gdp77

AMD fine wine....

Δεν ξέρω τι πωλήσεις κάνει η AMD στις "professional" κάρτες της, επειδή δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα. Το πρόβλημα είναι ότι το μεν hardware είναι ισχυρό, αλλά η Nvidia έχει εδραιωθεί με το software. π.χ. το CUDA έχει καθιερωθεί σε πολλούς επαγγελματίες και η Nvidia είναι μονόδρομος. Η AMD είναι μικρή σχετικά εταιρεία, εμπλέκεται σε πολλά μέτωπα, και κάθε φορά πρέπει να επιλέγει τις μάχες που μπορεί να δίνει και να κερδίζει. Στο desktop για παράδειγμα η Nvidia πίεσε πολύ (και με πολύ επιθετικό marketing που έφτασε στις απειλές στους reviewers) το ray tracing software/hardware. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν global illumination τεχνικές που δεν απαιτούν εξειδικευμένο hardware και αποδίδουν εξίσου καλά (μερικές από αυτές θα τις δούμε σε νέους τίτλους με την UE 5.0), αλλά ο κόσμος πιπιλάει το "ray tracing". Μιλάμε για insult added to injury.... Έχει κοροϊδέψει η Ngreedia τους πάντες και οι πάντες κοιτάνε μόνο το περιτύλιγμα που πληρώνουν πανάκριβα....

χμ.... την "επιδότηση" ποιος νομίζεις ότι την πληρώνει? Στην Ελλάδα η κιλοβατώρα προ "επιδότησης" είναι 1€+ αν δεν κάνω λάθος τώρα.

Ίσα ίσα που και στο "compute" ενδιαφέρονται για το efficiency, μάλιστα πολύ περισσότερο από το desktop... Σίγουρα τα "πολλά λεφτά" δεν είναι στο desktop, αλλά δεν παύει να είναι μια αγορά με τζίρο δισεκατομμυρίων, υγιής και κερδοφόρα, που σίγουρα οι μεγάλοι παίκτες ΔΕΝ θέλουν να χάσουν. Αλλιώς δεν θα έδιναν ένα σκασμό λεφτά σε promotion/διαφήμιση και δεν θα καιγόντουσαν να είναι πιο ψηλά από τον ανταγωνισμό στα προϊόντα τους. Θα πονέσει την όποια Νgreedia να χάσει το 80% market share που έχει στο desktop.

Ακριβώς. Τα παραπάνω νούμερα είναι χωρίς gpu acceleration. Όλη η δουλειά από τον επεξεργαστή. Λογικά όλες οι νέας γενιάς κάρτες θα υποστηρίζουν AV1 decoding, οπότε τα ποσοστά χρήσης του επεξεργαστή θα πέσουν ακόμα περισσότερο. Ας μην ξεχνάμε βέβαια ότι μιλάμε για 8Κ video. Ακόμα και αν υποθέσουμε ότι κάποιος έχει τα χρήματα (και βρίσκει κάποιο νόημα να αγοράσει 8Κ monitor), ε τότε δεν θα έχει πρόβλημα να αγοράσει και κάποια κάρτα γραφικών που υποστηρίζει ΑV1 Αν το βάλει full screen θα έχει πολύ παραπάνω από 10%, αλλά δεν είναι το θέμα αυτό. Το θέμα είναι ότι αν δεν έχεις 8Κ monitor, δεν υπάρχει λόγος να κοιτάμε τέτοια video, τα οποία άλλωστε εν ευθέτω χρόνω θα αποκωδικοποιούνται από την gpu και ο επεξεργαστής δεν θα ασχολείται.

Σόρι νόμιζα ότι αναφερόσουν σε 4Κ

Φαντάσου να ανταγωνίζεται στα ίσια 4090 (raster, χεστήκαμε για ray tracing τώρα που οι devs έχουν αναπτύξει open source global illumination και όσο θέλετε στοίχημα ότι αυτό θα επικρατήσει), με μόνο 2 pins που σημαίνει ~375W TBP και να είναι και πιο φτηνή... Ομαδικές αυτοκτονίες στην Nvidia.....

