Γιάννης_84

Ποιοι 53000; 2-3 δεκαετίες τώρα έχουμε μαζέψει πολύ περισσότερους. Και να δεις μια σύμπτωση ρε παιδί μου να μην έχει θετικά αισθήματα για αυτή τη χώρα ένας πολύ μεγάλος αριθμός από αυτούς ...

Ας φύγουν μαζί με τους ΟΝΝΕΔίτες, καθόλου κακή ιδέα. Ας φύγουν έστω μόνο οι ΟΝΝΕΔίτες, μαζί με τους ΚΝίτες και τους λοιπούς κρατικοδίαιτους παρασιτικούς κομματοσκυλίτες. Είναι μια αρχή για κάτι καλύτερο. Πάντως το να εντοπίζουμε τα στραβά της Ελλάδας για να δικαιολογήσουμε/υποβαθμίσουμε την προσθήκη νέων προβλημάτων, ναι, είναι προπαγάνδα.

Αυτό εφαρμόζεται ήδη. Απλώς δεν γίνονται διακρίσεις σε ρατσιστές και μη, όπως δεν γίνεται διάκριση σε πρόσφυγες και (λαθρο)μετανάστες.

"Ευσεβείς" πόθοι. Και η κατάργηση των θρησκειών, και η πιθανότητα να ησυχάσουμε, στην (απίθανη) περίπτωση που όντως καταργηθούν. Απλώς οι ίδιοι άνθρωποι που τώρα σκοτώνονται για θρησκευτικούς λόγους, θα σκοτώνονται μετά για φυλετικούς, πολιτικούς, σεξουαλικούς, πολεοδομικούς κτλ Μόνο το πλήρες μπαστάρδεμα όλων των φυλών του κόσμου κάτω από μία παγκόσμια κυβέρνηση ίσως να φέρει αυτήν την "ησυχία" που πολλοί ελπίζουν. Ή μια νέα Pax Romana. Αυτό δεν είναι η λεγόμενη παγκοσμιοποίηση; Απλά κάτι μου λέει ότι αυτή η παγκόσμια κυβέρνηση θα μοιάζει πιο πολύ με καταπιεστική τυραννία παρά με κάτι καλό και γι'αυτό δεν τη θεωρώ και πολύ καλή ιδέα. Οι θρησκείες ανέκαθεν υπήρξαν ομαδικό "σπορ" (και κρατικό μη σου πω) και κατ' επέκταση τρόπος ζωής, ουδέποτε ήταν κάτι το ατομικό και απομονωμένο χαρακτηριστικό κάθε ανθρώπου. Άρα μπορεί ίσως να γίνει προσωπικό, πάντως όχι να μείνει προσωπικό θέμα. Αυτό που διαφέρει από θρησκευόμενο σε θρησκευόμενο (της ίδιας θρησκείας) είναι ο βαθμός "συμμόρφωσης" (ή τυπολατρίας/θρησκοληψίας αν προτιμάτε) προς τα κελεύσματα αυτής της θρησκείας. Ο βαθμός αυτός είναι περισσότερο ευθύνη του ανθρώπου και όχι μόνο της κακής (σφάξτε αλλόθρησκους) ή καλής (αγαπάτε αλλήλους) θρησκείας. Αν οι άνθρωποι δεν εμποδίζουν τους παράφρονες να ικανοποιηθούν όπως λες, θα εξακολουθούν οι τόσοι θάνατοι και η δυστυχία με ή χωρίς θρησκεία σαν μεταβλητή. Οπότε στην τελική καμία εξαφάνιση θρησκειών δεν πρόκειται να σώσει τίποτα, απλά θα αλλάξει τα πεδία των αντιπαραθέσεων. Τις συμπεριφορές των πιστών δεν τις καθορίζουν τόσο τα ιερά τους βιβλία, όσο καθορίζουν οι ίδιοι τι θα τηρούν και τι όχι, από αυτά τα ιερά βιβλία, και που θα δίνουν την περισσότερη σημασία. Η Ευρώπη τα έχει όλα αυτά, και τα έχει εξαιτίας των Ευρωπαίων! Καλό θα ήταν αυτά τα καλά να τα διατηρήσει και να τα βελτιώσει και όχι το αντίθετο. Αν ρωτήσεις έναν Βέλγο αν το Μόλενμπεκ θυμίζει περισσότερο Ευρώπη τώρα, ή παλιότερα, νομίζω είναι προφανής η απάντηση. Όπου Μόλενμπεκ μπορείς να βάλεις πολλές ακόμα ευρωπαϊκές γειτονιές. Και δεν μιλάω αυτή τη στιγμή ούτε για τρομοκρατία ούτε για εγκληματικότητα. Σε πρώτη φάση μιλάω για το αν θυμίζει Ευρώπη και σε δεύτερη, αν τελικά καταντήσει όχι μόνο να μη θυμίζει Ευρώπη, αλλά και να μην είναι Ευρώπη! Όσο για τους Έλληνες, έχουν ήδη προσφύγει/μεταναστεύσει και στη Γερμανία και αλλού αλλά πάντα με την τάση να προσαρμόζονται τουλάχιστον σε κάποια πολύ βασικά πράγματα.

