gdp77

Ευχαριστώ για την εμπεριστατωμένη απάντηση. Λοιπόν στον i7 και στον ryzen οι δοκιμές έγιναν με jdk1.8.0_152 64bit και σε linux και σε windows 10 64 bit με ίδια αποτελέσματα. Δυστυχώς δεν έχω πλέον τον i7 για να δοκιμάσω με άλλα jdk, αλλά στον ryzen δοκίμασα και τα εξής jdk με ίδια αποτελέσματα: java-8-openjdk-amd64 java-9-oracle / 64bit jdk1.8.0_152 64bit Δεν ξέρω με ποιο JDK δοκίμασε ο φίλος μου με τον Q9550, αλλά είναι σίγουρο ότι δουλεύει windows 7 64bit και λογικά δοκίμασε με το jdk 1.8.0 Εγώ δηλαδή δεν κατάφερα να πάρω διαφορετικά αποτελέσματα όπως εσύ (δεν δοκίμασα 32bit jdk, αλλά μάλλον δεν έχει νόημα βλέποντας τους χρόνους σου). Να υποθέσω ότι δεν γίνονται optimizations στον κώδικα για ryzen και πρέπει να περιμένω για νέο jdk που να τους υποστηρίζει; Θα δοκιμάσω σήμερα αργότερα να μεταφέρω τον κώδικα σε c# να δω τι αποτελέσματα θα πάρω εκεί. (δοκίμασα ήδη να τρέξω το ίδιο αλγόριθμο σε python με απογοητευτικά αποτελέσματα χεχε) ΥΓ με το nanotime δεν υπήρξε κανένα θέμα ούτε σε linux ούτε σε windows, καθώς μέτρησα χρόνους και με ρολόι χειρός και επαληθεύονταν σε κάθε περίπτωση και σε windows και σε linux. Για τον συγκεκριμένο κώδικα, αποδείχτηκε ο Q9550 πιο γρήγορος.... Μάλλον όμως όπως λέει και ο @defiant είναι θέμα jdk Δεν ξέρω καν τι είναι αυτό. Κανά link να διαβάσω, για να το ψάξω περαιτέρω;

Λοιπόν ζητώ βοήθεια από έμπειρους προγραμματιστές που μπορούν να μου εξηγήσουν το εξής παράδοξο. Έχω φτιάξει ένα απλό προγραμματάκι σε java για να υπολογίζει τον χρόνο που χρειάζεται το σύστημα για να βρει τον εκατοστό χιλιοστό πρώτο αριθμό (100.000). Το παράδοξο είναι ότι προκύπτει ότι όσο "παλαιότερος" ο επεξεργαστής, τόσο πιο γρήγορα τρέχει. Δηλαδή, το τρέχω στον i7 920 @ 4.0GHz και μου βγάζει 44". Αφού έκανα αναβάθμιση, το έτρεξα στον Ryzen 1600 (3.2GHz), ένας επεξεργαστής 7 χρόνια μεταγενέστερος και μου βγάζει 66"!!! Σίγουρα δεν είναι πρόβλημα cpu γιατί σε όλα τα άλλα μετροπρογράμματα έχω 20% καλύτερο single thread performance και 100% multi thread. ( Το εν λόγω πρόγραμμα είναι single thread). Προσπαθώντας να διερευνήσω το θέμα, το στέλνω σε έναν φίλο μου με έναν q9550(core 2 quad @ 3.8GHz) και το βγάζει σε 42", δηλαδή ταχύτερα από όλα τα συστήματα!!!! Στην αρχή σκεφτόμουν ότι πιθανόν να είναι πολύ καλύτεροι οι intel στις modulo πράξεις. Όταν όμως και ο core 2 quad αποδείχτηκε πιο γρήγορος, τότε πραγματικά δεν είχα τι να υποθέσω... Προφανώς κάποιο κομμάτι του κώδικα έχει τεράστιο penalty hit σε καινούρια συστήματα, αλλά ποιο είναι αυτό και γιατί; Ακολουθεί ο κώδικας με σχολιασμό: Έχω υλοποιήσει πολύ πιο αποδοτικούς και γρήγορους αλγόριθμους για υπολογισμό πρώτων, απλά για τις ανάγκες πειραματισμών ήθελα να χρησιμοποιήσω αυτόν. Το θέμα είναι γιατί τρέχει πιο γρήγορα σε παλαιότερα μηχανήματα οεο;

Αυτή του είχα προτείνει από την αρχή, αλλά δεν ήθελε asus λογώ κακών εμπειριών.