Άλλο επίπεδο....

Γατάκια που παραπονιέστε για το μέγεθος της 4090, δείτε τι φορούσαν τα PC μας 40 χρόνια πριν (1982 - Hercules display adapter). YΓ: To πρώτο μου PC (ΑΜD 8088 @ 10 ΜΗz) φορούσε μια τέτοια αλλά downsized μεταγενέστερη από την original.

Ναι. Προφανώς υπήρχε κάποια "κάτω από το τραπέζι" συμφωνία μεταξύ AMD και AIBs. Ευτυχώς η σφαλιάρα από τους AL ήταν τιτανοτεράστια και μετά την έπιασε ο πόνος την AMD και κυκλοφόρησε επισήμως το AGESA που έδινε το σχετικό support. Μου αρέσει που πολλοί έχουν τώρα για επιχείρημα για το AM5 ότι θα έχει "future support". Ποιος εγγυάται ότι δεν θα επαναλάβει τα ίδια η AMD ? Δεν λέω βέβαια ότι δεν αισθάνομαι ευτυχής που στο Β350 μου άλλαξα 3 γενιές επεξεργαστών και είμαι τώρα με τον 5800Χ3D, αλλά περάσαμε από χίλια κύματα...

Εννοώ πώς πείστηκαν οι motherboard vendors να κυκλοφορήσουν BIOS για B350/X370. Η AMD εννοείται και θα έβγαζε AGESA, καθώς θέλει να πουλήσει. Οι AIBS θα μπορούσαν να μην περάσουν το AGESA στα "παλιά" mobos και να αναγκαζόσουν να αγοράσεις π.χ. B550

Αυτή η κατανάλωση είναι για πόσες ώρες? 24ώρο?

Για αρχειακούς λόγους να προσθέσω στο thread ότι εδώ και 2 μήνες έχω αλλάξει τις corsair 3600 CL18 με ένα σετάκι Trident-Z F4-3600C16-8GTZKW Επομένως παίζω και τα 4 dimms @ 3600 με timings 16-16-16-36-64 [2x8GB G.SKILL Flare-X 3200 MHz DDR4 CL14 + 2x8GB G.SKILL Trident Z 3600MHz DDR4 CL16] @ 3600 MHz CL16-16-16-16-36 Οι επιδόσεις βελτιώθηκαν αισθητά (σε multi, αλλά και σε boost) cpu-z 626/6450 CB R23 (multi) : 14800 Επίσης οι θερμοκρασίες στο CB R23 multi φτάνουν 80C ενώ το καλοκαίρι (Αύγουστο) χτυπούσα thermal limit 90C. Δεν ξέρω αν η διαφορά είναι λόγω AIO που "έστρωσε" ή λόγω μείωσης ambient θερμοκρασίας....

Αν οι τιμές των μητρικών είναι αποκλειστική ευθύνη των AIBs και δεν τους "κλείνει το μάτι" η AMD, συμφωνώ απόλυτα! Το πρόβλημα είναι ότι το AM4 υποστηρίζει max TDP 105W και PPT ~140W. Δεν ξέρω πόσο καλά θα μπορούσαν να παίξουν τα ΖΕΝ4 chiplets σε αυτό το power envelope και με την προσθήκη 3D_cache. Τεχνικά πάντως είναι εφικτό (λόγω chiplets). Άσε που θα γραφόταν και σαν ρεκόρ Γκίνες η μακροβιότητα του ΑΜ4. Σε ένα τέτοιο υποθετικό σενάριο πάντως οι AIBs θα μπορούσαν να αντιδράσουν με το να μην κυκλοφορήσουν αναβαθμίσεις BIOS για να υποστηρίξουν τους νέους επεξεργαστές. Ακόμα δεν ξέρω πώς "πείστηκαν" να κυκλοφορήσουν αναβαθμίσεις για τα B350/X370, προκειμένου να υποστηρίξουν 5000series..

