι επάνω (δεν μπορώ να βγάλω από το μυαλό μου τον αφηρημένο που θα πάει να ακουμπησει κάτι επάνω !

Για το review αυτο καθαυτό, τι να πώ που δεν το έχω ήδη πεί !

Αγάπη για μια φορά ακόμα, οι φωτογραφίες. . .  "σκοτώνουν" και ξέρω πόσο δύσκολες ήταν με τα συγκεκριμένα υλικά, όσο για την κριτική όπως πάντα ακριβοδίκαιη και διερευνητική !

Καλό ήταν ποδαρικο λοιπόν και ακόμα καλύτερη συνέχεια εύχομαι !

Να είσαι καλά!  Χαίρομαι που η παρουσίαση αυτή βοήθησε!

Για τον θόρυβο -όπως θα είδες φαντάζομαι- έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά και η ARCTIC Freezer i32 και η συνονόματη που έχει ανεμιστήρα για συνεχή λειτουργία ( Continuous Operation ).

Ο ανεμιστήρας που εξοπλίζει την δεύτερη έχει διπλά ρουλεμάν, τα οποία γενικώς έχουν πολύ μεγαλύτερο χρόνο ζωής αλλά παράλληλα εμφανίζουν και λίγο παραπάνω θόρυβο από ότι τα FDB  έδρανα.

Βέβαια κάτι που θα πρέπει να παρουμε υπόψη είναι ότι, τα ρουλεμάν αυτά είναι Ιαπωνικής κατασκευής αφενός και ότι στρέφονται μόνο με 1350rpm (που για ρουλεμάν είναι μια χαμηλή ταχύτητα) αφετέρου.

Συνεπώς και μιλώντας για τους συγκεκριμένους ανεμιστήρες πλέον, δεν νομίζω ότι θα μπορείς να διακρίνεις την ηχητική διαφορά, παρά μόνο ίσως σε επίπεδο συχνότητας (και αυτό με το αυτί κολλημένο επάνω στον ανεμιστήρα), καθώς η χροιά του ήχου ενός ρουλεμάν είναι διαφορετική από ενός υδροδυναμικού εδράνου, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ενοχλητική!

Όπως και να έχει -μολονότι δεν έχω δοκιμάσει τους συγκεκριμένους ανεμιστήρες- βασιζόμενος σε άλλους που έχω δεί από την ARCTIC, πιστεύω ότι δεν μας "παραμυθιάζουν" με αυτά τα 0,3 Sone   (   ), και θα προχώραγα στην αγορά της CO  χωρίς ενδοιασμό!

Ευχαριστώ και πάλι για τα καλά σου λόγια !

Καλή συνέχεια !

Πολύ ενδιαφέρον το "κουτάκι", γιατί μόνο τέτοιο δεν είναι, καθώς το σχόλιο : "Αν δεν του βάλεις υδρόψυξη μοιάζει άδειο!" είναι εξαιρετικά εύστοχο! 

Καλή εκμετάλευση χώρου και αν έδιναν λίγο περισσότερη "προσοχή" στην εσωτερική τοποθέτηση του HDD για να μην έρχεται σε αντίθεση με τον εμπρός ανεμιστήρα θα ήταν αψεγάδιαστο. Μικρό το κακό βέβαια καθώς μπορείς  να τον βάλεις στο πίσω διαμέρισμα.

Αυτό που μου άρεσε είναι η έξυπνη λύση με τα δύο φίλτρα, και την επιβολή με το σχεδιασμό τους, τόσο για συγκεκριμένη σειρά αφαίρεσής τους, όσο και γιατί  η χειρολαβή του κάτω φίλτρου κλείνει το άνοιγμα της χειρολαβής εξαγωγής της πρόσοψης κόβοντας το δρόμο της σκόνης !

Η μελέτη όμως φαίνεται πολύ έντονα  και κάπου αλλού που παρά το ότι δεν είναι φανερό -φυσικά- δεν διέφυγε από την  προσοχή της @karmen1983!  )

Αυτή η κατακόρυφη σειρά οπές στα δεξιά του εσωτερικού της πρόσοψης σε συνεργασία με τους εμπρός ανεμιστήρες και τις κάθετες σχισμές του διαχωριστικού μεταξύ του εμπρός και του πίσω διαμερίσματος του κουτιού, ψύχουν αποτελεσματικά ό,τι τοποθετηθεί στο πίσω διαμέρισμα !

Εξαιρετική η δουλειά της  Fractal και ακόμα καλύτερη, αυτή της reviewer μας!