Για οποιαδήποτε μητρική (intel ή amd) θα βρεις καταγεγραμμένα 1000άδες παράπονα στα forums των εταιρειών από builders που έτυχαν στην α ή στην β ασυμβατότητα ή έκαναν οι ίδιοι μ@λ@κίες. Μην ψαρώνεις, σου εξήγησα πώς είχε η κατάσταση με τους ryzen στην αρχή της πλατφόρμας που ήταν εντελώς καινούρια. Αν θες να πας σε intel γιατί "όλα είναι Plug and play" είναι επιλογή σου, εσύ πληρώνεις. Θα μου επιτρέψεις να πιστεύω όμως ότι αυτά είναι παραμύθια. Απλά οι Ryzen ως καινούρια πλατφόρμα είχαν παιδικές ασθένειες. Εσύ στην τελική θα πάρεις έτοιμο "στημένο" σύστημα, άρα στο κατάστημα που θα στο στήσουν θα εγγυηθούν και την καλή λειτουργία του, απαλλάσσοντας εσένα από το άγχος.

Όλα κομπλέ τότε. Αλλά μια που κάνει την παραγγελία, δεν βλάπτει να το ζητήσει, διότι όπως αναφέρει και η gigabyte στο QVL της : " When running XMP at DDR4 2667MHz or higher, the system’s stability depends on the CPU’s capabilities. "

Εγώ θα τους ζητούσα εγγράφως μαζί με την παραγγελία, και αφού στήσουν το μηχάνημα, να τρέξουν και με ένα live stick κάποιο Linux ή κάποιο memtest για να σου εγγυηθούν ότι οι μνήμες θα είναι 100% Ok (διότι δεν τις βλέπω στο qvl της μητρικής, αλλά η τιμή είναι εξαιρετικά καλή γι΄αυτήν την εποχή...)

Ό,τι και να έχει μάλλον έχει αποφασίσει να το κρατήσει.

Εξαιρετική η δεύτερη σύνθεση. Εάν ο @migf1 δεν μπορεί να υπερβεί τα 700€ που αναφέρει στο αρχικό ποστ, τότε απλά στη θέση του Ryzen 7 1700 βάζει τον ryzen 5 1600.

Γενικά οι κριτικές είναι άσχημες γιατί κατά Φεβρουάριο-Μάρτιο-Απρίλιο μήνα που κυκλοφόρησαν οι ryzen υπήρχαν όντως πολλές ασυμβατότητες με μνήμες κτλ. Τώρα πλέον με τα ανανεωμένα bios κατά 99% δεν θα έχεις θέμα, άσε που λόγω budget πας για 2133 ή 2400 μνήμες που ούτως ή άλλως είναι default συχνότητες. Θα πάρεις μνήμες από το QVL της μητρικής που θα επιλέξεις. Αφού έχεις τόσο στενό budget, γιατί δεν κρατάς το παλιό σου κουτί; Πέρνα από εδώ και ρώτα τους κατόχους ryzen για συνθέσεις με ryzen που παίζουν απροβλημάτιστα. Και με την gigabyte-gaming-3 δεν θα έχεις θέματα. Εγώ που βλέπω στο support για τη μητρική της υπογραφής μου, βλέπω κανονικά drivers και για 7,8,8.1,10.