Σωστός! Μάλλον αναφέρεσαι σε αυτήν την εκδοχή:

ΚΑΙ σοβαρή αιτία είναι ΚΑΙ προπαγάνδα γίνεται, ο καθένας βλέπει μόνο αυτό που τον βολεύει ή και τα δύο. Όσο για το 9/11 πιθανότατα όντως να το έκαναν μόνοι τους οι Αμερικάνοι με πρωταγωνιστικό ένα συγκεκριμένο λόμπι το οποίο είχε ειδοποιήσει τους δικούς του για να τη γλυτώσουν.(τσ τσ τσ συνωμοσιολογίες!) Εμείς τι φταίμε για όλα αυτά όμως;

Πιθανότατα αληθεύει. Και; Μήπως θα έπρεπε να συμπεριλαμβάνει και "people killed by isis last year" για να είναι λιγότερο... ρατσιστικό;

Κάθε μέρα θα μαθαίνεις κάτι καινούριο όπως όλοι μας. Τα επιχειρήματα τα οποία δεν μας αρέσουν, βαφτίζονται ρατσισμός με την ίδια ευκολία που ο σοβινιστής χαρακτηρίζει τους άλλους βαρβάρους ή γενικά κατώτερους. Οι διαβασμένοι είναι αποκλειστικότητα των πολιτικών/ιδεολογικών ομάδων που μας αρέσουν και η Ελλάδα είναι απλά μια λέξη! Μάλιστα. Πόσο ισοπεδωτικό και εθνομηδενιστικό είναι αυτό; Πόσο προσβλητικό για όσους έχουν δώσει τη ζωή τους για αυτή την "απλώς μία λέξη"; Την σημαντικότητα της έννοιας πατρίδα, ούτε ο Μπακούνιν δεν την αμφισβήτησε. Αντιθέτως παραδέχεται ότι είναι κάτι πραγματικό και όχι τεχνητό. Και αυτή είναι η αλήθεια. Η Ελλάδα δεν είναι απλά μία λέξη. Είναι παράδοση, είναι ιστορία που έχουν περάσει στο αίμα, στη σάρκα και στις αληθινές σκέψεις και στη θέληση του λαού. Οι εν Ελλάδι αριστεροί βέβαια υποστηρίζουν ότι τα έθνη είναι απλά κάτι τεχνητό σαν έννοια και μάλιστα δημιούργημα του καπιταλισμού της πρόσφατης ιστορίας. Λυπάμαι που θα σου διαταράξω το συννεφάκι στο οποίο ζεις, αλλά δυστυχώς( ; ) διαβασμένοι υπάρχουν και φασίστες και ρατσιστές και ναζί, και κoμμoυνιστές και τροτσκιστές, μαοϊκοί, σαηεντολόγοι, φιλελεύθεροι, νεοφιλελεύθεροι, αρχαιόπληκτοι, καπιταλιστές, δημιουργηστές, εβραίοι, σαολίν, μασόνοι, ταλμουδιστές καλόγεροι, άθεοι, σατανιστές μaλακiστές και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς! Η πολιτικοϊδεολογικά "θρησκόληπτη" και άκρως δογματική αντίληψη ότι η δική σου θεώρηση ή η χ/ψ θεώρηση έχει το μονοπώλιο των διαβασμένων δεν έχει καμία διαφορά από τις παρωπίδες των τζιχαντιστών για τη μία και μοναδική αλήθεια του ιερού τους βιβλίου, των αντίστοιχων χριστιανοταλιμπάν του Μεσαίωνα ή των (ευτυχώς λίγων) αντίστοιχων χριστιανοταλιμπάν του σήμερα. Απλά αυτοί χρησιμοποιούν τη στάμπα του άπιστου ή αιρετικού ενώ οι μεσαιωνιστές της πολιτικής "ορθότητας" προτιμούν λέξεις όπως ρατσιστής ή φασίστας. Τα επιχειρήματα δεν μετράνε, μόνο οι ταμπέλες και οι προσβολές. Το πρόβλημα είναι σίγουρα πολύ μεγαλύτερο από το μικρό "ΕΓΩ μου" όπως λες αλλά και πολύ μεγαλύτερο από την επηρεαστική "εμβέλεια" της Ελλάδας η οποία είναι "απλά μια λέξη" βέβαια για να μην ξεχνιόμαστε. Ναι, είναι δικαίωμά μου να ζω όπως θέλω (αρκεί να μην ενοχλώ τον διπλανό μου) και επίσης υποχρέωσή μου να βοηθάω (λίγο χριστιανικό ακούγεται μήπως έχεις επηρεαστεί; ), αλλά όχι χωρίς δεύτερη σκέψη. Χωρίς δεύτερη σκέψη για παράδειγμα βοήθησε το Βέλγιο τους γονείς των δεύτερης γενιάς καλόπαιδων που έδειξαν έμπρακτα το ευχαριστώ τους στο μετρό και στο αεροδρόμιο. Ναι ξέρω, εξαιρέσεις και μεμονωμένες περιπτώσεις μη σχετικές και εντελώς συμπτωματικές, σωστά; Εις βάρος της υπόλοιπης ανθρωπότητας εμμέσως ή και αμέσως ζούνε όλες οι λεγόμενες δυτικές χώρες και λίγες ακόμα μη δυτικές, αυτό είναι γεγονός. Οι φτωχοί των μεγαλουπόλεων πρέπει να είναι οι πρώτοι (και μάλλον οι μόνοι) που