Αγάπη, πολλά συγχαρητήρια για την παρουσίαση, η οποία,  παρά την "λακωνικότητα", κατόρθωσε και δεν άφησε κανένα κενό και τίποτε με σημασία, ασχολίαστο ! ! !  

Μια χαρά σε βρίσκω!

Αλλά αν είναι να πας σε αυτό που λές να προτιμήσεις το νεο μοντέλο:

http://www.gamerstorm.com/product/CPULIQUIDCOOLER/2016-04/1286_5201.shtml

http://www.skroutz.gr/s/10296826/Deepcool-Captain-240-EX-White.html?keyphrase=CAPTAIN+240+EX+WHITE

Έχει καλύτερο σύστημα στήριξης και ανεμιστήρες και μόνο 10€ διαφορά !

Να σαι καλα !   Χαίρομαι που οι παρουσιάσεις μας "πιάνουν" τόπο, τα σχόλια σαν το δικό σου είναι η "αμοιβή" μας!

Άλλωστε στην επιμονη, την υπομονη  και τη προσοχη στη λεπτομερεια ειχα δασκάλους καλούς που η δικη τους η δουλειά εχει βαλει το πήχη  ψηλά και δεν "επιτρέπει" κατι λιγότερο!           

Αν είσαι σε πολύ ήσυχο χώρο πρέπει να διακρίνεις πράγματα ακόμα και κοντά στα 30-31 dB(A) ή και κάτω από αυτά, οπότε λογικά την αντιλαμβάνεσαι έστω και πολύ χαμηλά .

Για πες από θερμοκρασίες σε πραγματική χρήση τι έχεις δει?

Την έχεις βάλει στο CPU fan header να δεις πως την δουλεύει η μητρική?

Αγάπη ευχαριστώ πολύ !  Να 'σαι καλά ! ! !      

Πράγματι, νομίζω πρέπει να ψάξεις αρκετά για να βρείς οικονομικότερη και σίγουρα δεν θα έχει το "ατού" του φωτισμού, αλλά ποτέ δεν ξέρεις ίσως οι εκπλήξεις μας περιμένουν στη γωνία !

Ψύκτρες που θα στοχεύουν κύρια στην ησυχία και θα μπορούν να δουλέψουν μέχρι μέτρια προς υψηλά φορτία χωρίς να καταλαβαίνεις ότι υπάρχουν!

Και όταν τα ζόρια θα αυξάνουν, απλά θα εκμεταλλεύονται τα πραγματικά περιθώρια των CPUs, παραμένοντας πάντα διακριτικές!

Αλλά και σε αυτό (στις επιδόσεις)  θα υπάρξουν εξελίξεις καθώς όλοι φαίνεται να δουλεύουν πολύ το θέμα ανεμιστήρες.

Στη τελική είναι πολύ προτιμότερο να έχεις μια 3χ120 που δεν θα την ακούς ΠΟΤΕ και ας μην είναι η κορυφαία στα ζόρια, παρά να έχεις μια  που όταν -σπανίως- την χρειαστείς, σπάει τα ρεκόρ στα  ψηλά και τα αυτιά σου στα χαμηλά όλο τον υπόλοιπο καιρό !

Τα σημάδια έχουν αρχίσει να φαίνονται εδώ και καιρό (πχ πρόχειρα μου έρχεται η  Nepton 240 M ) και τελευταία γίνονται περισσότερα και πιο εντυπωσιακά (βλέπε Arctic) αλλά και την Maelstrom που αποδείχνεται πολύ καλή για το κόστος της και έχει και "το κερασάκι στην τούρτα" με τον ισχυρό διάχυτο φωτισμό των LEDs της !

Νομίζω ότι στο μέλλον έχουμε να δούμε αρκετά ανάλογα προϊόντα!

Όσο γι΄ αυτό :

 (τι σου κάνουν 2 χρόνια απουσίας από δαυτα. Σα δύο αιώνες ειναι γμτ) 

Μόλις βάλεις το επόμενο project μπροστά, θα τα καλύψεις σε δυο μέρες! !     

Σχετικά με τις μετρήσεις των reviews και ιδιαίτερα τις μετρήσεις είς βάθος

Στον τομέα αυτό, όπως είδατε και από τα προηγούμενα review θα παρουσιάζουμε μόνο τα θέματα  και μεθόδους ανάλυσης των μετρήσεων, που έχουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον, καθώς  η πλήρης έκθεση όλων των μετρήσεων που γίνονται, σε πλήρη λεπτομέρεια,  θυμίζει μικρή "διατριβή" και αυτό λειτουργεί εις βάρος των σημείων που κάθε φορά έχουν ιδιαίτερο χρηστικό ενδιαφέρον, κουράζοντας ενδεχομένως  τον αναγνώστη στη προσπάθεια να επικεντρωθεί στα σημαντικά!