Για τα workloads που αναφέρεις πας ξεκάθαρα σε ryzen 1600 (6c/12t) ~ 199€ και Β350 μητρική (όπως η Asus B350 Prime plus) ~ 90€. Θα έχεις και καλύτερο performance σε σχέση με τις επιλογές σου και εξοικονομείς ~ 55€ οπότε νομίζω ότι μπορείς να στριμώξεις και 16GB RAM στο budget σου.

Μια που διανύουμε περίοδο κρίσης για πείτε ποιο μέρος του συστήματός σας έχει επιβιώσει περισσότερο; Αναφέρουμε κομμάτια που δουλεύουμε καθημερινά (όχι κάτι παλιό που είναι στο πατάρι και ξέρουμε ότι λειτουργεί). Ξεκινάω εγώ: Λοιπόν μακράν πρώτο (και απαραίτητο) είναι το πιστό μου ups. Ένα Mustek 1000άρι. Ζει και βασιλεύει από το 2005 συμπληρώνοντας 12 χρόνια στην πρίζα και τροφοδοτώντας ανελλιπώς το εκάστοτε βασικό μου σύστημα. Κάπου στην 6ετία χρειάστηκε αλλαγή στις μπαταρίες του και κάποια στιγμή (δεν θυμάμαι πότε) σταμάτησε να λειτουργεί το ανεμιστήρι του, οπότε χρειάστηκε λύσιμο και κολλητήρι για την αντικατάσταση καθώς τα καλωδιά του είναι κολλημένα στην πλακέτα και όχι με κάποιο βύσμα. Στη δεύτερη θέση έρχεται ο βασικός δίσκος εργασίας μου, ένας WD Caviar Black 640GB, αγορασμένος το 2009!!! (8 χρόνια μην τον ματιάσω!!!) Στην τρίτη θέση η οθόνη μου DELL U2412m, αγορασμένη το 2012, συμπληρώνει 5 χρόνια ξεκούραστης λειτουργίας. Μαζί με αυτήν και το τροφοδοτικό μου, ένα CORSAIR 850 TX v2. Για πείτε και σεις...

Θα μπει στο multiboot στικάκι μου και θα το δοκιμάσω. Για να δούμε αν θα μπορέσει να με ξανακερδίσει...

UPDATE 19/10/2017 Λοιπόν έχουν συνδεθεί όλοι οι δίσκοι και έγιναν εξαντλητικοί έλεγχοι στα πάντα. Το σύστημα είναι rock stable. Δεν ήταν κάποιος δίσκος που προκαλούσε τα παγώματα. Πιθανόν να ήταν είτε οι μνήμες (που από τότε που άλλαξαν θέσεις παίζουν 2933) είτε τα win που ήθελαν τα update τους. Στα win δούλευα επί μια βδομάδα βαρύ project στο VS, έκανα άπειρες εγκαταστάσεις λογισμικού και δούλεψα πολλές ώρες σε πολλά workloads. Στο Linux mint 18.2 (που δεν είχα ποτέ πάγωμα) εργάστηκα επίσης αρκετές ώρες χωρίς κανένα πρόβλημα. Γενικά το σύστημα πετάει και είμαι εξαιρετικά ικανοποιημένος. Απομένει ένα project που πρέπει να παραδώσω μέχρι τέλη Οκτωβρίου και μετά σειρά έχει το OC του επεξεργαστή για να ολοκληρωθεί η αναβάθμιση. Ryzen rocks! ΥΓ Ένα θέμα που πρέπει να διερευνήσω είναι ότι μερικές φορές σε shut down ή restart ακούω ένα μηχανικό κλικ από το PSU και όταν μπουταρω ξανά η μητρική αναβει, σβήνει και ξανανάβει μέχρι να μπουτάρει τελικά. Δεν γίνεται πάντα, αλλά μερικές φορές πχ 1 στις 10. Δεν ξέρω αν είναι θέμα PSU που πεθαίνει , ασυμβατότητα και θέλει στρώσιμο με νέο bios ή κάτι άλλο. Θα διερευνηθεί. Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Σε ποια version σε περνάει? Εγώ είμαι 1703 τώρα. Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Ubuntu, Debian, Fedora and elementary OS All Patched Against WPA2 KRACK Bug