Ψάχνω για να αγοράσω laptop. Δεν ζητάω τη συμβουλή σας, γιατί δεν έχω καταλήξει αν θέλω 14άρι, 15.6", ή "gaming" laptop. Ιδανικά θέλω και ένα πολύ μικρό (14άρι) για μεταφερσιμότητα και ένα "gaming" για επιδόσεις (όχι δεν πρόκειται να παίζω σε αυτό), αλλά χρήματα και για τα δύο δεν υπάρχουν (με το ζόρι για ένα). Τέλος πάντων, το θέμα είναι άλλο: Γιατί οι κατασκευαστές κάνουν ΤΟΣΟ δύσκολο (έως αδύνατο) να ανακαλύψεις ορισμένα χαρακτηριστικά του laptop? Στις περισσότερες ενδιαφέρουσες προτάσεις που βρίσκω στο skroutz είναι αδύνατον να ανακαλύψω πληροφορίες όπως: α) είναι το πληκτρολόγιο φωτιζόμενο (σε μερικές περιπτώσεις αναγράφεται στο skroutz, αλλά όχι πάντα)? β) ποιες οι διαστάσεις του nvme? Είναι κολλημένος ή σε slot? γ) υπάρχει slot για 2ο nvme, και αν ναι, ποιων διαστάσεων δ) το setup της μνήμης. Η αναγραφόμενη μνήμη είναι με 2 dimms ή με ένα? Είναι αναβαθμίσιμα ή κολλημένα? ε) Ποια η ταχύτητα της μνήμης? Ωραία το skroutz δεν έχει φροντίσει να υπάρχουν αυτές οι πληροφορίες. Όμως και στα site των κατασκευαστών να πας, βρίσκεις generic info για κάποιο μοντέλο, αλλά δεν μπορείς να δεις προδιαγραφές του κάθε SKU, επομένως δώρο άδωρο. Υπάρχει κάποιο εργαλείο online για να μπορείς να δεις με σχετική βεβαιότητα τι αγοράζεις? Κυρίως HP και lenovo κοιτάω. Αν υπάρχει κάποιο search στα site τους για αυτόν τον λόγο, που δεν έχω ανακαλύψει, παρακαλώ ενημερώστε με....

O 13600K είναι ο πιο ολοκληρωμένος επεξεργαστής που υπάρχει σήμερα στην αγορά. Δεν θα σου λείψει τίποτα από επιδόσεις (κορυφαίες σε gaming + productivity) χωρίς να σπάσεις τον κουμπαρά. Ξεφτιλίζει άνετα 7600Χ + 7700Χ και τα marketing golden boys της AMD.

Οι περισσότεροι gamers έχουν ήδη AM4. Εάν κάποιος σκέφτεται αναβάθμιση cpu είναι no brainer να πάει σε 5800Χ3D και τα όποια "ρέστα" να τα δώσει για gpu. Απλά τα πράγματα. Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να χρυσοπληρώσεις νέα πλατφόρμα και να φας και στη μάπα διπλάσια κατανάλωση.

Προσωπικά αποκλείω να μην κυκλοφορήσει 7800Χ3D. An δεν είναι fake η photo, υποθέτω ότι η AMD θα κυκλοφορήσει και τον 16πύρηνο ως halo product για να φαίνεται πρώτη σε όλα τα benchmarks. Τα Χριστούγεννα αποκλείεται επίσης. Μάλλον στη CES 2023 (αρχές Γενάρη) θα γίνουν τα αποκαλυπτήρια...