Φυσικά  όλη η μέχρι πρότινος παρουσιαζόμενη πληροφορία εξακολουθεί και παράγεται "αυτόματα" και είναι  ανά πάσα στιγμή διαθέσιμη αν χρειαστεί, τόσο στο σχολιασμό της παρουσίασης, όσο και σε όποιον φίλο θέλει να εμβαθύνει στο θέμα!

Ελάφρυνση δια συμπυκνώσεως, συνέχεια!

Σε αυτό το review στην σελίδα είς βάθος δίνουμε ένα νέο εργαλείο εκτίμησης της συμπεριφοράς μιας ψύκτρας.

Θα το έχετε ήδη παρατηρήσει ότι στα πρόσφατα review έχουμε παρουσιάσει ένα  σύνθετο γράφημα της  συμπεριφοράς των ψυκτρών, αυτό το πήγαμε λίγο παραπέρα και έγινε λίγο πιο "μπερδεμένο" μεν, αλλά ασύγκριτα πιο αποτελεσματικό δε.   Ένσωματώσαμε πολλά γραφήματα σε ένα, στο οποίο προστέθηκαν και κάποια -αυθαίρετα μεν, αλλά ευρέως χρησιμοποιούμενα- όρια, που θα μας βοηθήσουν να διακρίνουμε πιο εύκολα τα προτερήματα και τα μειονεκτήματα μιας ψύκτρας αλλά και τα περιθώρια χρήσης της.

Αλλά για περισσότερα σχετικά με αυτό διαβάστε στην αντίστοιχη σελίδα!

Καλή διασκέδαση !

Πολύ σοφή απόφαση!

Εγώ δεν έχω τέτοιο θέμα πλέον (μεγαλωσανε ) αλλά σε καταλαβαίνω ! 

Για το θόρυβο, πράγματι το τι θα γίνει σε ένα Push-Pull setup -ιδιαίτερα αν οι ανεμιστήρες είναι διαφορετικοί και έχουν και άλλο φάσμα στροφών- είναι κάτι που η έκπληξη είναι ενδεχόμενη!

Εδώ είχες σε push τους Noctua, έτσι όταν οι στροφές των πίσω ανέβαιναν πολύ, έξανάγκαζαν τη φτερωτή των εμπρός να στρέφεται μέσα σε ένα ρεύμα αέρα που δεν το δημιουργούσε εκείνη.

Από το σημείο αυτό όλα είναι πιθανά και δυστυχώς γι εμάς (ή ευτυχώς , όπως το πάρεις  ) μόνο η δοκιμή δείχνει τι παίζει!

Αυτός είναι και ένας από τους λόγους που προτιμάμε ίδιους ανεμιστήρες στα Push-Pull.

Στην περίπτωση σου, και κάτω από το "πνεύμα" όσων προαναφέρθηκαν,  μπορείς κάποια στιγμή να δοκιμάσεις τους Noctua σε Pull.

Το "απροσδόκητο" μας περιμένει και έχει απέραντη υπομονή !

πριν 9 ώρες, το μέλος mike299_1999 έγραψε:

Στο τέλος κατέληξα στην πρόταση που δίνει αρχικά η corsair, δηλαδή τους SL140 μόνους τους σε push και quiet profile. Η απόδοση τους είναι πολύ καλή και ο θόρυβος ανεπαίσθητος.

Ευτυχώς να λέμε που οι εταιρίες -όσο "επιπόλαια" και αν φαίνεται ότι επιλέγουν- στην τελική κάνουν το καλύτερο με αυτό που έχουν διαθέσιμο!

Για τις μετρήσεις που έκανες, σίγουρα οι συνθήκες δεν ευνοούν την εξαγωγή ασφαλών συμπερασμάτων, καθώς αφενός η διακριτικότητα του ενός βαθμού, και σαφώς το πρόβλημα ολοκλήρωσης των ενδείξεων (το 35,6  και το 36,4 παρόλο που απέχουν 0,8 C θα εμφανιστούν και τα δυο σαν 36 ! )

Κοιτάζοντας προσεκτικά τις μετρήσεις σου φα΄9νονται και κάποια άλλα ζητήματα που μαρτυρούν την αντικειμενική αδυναμία και δυσκολία που βάζουν οι real CPU μετρήσεις.