θα την πληρώσουν; Οι κλίκες που κινούν τα νήματα στις χώρες αυτές είναι λίγο πολύ γνωστές. Βέβαια όποιος κατακρίνει αυτές τις κλίκες με τα πραγματικά τους ονόματα, όλως τυχαίως πάλι τη στάμπα του φασίστα τρώει (ή του συνωμοσιολόγου στην καλύτερη). Αυτό το γεγονός (της αδικίας) έχει επεισόδιά που έχουν γίνει άλλα εν γνώσει των δημοκρατικών λαών, άλλα με την ανοχή τους και άλλα εν αγνοία τους αλλά πλέον με τις σημερινές δυνατότητες πληροφόρησης λίγοι μπορούν να πουν ότι δικαιολογημένα δεν έχουν μάθει έστω και τώρα τι γίνεται. Οι ελάχιστες χώρες όμως που μπορούν (αλλά φυσικά δεν θέλουν) να το αλλάξουν αυτό (την αδικία), δεν περιλαμβάνουν την Ελλάδα η οποία επίσης δεν ανήκει στους πρωταγωνιστές της διαιώνισης αυτής της αδικίας. Παρόλα αυτά εξισώνεται με ευκολία με όλους τους άλλους όπως ο νοικοκύρης εξισώνεται με τον ναζί. Και έτσι λοιπόν οι περισσότεροι Έλληνες "υιοθετούν" εθελοντικά τύψεις και υποχρεώσεις "επανόρθωσης" των αμαρτιών, για τις Σταυροφορίες, τους βομβαρδισμούς των ΗΠΑ, την αποικιοκρατία και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο. Τα ποτισμένα παιδιά των λουλουδιών νομίζουν ότι μπορούν να σώσουν τον κόσμο κοροϊδεύοντας πρώτα από όλα τον εαυτό τους και μετά όλους τους άλλους ακολουθώντας το τρίπτυχο Αναρχία, Ειρήνη, Mercedes. Είτε πεις "ποσόστωση και μελετημένη πολιτική ισορροπιών", είτε πεις "πετάξτε τους στη θάλασσα και όσους γλυτώσουν σφάξτε τους" είναι το ένα και το αυτό και παίρνουν την ίδια απάντηση-κασέτα από το σύστημα αφ' ενός, αλλά και από τους μονοπωλιακά ευαίσθητους αντι-χ αφετέρου. (Όπου χ βάλε φασίστας/ρατσιστής/ναζί/μισάνθρωπος νοικοκύρης κτλ). Αλήθεια, πόσες φορές συμπίπτει η άποψη του διεθνιστή/ανθρωπιστή, με αυτή του υπερεθνικιστή/ρατσιστή γειτονικής χώρας; Τυχαίο ε; Η γη που πατάω φυσικά και δεν μου ανήκει αλλά ότι ελάχιστο έχω εξασφαλίσει με τον ιδρώτα μου, μου ανήκει και δεν το χρωστάω σε κανέναν εκτός ίσως από τους προγόνους μου και τους αγέννητους. Στον Ερντογάν και στους Μαροκινούς/Αφγανούς πάντως, δεν χρωστάω τίποτα. Το ότι κάποια μέρα μπορεί κάποια ανωτέρα βία να με πετάξει στο μηδέν δεν σημαίνει ότι καλώς έγινε και κάνω ότι μπορώ για να μη γίνει κάτι τέτοιο όπως κάθε λογικός (συγγνώμη φιλοτομαριστής ήθελα να πω) άνθρωπος. Και κάθε μεμονωμένος άνθρωπος ή έθνος/κράτος ή οποιαδήποτε άλλη ομάδα ανθρώπων αυτό που είναι λογικό να κάνει είναι να εξασφαλίσει την επιβίωση, μετά να καλυτερεύσει την ζωή του και μετά να βάλει σύνορα ώστε να μη μπορεί κανένας να του κλέψει/καταστρέψει τα κεκτημένα. Τα κεκτημένα δεν είναι μόνο τα χωράφια και τα ντουβάρια ή τα αποθεματικά των τραπεζών. Είναι και όλα αυτά που συνιστούν την πατρίδα που δεν είναι απλά μια λέξη. Τα σύνορα λοιπόν τα περνάνε μόνο οι φιλικοί επισκέπτες και οι πραγματικοί πρόσφυγες με οργάνωση και κανόνες απαραβίαστους. Αυτά προς το παρόν από τον ρατσιστή δολοφόνο της γειτονιάς σας. Σε όποιον δεν αρέσουν τα άκρα, να φροντίζει να μην σπρώχνει κανέναν προς τα εκεί, και να μην ξεχνάει ότι υπάρχουν άκρα προς διάφορες κατευθύνσεις.

Εσύ μπορείς πλέον και επισήμως, να χαρακτηριστείς φουλ ρατσιστής μετά και από αυτήν τη διαπίστωση . Αστειεύομαι εννοείται. Αυτός ο Migel de Anamuno πάντως, μάλλον δεν είχε την τύχη να γνωρίσει διαβασμένους φασίστες και κοσμογυρισμένους ρατσιστές γι' αυτό είπε αυτή τη μπούρδα. Ειδικά με τις σημερινές ερμηνείες των όρων που περιλαμβάνουν και απλούς νοικοκύρηδες...