Τεράστιες αλλαγές βλέπω (agesa 1.0.0.7) και με φοβίζει... Ευτυχώς παίζω τις μνήμες μου 2933 σταθερά οπότε μπορώ να περιμένω και δεν θα βιαστώ να αναβαθμίσω στο νέο bios. Θα αφήσω να ωριμάσει πρώτα (όταν βγει), να διορθωθούν τα bugs και βλέπουμε... Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Ούτως ή άλλως οι ryzen κάνενε το μπαμ χωρίς να υπερτερούν στο gaming. Άστους τους άλλους να σκούζουν. Η αρχιτεκτονική core είναι τερματισμένη. Δεν πάει άλλο. Βάλανε ρολόγια στο θεό οι άλλοι και στριμώξανε άλλους δυο πυρήνες για να τρέχει το σύστημα με 80 βαθμούς με υδρόψυξη των 100ευρώ. Δεν παέι άλλο λέμε. Δεν είναι λύση για την AMD να μειώσει τιμές, αλλά να φέρει το δυνατόν ταχύτερο τους ryzen+ με 10%+10% ρολόγια και ipc. Μετά θα κάθεται στο θρόνο για 3 χρόνια άνετα μέχρι να φέρει η Intel στο προσκήνιο νέα αρχιτεκτονική. Το θέμα είναι μπορεί να το κάνει η AMD ?

Σημασία δεν έχει τι βάζουν οι enthusiasts και οι builders στα συστήματά τους, αλλά τι βάζουν οι OEM. Και στο παρελθόν με τους Athlon η AMD δεν μπόρεσε να μεταφράσει την υπεροχή της σε αντίστοιχο ποσοστό της πίτας και τώρα οι ryzen απλά δεν υπάρχουν σε OEM. Οπότε ό,τι και να κάνει η AMD τα δισ. πάνε στην Intel. Το παραπάνω video εξηγεί και τους λόγους.

Για τι δουλειά προορίζεται το "κτήνος" ?

Γενικά η σουίτα της adobe είναι βελτιστοποιημένη για intel όσο δεν πάει άλλο. Μόνο στο premiere θα έχει ο ryzen καλύτερες επιδόσεις λόγω αξιοποίησης των πολλών πυρήνων. Αλλά αν το κύριο workload είναι όλα τα άλλα τότε η intel είναι η καλύτερη επιλογή. Το θέμα είναι βέβαια ότι με το budget που αναφέρεις το μηχάνημα σε intel που θα φτιάξεις παίζει να είναι αρκετά πιο αργό από ryzen αντίστοιχου κόστους.

Νέο cinebench με τις μνήμες @ 2933 και επεξεργαστής default. (Το σύστημα κέρδισε +21 cb από τις μνήμες @ 2933) O 920 @ 4GHz είναι x1.8 πιο αργός σύμφωνα με την ένδειξη του cinebench. Λογικά μόλις κάνω και oc το cpu θα πλησιάσω ή και θα ξεπεράσω το 200% των επιδόσεων του 920 @ 4GHz (multithreading)

Δες τις εμπειρίες του μετά από 3 μήνες με ryzen (αναφέρει premiere κτλ)

Ναι βρε το ξέρω. Απλά άσε με να "χαρώ" λιγο τα 2933 στις μνήμες και θα συνεχίσω τον αγώνα Θέλω να μελετήσω λίγο και τι παίζει με τα P-states (variable frequency) γιατί δεν θέλω να είναι καρφωμένος στα 3,8-3,9 όπου πάει...

Μετά από τόση ταλαιπωρία, πιστεύω ότι μου "χρωστάει" 4GHz

Έχει έναν κωδικό γραμμένο πάνω στο chip που φαίνεται ποιας εβδομάδας είναι. Αν είσαι μετά την 25 είσαι οκ. Γενικά μην σε απασχολεί εκτός και αν κάνεις βαρύ development σε linux.