Διαφωνώ ολοκληρωτικά με τη λογική είναι 30-40 λεπτά του ευρώ η ώρα. Μα για αυτά τα 30-40 λεπτά την ώρα γίνεται ντόρος για την κάθε συσκευή Α ή ΑΑ ή ΑΑΑ κτλ. Ναι δεν λέω ότι από το PC θα γλιτώσεις 100€ τον μήνα ρεύμα, αλλά δεν μπορούμε ενεργά να ευτελίζουμε το efficiency. Μου θυμίζει την εποχή που περάσαμε στο ευρώ και το μπουκαλάκι νερό πήγε από 50 δρχ. 50 λεπτά του €. Κανείς δεν ενδιαφέρθηκε και είδατε πού φτάσαμε. Όχι, αρνούμαι να παίξω το ίδιο παιχνίδι του ωχαδερφισμού, "έλα μωρέ για 30-40 λεπτά κάνεις έτσι". Ως καταναλωτής αντιδρώ για τον κατήφορο που έχουν πάρει τα πράγματα, ο οποίος θα μεγεθύνεται. Κατά την ίδια λογική άντε και 1 ΚW το desktop pc: "Έλα μωρέ σιγά για 30-40 λεπτά κάνεις έτσι"? Εδώ μέσα έχουν μαζευτεί όλοι οι ματσό φαίνεται και δεν αντιλάμβάνεστε ότι η πλειονότητα του κόσμου δεν βγάζει τον μήνα με μισθούς των 600€, όπου και για να πάρουν τυρόπιτα ή καφέ στο χέρι το σκέπτονται. Ναι, για 30-40 λεπτά κάνω έτσι.

1 KW οι 1,5 ώρες gaming? Πιο πιθανό θεωρώ ο κόσμος να μην το γνωρίζει, παρά να μην τον απασχολεί. Σε λίγο, όπως πάμε, κλιματιστικό και gaming PC θα έχουν την ίδια κατανάλωση. Εκτός αν οι κατασκευαστές πάνε να πετύχουν το 2 σε 1 (για τον χειμώνα τουλάχιστον).

Δεν μπορεί να μην νιώθει η πλειονότητα με την ενεργειακή κρίση που πλήττει τον πλανήτη και ήρθε για να μείνει. Φταίνε και οι reviewers βέβαια που δεν εστιάζουν επαρκώς στη θύελλα των προβλημάτων που προκύπτουν από τις ενεργειακές απαιτήσεις των σύγχρονων υλοποιήσεων. Ακόμα και ο καραγκιόζης ο Linus συζητούσε σε ένα webcast πόσο πλέον κοστίζει η ώρα gaming, λες και πάμε σε αίθουσα arcades και ρίχνουμε κέρματα για να παίξουμε. Το πράγμα έχει ξεφύγει.

Δεν πάνε να φτάσουνε και στα 100GHz? Ήθελα να ήξερα πόσο ακόμα θα δουλεύει το marketing αυτό του ακραίου OC. Προς το παρόν, τόσο AMD όσο και Intel πουλάνε αδηφάγα καβουρδιστήρια και καλό είναι να αφουγκραστούν τον μέσο χρήστη πριν πιάσουν αράχνες τα προϊόντα τους στα ράφια των καταστημάτων. Ο πλανήτης χρειάζεται efficiency και χαμηλές ενεργειακά λύσεις με επίσης μικρές απαιτήσεις σε ψύξη. Έχουμε ξεφύγει και κάθε μέτρο έχει χαθεί.

Ποτέ δεν μίλησα και δεν επέμεινα για το παρελθόν. Αναφέρθηκα στις τωρινές τιμές. Και ελπίζω οι διαφορές αυτές στα tiers να παραμείνουν και στις RDNA3 vs 40xx. Την ελπίδα μου αυτή ενισχύει και η εμπορική αποτυχία των ZEN4, καθώς θεωρώ ότι κάπου τέλος πάντων θα θελήσει η AMD να πετύχει καλές πωλήσεις. Δεν της έχει μείνει τίποτα άλλο πλην RDNA3. YΓ και pls σταμάτα αυθαίρετα να αναφέρεσαι σε "φανμποϊσμό". Πρώτος εγώ λέω να μην διανοηθεί κανείς να αγοράσει ΖΕΝ4 και τους αποκαλώ στο reddit άπληστους και ηλίθιους. Φανμπόι της τσέπης μου και της λογικής είμαι και όχι της AMD.