Οι μισάνθρωποι στην Ελλάδα κάποια εκατομμύρια; Εκατομμύρια; Εντάξει, αν είναι έτσι τότε καλώς εφαρμόζεται το project αντικατάστασης πληθυσμού. Αν είμαστε εκατομμύρια τέτοιοι, μας αξίζει. Δεν επιχειρηματολογώ υπέρ του ρατσισμού, επιχειρηματολογώ υπέρ του να είμαστε κύριοι στο σπίτι μας και να αποφασίζουμε εμείς ποιος μπαίνει, ποιος βγαίνει, ποιος θα είναι ο τρόπος ζωής μας, ποια θα είναι η εμφάνιση των πλατειών μας, αν θα πουλάει χοιρινό το σχολικό κυλικείο, πόσους πρόσφυγες/μετανάστες και με ποιον τρόπο μπορούμε να βοηθήσουμε κ.ο.κ. Δεν βλέπω λοιπόν ούτε μόνο τους 100 βιαστές ούτε μόνο τα 20.000 παιδάκια. Εστιάζω στον τρόπο εισόδου και τις μετέπειτα προοπτικές αυτών των ανθρώπων και βλέπω μαζί και τα εκατομμύρια παιδάκια (που δεν έχουν έρθει εννοώ) τα οποία μου δείχνουν ότι είναι αδύνατον να ισορροπήσει το βοιωτικό μας επίπεδο με το δικό τους γιατί αν γινόταν κάτι τέτοιο θα ήταν απλώς μια εξισορρόπηση προς τα κάτω, άρα ούτε αυτά θα δουν κάποιο όφελος, ούτε εμείς θα έχουμε τελικά βοηθήσει κανέναν, ενώ αντιθέτως θα είμαστε πολύ χειρότερα και θα χρειαζόμαστε εμείς τη βοήθεια τρίτων οι οποίοι μάντεψε: ΔΕΝ θα μας τη δώσουν. Αν εγώ έχω π.χ. 1000 ευρώ εισόδημα και κάποιος γείτονας πεινάει, ας πούμε ότι δέχομαι να στριμωχτώ να τον βοηθήσω, ίσως και έναν δεύτερο, έναν τρίτο, εάν όμως πάω να βοηθήσω τον εκατομμυριοστό απλά θα πάρουμε 0,0001 ο καθένας άρα δεν κάναμε τίποτα εκτός από το να έχουμε προσθέσει 4 ακόμα άτομα (την οικογένειά μου) στους άφραγκους και δυστυχισμένους. Κατ' επέκταση η ελλειμματική και στρυμωγμένη Ελλάδα το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να κοροϊδέψει τον εαυτό της αφού ούτε δυνάμεις έχει, ούτε είναι σε θέση να... "βάλει τους Ευρωπαίους στη θέση τους". Όσο για τους πολιτικούς μας που τόσα χρόνια μας κοροϊδεύουν, έχω να σου πω ότι έχω άποψη από 11 χρονών η οποία ήταν ότι η χώρα οδεύει προς κατάντια στον ηθικό, οικονομικό, κοινωνικό και αμυντικό τομέα και δυστυχώς η κατάντια είναι εμφανής. Και μάλιστα δεν τα έβαζα/βάζω με τους πολιτικούς αλλά με αυτούς που τους ψηφίζουν με τη δήθεν αλάνθαστη κρίση τους. Αν μπορούσα μόνος μου να πιάσω πρώτα αυτούς από το λαιμό (τους πολιτικούς) να τους πάω τραίνο για απέλαση θα το έκανα, αλλά όταν βλέπω ότι τους προστατεύουν φανατικά τα κομματόσκυλα/ψηφοφόροι/συμφεροντολόγοι της διπλανής πόρτας τότε προσπαθώ να επηρεάσω πρώτα αυτούς αφού οτιδήποτε άλλο είναι αναποτελεσματικό. Δεν ξύπνησα το 2010 στο θέμα της μετανάστευσης, από το 90κάτι έβλεπα τι γίνεται άρα τουλάχιστον εμένα δεν με αφορούν τα κρεμαστάρια. Η ευρωπαϊκή λύση δεν είναι στο χέρι μας να επιβληθεί. Ούτε στο χέρι του ΟΗΕ είναι. Το 1.000.000 για την Ευρώπη σαν αριθμός ίσως είναι διαχειρίσιμος αλλά για την Ελλάδα δεν είναι διαχειρίσιμοι ούτε καν οι ντόπιοι άνεργοι αυτή τη στιγμή. Και βάζω τη λέξη ίσως ακόμα και για την Ευρώπη των 300000000 βλέποντας το τι γίνεται σε κάποιες ευρωπαϊκές γειτονιές κτλ, όχι για κανέναν άλλο λόγο. Δυστυχώς η πράξη έχει δείξει ότι οι Ευρωπαϊκές χώρες όταν το κρίνουν απαραίτητο, ούτε τις συνθήκες τηρούν, ούτε τον ΟΗΕ ακούνε ούτε τους κατόχους ασύλου επί ελληνικού εδάφους δεν θα δεχτούν! Μπορείς να εγγυηθείς το αντίθετο; Δεν εξισώνω λοιπόν τους χιλιάδες με τους 100 αλλά είμαι αναγκασμένος από την πραγματικότητα να διαπιστώσω ότι οι 100 ήρθαν μαζί με τους χιλιάδες και δεν υπάρχει τίποτα που θα μπορούσα να κάνω για να έρχονται οι χιλιάδες χωρίς τους 100. Δεν το έχει καταφέρει καμία χώρα αυτό παρά τις ευνοϊκότερες γεωγραφικές τους θέσεις, θα το κάνει η Ελλάδα; Πως εξηγείς ότι όταν επιχειρούσαν οι Βέλγοι για να πιάσουν τον μακελάρη Αμπντεσλάμ, έτρωγαν πέτρες από τα σπίτια του γκέτο; Γιατί οι φιλήσυχοι "Βέλγοι" συμπαθούν τον Αμπντεσλάμ; Για τη Σερβία, δεν εστιάζω στη συμπεριφορά των Σέρβων, εστιάζω στη συμπεριφορά των Ελλήνων. Γιατί τότε δεν είχαν ξυπνήσει τα ρατσιστικά αντανακλαστικά των εκατομμυρίων Ελλήνων ρατσιστών; Μήπως γιατί δεν "προκλήθηκαν" να το κάνουν; Όπως έγραψα και παραπάνω η Ευρώπη ΔΕΝ πρόκειται να αναλάβει καμία ευθύνη απέναντι στην Ελλάδα. Δεν ξέρω τι θα κάνουν γενικότερα αλλά εμείς τους έχουμε αποδείξει πολλάκις ότι μόνο για καρπαζιές είμαστε και άρα θα μας φερθούν και μας φέρονται αναλόγως. Εκτός λοιπόν από το να ξεχωρίσουμε το προσφυγικό από το μεταναστευτικό, να ξεχωρίσουμε και το μεταναστευτικό από το τουρκοκινούμενο οζαλικό, και να ξεχωρίσουμε επιτέλους και τους ρατσιστές από τους νοικοκύρηδες! Το παράδειγμά μου με τους 3 μετανάστες δεν είδα να απασχόλησε ιδιαίτερα.