Υπάρχουν μετρήσεις που έγιναν με τις ίδιες ή και ελαφρά καλύτερες συνθήκες και η καλύτερη βγαίνει θερμοκρασιακά χειρότερη !

Δες τα κόκκινα τετράγωνα στο γαλάζιο setup.

Επίσης δες τα κόκκινα παραλληλόγραμμα στο πράσινο setup, αυτά ιδιαίτερα δεν συνάδουν καθόλου με τα αναμενόμενα!

Το ίδιο setup, στις ίδιες πρακτικά στροφές, (Κόκκινα τρίγωνα) δίνει διαφορά 2 βαθμών (!) και αμέσως πιο κάτω η αύξηση των στροφών των ανεμιστήρων κατά ~750rpm να φέρνει χειροτέρευση της θερμοκρασίας κατά 5 ολόκληρους βαθμούς ! ! ! (κόκκινα παραλληλόγραμμα)

Γενικά οι μετρήσεις σε πραγματική CPU για να δώσουν επαρκή και κυρίως συνεπή με τις συνθήκες μέτρηση, απαιτούν πολλές επαναλήψεις για να αποσβεστούν τα "τυχαία" λάθη!

Το πεδίο δοκιμής όσο και αν το θέλουμε δεν είναι πλήρως ελεγχόμενο, και καθώς οι αισθητήρες έχουν γρήγορη αντίδραση αλλά όχι απαραίτητα και μεγάλη ακρίβεια, μπορεί να καταλήγουμε σε περίεργα αποτελέσματα !

Αντίθετα αν η θερμική καταπόνηση είναι επακριβώς ορισμένη και δώσεις και τον απαραίτητο χρόνο τα αποτελέσματα έχουν ασύγκριτα μεγαλύτερη συνέπεια και αντιστοιχία με τις συνθήκες δοκιμής.

Για παράδειγμα , στις δοκιμές των ψυκτρών μια δοκιμή σε μία μόνο επιφόρτιση (π.χ στα 180Watt) έχει ακρίβεια θερμικού φορτίου καλύτερη από το 0,5 % και διαρκεί τουλάχιστον μισή ώρα, και από το τμήμα της καμπύλης όπου έχει επιτευχθεί θερμική ισορροπία, την οποία επιλέγεται για στατιστική επεξεργασία (μέσος όρος) αυτό που παρουσιάζει τις ελάχιστες διακυμάνσεις.

Έτσι η ακρίβεια καταλήγει να είναι της τάξης ~ 0,1 % .

Αυτό μας επιτρέπει να δούμε και τις πιο μικρές διαφορές και να αποκαλύψουμε τις ιδιαιτερότητες καθώς και το πώς εξελίσσεται η τάση της θερμικής συμπεριφοράς μιας ψύκτρας.

Φυσικά, αυτό δεν είναι δυνατόν να γίνει από ένα χρήστη για πολύ εύλογους λόγους και αν το αναφέρω, είναι για να φανούν οι δυσκολίες που έχουν οι μετρήσεις σε πραγματικές CPU!

Και επιπλέον, σαν κερασάκι στην τούρτα, είναι και το γεγονός ότι η θέση των αισθητήρων , μέσα στο τσιπάκι του επεξεργαστή , βάζει στο παιχνίδι ένα πλήρως άγνωστο παράγοντα, αυτόν της θερμοαγώγιμης σύζευξης μεταξύ του ίδιου του "κρυστάλου" της CPU και του CPU heat spreader!

Όπου εδώ είναι πραγματικά ρουλέτα το τι θα σου κάτσει !

Έτσι όταν έχεις μια ακαθόριστης συμπεριφοράς ΤΙΜ, παρά το ότι δεν μπορεί να αντιστρέψει τα αναμενόμενα αποτελέσματα, είναι -σε συνδυασμό όσων ανέφερα για τους αισθητήρες- πολύ πιθανό να αποκρύψει τις αλλαγές που επιφέρει μια αλλαγή στο setup!

Συνεπώς μια χαρά καλά έκανες που μέτρησες και πειραματίστηκες, ελπίζω όσα προανέφερα, να αφαίρεσαν κάποιο μέρος από την "απογοήτευση" που προκάλεσε ένα μέρος από αυτές και να έδωσαν μια ερμηνεία του τι συμβαίνει ! 

Εύχομαι καλή συνέχεια και ταχεία επάνοδο της πειραματικής διάθεσης!