Διευκρίνισα για ποιους μιλάω, μην υπεκφεύγουμε πάλι. Όντως είναι τεράστια η διαφορά από -βροχή βομβών στη Συρία και γίνομαι πρόσφυγας στην Τουρκία σε - είμαι Ασφαλής στα τουρκικά παράλια αλλά θέλω απεγνωσμένα τα γερμανικά επιδόματα-...Ε βέβαια, ποιος θα ήταν ο πρώτος που θα έφταιγε; Η ελληνική πρεσβεία βέβαια ή η ελληνική πλευρά εν πάση περιπτώσει. Η ίδια αδυναμία που υπάρχει στην πρεσβεία υπάρχει και στο ελληνικό έδαφος, δεν τα ξέρουμε; Όταν βλέπεις έναν άνθρωπο να κινδυνεύει, ΝΑΙ οφείλεις να βοηθήσεις. Δύο να κινδυνεύουν, το ίδιο. Όταν είναι άπειροι θα βοηθήσεις μόνο όσους μπορείς. Ε πόσους μπορούμε να βοηθήσουμε; Είναι τόσο δυσνόητο; Ακόμα κι αυτοί που προσπαθούν ορθολογικά να απαντήσουν στο πόσους να βοηθήσουμε ώστε να μπει ένα όριο, πάλι στο ίδιο τσουβάλι με τους ρατσιστές δεν μπαίνουν; Απάντηση: Ναι, μόνο που ο Κασπάροφ χρησιμοποίησε ψεύτικο διαβατήριο για να μπορέσει όπως είπες να διαφύγει από την δική του χώρα, όχι για να τον δεχτεί η νέα χώρα. Η νέα χώρα δεν είχε κανένα πρόβλημα να τον δεχτεί και με τα πραγματικά του στοιχεία και γι'αυτό πήγε. Αν ήταν ανεπιθύμητος τότε θα ήταν αλλιώς. Από πότε είναι ανεπιθύμητοι οι αντικυβερνητικοί Ρώσοι στην Αμερική και δεν το ήξερα; Αν αυτοί που ερχόντουσαν όπως όπως στην Ελλάδα ήταν όλοι επιπέδου Κασπάροφ, δεν νομίζω να συζητούσαμε 104 σελίδες. Η ενέργεια των ΗΠΑ να δώσει πολιτικό άσυλο στον Κασπάροφ είναι κίνηση μη φιλική προς τη Ρωσία, ενώ με την Τουρκία, σε όσους περισσότερους δώσουμε άσυλο, τόσο καλύτερα για αυτήν. Δεν νομίζω ότι υπάρχει μεγάλη αναλογία στις περιπτώσεις. Συμβαίνει άνθρωπέ μου κάτι τέτοιο στη Σμύρνη; Γιατί συμπεριφέρεστε όλοι λες και συνορεύουμε με τη Συρία ή το Αφγανιστάν; Με την Τουρκία συνορεύουμε! Και στο κάτω κάτω ΝΑΙ! κάποιοι έχουν δει τα παιδιά τους νεκρά (Λάζαρος φίλος μου) ή φυτά (Μυρτώ), τις γιαγιάδες και τους παππούδες τους νεκρούς δεμένους σε μία καρέκλα (έχει γίνει ρουτίνα), μαχαιρωμένους για ένα gadget κ.ο.κ. Δηλαδή επειδή δεν εξείχε το βρεγματικό οστό δεν λογίζονται θύματα αυτοί; Οι ξεσπιτωμένοι λόγω γκέτο δεν είναι άνθρωποι; Οι τραμπουκισμένοι μέσα στο σπίτι τους δεν μετράνε; Δηλαδή πρέπει να γίνουμε Συρία για να αποκτήσουμε κι εμείς δικαιώματα; Γιατί έτσι όπως πάμε θα γίνουμε... Αλλά και να γίνουμε, μυαλό δεν θα βάλουμε όπως φαίνεται. Α, και μια που ανέφερα για τους Τούρκους με τους οποίους συνορεύουμε, θυμίζω ότι συνορεύουμε επίσης με τη Σερβία η οποία όταν βομβαρδιζόταν, δε θυμάμαι κανέναν ρατσιστή ή "ρατσιστή" να γκρινιάζει ή να ζητάει φράχτες ή οτιδήποτε. Μήπως πρόσφυγες από λαθρομετανάστες κάνουν μπαμ στο ποιος είναι ποιος; Και παρεμπιπτόντως πόσους πρόσφυγες δεχτήκαμε από αυτήν την τότε εμπόλεμη και πραγματικά όμορη χώρα; Μήπως διακρίνουμε κάποια μεγάλη διαφορά εδώ πέρα; Μήπως αυτό που μας κάνει η Τουρκία αρχίζει να διακρίνεται ότι είναι το πραγματικό πρόβλημα κι εμείς κυνηγάμε είτε ρατσιστικές μάγισσες είτε ανώδυνες ουτοπικές λύσεις; Συγγνώμη για το διπλό ποστ, μπλέχτηκα με τα έντιτ

Διευκρίνισα για ποιους μιλάω, μην υπεκφεύγουμε πάλι. Όντως είναι τεράστια η διαφορά από -βροχή βομβών στη Συρία και γίνομαι πρόσφυγας στην Τουρκία σε - είμαι Ασφαλής στα τουρκικά παράλια αλλά θέλω απεγνωσμένα τα γερμανικά επιδόματα-... Η ίδια αδυναμία που υπάρχει στην πρεσβεία υπάρχει και στο ελληνικό έδαφος, δεν τα ξέρουμε; Όταν βλέπεις έναν άνθρωπο να κινδυνεύει, ΝΑΙ οφείλεις να βοηθήσεις. Δύο να κινδυνεύουν, το ίδιο. Όταν είναι άπειροι θα βοηθήσεις μόνο όσους μπορείς. Ε πόσους μπορούμε να βοηθήσουμε; Είναι τόσο δυσνόητο; Ακόμα κι αυτοί που προσπαθούν ορθολογικά να απαντήσουν στο πόσους να βοηθήσουμε ώστε να μπει ένα όριο, πάλι στο ίδιο τσουβάλι με τους ρατσιστές δεν μπαίνουν; Απάντηση: Ναι, μόνο που ο Κασπάροφ χρησιμοποίησε ψεύτικο διαβατήριο για να μπορέσει όπως είπες να διαφύγει από την δική του χώρα, όχι για να τον δεχτεί η νέα χώρα. Από πότε είναι ανεπιθύμητοι οι αντικυβερνητικοί Ρώσοι στην Αμερική και δεν το ήξερα; Αν αυτοί που ερχόντουσαν όπως όπως στην Ελλάδα ήταν όλοι επιπέδου Κασπάροφ, δεν νομίζω να συζητούσαμε 104 σελίδες. Η ενέργεια των ΗΠΑ να δώσει πολιτικό άσυλο στον Κασπάροφ είναι κίνηση μη φιλική προς τη Ρωσία, ενώ με την Τουρκία, σε όσους περισσότερους δώσουμε άσυλο, τόσο καλύτερα για αυτήν. Δεν νομίζω ότι υπάρχει μεγάλη αναλογία στις περιπτώσεις. Συμβαίνει άνθρωπέ μου κάτι τέτοιο στη Σμύρνη; Γιατί συμπεριφέρεστε όλοι λες και συνορεύουμε με τη Συρία ή το Αφγανιστάν; Με την Τουρκία συνορεύουμε! Και στο κάτω κάτω ΝΑΙ! κάποιοι έχουν δει τα παιδιά τους νεκρά ή φυτά (Μυρτώ), τις γιαγιάδες και τους παππούδες τους νεκρούς δεμένους σε μία καρέκλα (έχει γίνει ρουτίνα), μαχαιρωμένους για ένα gadget κ.ο.κ. Δηλαδή επειδή δεν εξείχε το βρεγματικό οστό δεν λογίζονται θύματα αυτοί; Οι ξεσπιτωμένοι λόγω γκέτο δεν είναι άνθρωποι; Οι τραμπουκισμένοι μέσα στο σπίτι τους δεν μετράνε; Δηλαδή πρέπει να γίνουμε Συρία για να αποκτήσουμε κι εμείς δικαιώματα; Γιατί έτσι όπως πάμε θα γίνουμε... Α, και μια που ανέφερα για τους Τούρκους με τους οποίους συνορεύουμε, θυμίζω ότι συνορεύουμε επίσης με τη Σερβία η οποία όταν βομβαρδιζόταν, δε θυμάμαι κανέναν ρατσιστή ή "ρατσιστή" να γκρινιάζει ή να ζητάει φράχτες ή οτιδήποτε. Μήπως πρόσφυγες από λαθρομετανάστες κάνουν μπαμ στο ποιος είναι ποιος; Και παρεμπιπτόντως πόσους πρόσφυγες δεχτήκαμε από αυτήν την τότε εμπόλεμη και πραγματικά όμορη χώρα; Μήπως διακρίνουμε κάποια μεγάλη διαφορά εδώ πέρα; Μήπως αυτό που μας κάνει η Τουρκία αρχίζει να διακρίνεται ότι είναι το πραγματικό πρόβλημα;

Υπάρχουν 3 φίλοι επίδοξοι μετανάστες για Ελλάδα. Και οι 3 απευθύνονται στην ελληνική πρεσβεία για τις απαραίτητες διαδικασίες κτλ. Και οι 3 είτε τρώνε άκυρο, είτε λόγω κλασικής ελληνικής γραφειοκρατίας τρώνε 100 χρόνια αναμονή που ισοδυναμεί πάλι με όχι. Ο ένας από τους τρεις το παίρνει απόφαση ότι "αυτοί δε με θέλουν και δεν πάω επειδή σέβομαι την απόφαση ενός κράτους να μη με δέχεται να ζήσω εντός του κτλ κτλ". Ο δεύτερος πιο ξύπνιος, αφού επισημάνει στον πρώτο πόσο ηλίθιο τον θεωρεί για αυτήν του την απόφαση, αποφασίζει ότι θα μπουκάρει και δεν τον νοιάζει τίποτα. Ο τρίτος, ο οποίος επίσης θεωρεί ηλίθιο τον πρώτο, απλά τελευταία στιγμή διστάζει και επίσης δεν πάει. Περνάνε κάποια χρόνια και μπουκαδόρος έχει φτιαχτεί στην Ελλάδα, έχει τηλεφωνάδικο στην Ομόνοια, στέλνει φράγκα στους συγγενείς στην πατρίδα και τους συμβουλεύει να έρθουν κι αυτοί. Ο νομοταγής συνεχίζει να πεινάει στην πατρίδα του και να καταλαβαίνει τελικά πόσο δίκιο είχαν οι άλλοι δύο που τον θεωρούσαν ηλίθιο, και ο διστακτικός παίρνει θάρρος από το παράδειγμα του μπουκαδόρου και μπουκάρει κι αυτός. Εμείς λοιπόν με ποιον είμαστε; Μα με τους κακόμοιρους τους μπουκαδόρους φυσικά! Μπράβο Έλληνα φιλεύσπλαχνε και δίκαιε! Έχεις αλάνθαστη κρίση! Θα πας μπροστά! Ακριβώς όπως όταν ψηφίζεις! Πολλοί έχουνε αρχίσει ήδη να τη ζουν σε virtual reality εντός της πατρίδας τους και δεν ξέρουν από που να φυλαχτούν και που να πάνε. Απλά αυτοί καλά να πάθουν, είναι παλιορατσιστές...

Για να μην πνίγονται πρέπει να προτιμούν τους κανονικούς τρόπους εισόδου στην Ελλάδα ή σε οποιαδήποτε άλλη χώρα. Δικαιολογείται η με οποιοδήποτε τρόπο είσοδός τους στην Τουρκία λόγω του ότι πίσω τους πέφτανε βόμβες αλλά από εκεί και πέρα δεν είναι το ίδιο. Έχω μιλήσει με αρκετούς. Κανείς δεν μου είπε ότι κινδύνευε η ζωή του στην Τουρκία, μόνο ότι δεν υπήρχε προοπτική για καλή ζωή. Όχι κίνδυνος άμεσης επιβίωσης. Και επανερχόμαστε στους κανονικούς τρόπους εισόδου τους οποίους οι αντίστοιχες χώρες σου αρνούνται. Το δέχεσαι και δεν πνίγεσαι. Απλως εγκαταλείπεις το βορειοευρωπαϊκό όνειρο το οποίο κανείς δεν σου χρωστάει και τελειώνει το θέμα και κανένας δεν πνίγεται. Καμία από τις 8 διαφορετικές θεωρίες δεν λέει ότι μπούκαραν προχθές οπότε ούτε κι εγώ λοιπόν τους αντιμετωπίζω σαν να μπούκαραν προχθές. Και ούτε εκείνοι με αντιμετωπίζουν σαν εχθρό. Ο ορισμός που εσύ έδωσες για τον λαθρομετανάστη διαφωνεί με την ερμηνεία που επίσης εσύ έδωσες για τους σημερινούς ανθρώπους στα δίαφορα hotspot κτλ. Δήθεν ότι επειδή τους βλέπουμε δεν είναι λαθρομετανάστες; Αυτό δεν υπονόησες; Και γι'αυτό σου διευκρίνισα ότι ο ορισμός που επικαλέστηκες αναφέρεται στον τρόπο εισόδου. Με την ίδια λογική που χρησιμοποίησες στην ερμηνεία σου περί λαθρομεταναστών, ο λαθρεπιβάτης παύει να είναι τέτοιος μόλις τον δουν/πιάσουν. Ε, δεν είναι έτσι.

Οι γηγενείς ιππομάχοι (Πομάκοι) δεν είναι λαθρομετανάστες που μπούκαραν. Εξισλαμίσθηκαν βιαίως στο παρελθόν και τους έχει μείνει αυτή η παράδοση. Το (ανθ)ελληνικό κράτος σε συνεργασία με την Τουρκία, κάνει ότι μπορεί για να τους σπρώξει στην αγκαλιά της τελευταίας. Για παράδειγμα μαθαίνει με το ζόρι τουρκικά στα παιδιά τους χωρίς αυτό να έχει την οποιαδήποτε λογική εξήγηση εφόσον αν υποθέσουμε ότι αυτό γινόταν ως στοιχείο της μουσουλμανικής τους θρησκείας, τότε θα έπρεπε να μαθαίνουν αραβικά και όχι τουρκικά. Είναι κλασική περίπτωση καταπίεσης με πολιτικούς σκοπούς με την οποία ελάχιστα ασχολούνται οι υπερευαίσθητοι προσφυγοπατέρες και επαγγελματίες αντιρατσιστές. Οι Πομάκοι δεν έχουν τις ίδιες συμπεριφορές με τις άλλες δύο μουσουλμανικές "ομάδες" που υπάρχουν στη Θράκη σημειωτέον. Αυτό σαν παρένθεση περί Πομάκων. Ο ορισμός προφανέστατα αναφέρεται στον τρόπο εισόδου. Το τι γίνεται μετά την λαθραία παράνομη είσοδο δεν άρει το στάτους του λαθρομετανάστη. Εκτός βέβαια εάν δικαιούται πολιτικό άσυλο. Αλλά αυτό είπαμε, ένας έπρεπε να το πάρει (ο Οτσαλάν) αλλά αυτόν μια χαρά ξέραμε να τον στείλουμε οι ανθρωπιστές. Όσους χρυσαυγίτες και αδερφάκια τους κι αν διώξεις από την Ευρώπη, φιλοξενώντας τέτοιους "πρόσφυγες", είναι σίγουρο ότι θα ξαναδημιουργηθούν άλλοι τόσοι χρυσαυγίτες και άλλα τόσα αδερφάκια τους όπως αναφέρεις. Αυτοί οι οποίοι επιβουλεύονται τις δημοκρατικές αρχές είναι πολλοί και σε αντίθεση με τους χρυσαυγίτες που τώρα τελευταία δεν το παραδέχονται, υπάρχουν άλλοι που το λένε ανοιχτά και άνετα αλλά δεν βλέπω να τους εξοστρακίζει κανένας... και αυτοί που θέλουν τον εξοστρακισμό τους βαφτίζονται όλως τυχαίως φασίστες... ΟΚ θα επιβιώσουμε οι Έλληνες είμαι σίγουρος... Απλά πραματάκια. Όποιος δεν γουστάρει να βλέπει μαντήλες, χαλάλ, ιμάμηδες και γκέτο, είναι χρυσαυγίτης/φασίστας/ρατσιστής/μισάνθρωπος και εχθρός της δημοκρατίας άρα τελικά αυτός φταίει. ΑΠΛΑ ΠΡΑΜΑΤΑΚΙΑ. Γιατί δεν το λέγατε ρε παιδιά τόσο καιρό που οι χρυσαυγίτες ήταν 100 άτομα; Να τους ρίχναμε μια εξορία να τελειώναμε. Αφού συζητάμε το σαρωτικό (λόγω αριθμών και όχι μόνο) μεταναστευτικό και τελικά καταλήγουμε ότι το πρόβλημα είναι οι ρατσιστές, δεν είναι καθόλου να απορεί κανείς γιατί δεν υπάρχει καμία ελπίδα επιβίωσης αυτής της ράτσας...

Η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία...

Έχεις βάσιμες ελπίδες για την πρώτη επιλογή; Συγγνώμη αλλά εγώ όχι. Μακάρι να διαψευστώ. Θεωρώ ότι έχουμε αρκετή εμπειρία για πάμε στη δεύτερη. Και πάλι εύχομαι να κάνω λάθος. Και πάντα με την προϋπόθεση να μην μιλάμε για απεριόριστο αριθμό ανθρώπων. Όσο για το πόσο έχουμε βελτιωθεί από την εποχή του Καποδίστρια, δεν είμαι και πολύ σίγουρος αλλά νομίζω όχι και πάρα πολύ δυστυχώς. Για την ενσωμάτωση μέσω επιβολής όπως αναφέρεις, συμφωνώ απόλυτα αλλά αυτή ακριβώς η προσέγγιση είναι που δυστυχώς έχει επιβληθεί να χαρακτηρίζεται φασισμός και καταπίεση κτλ και αν δεν νικηθεί πρώτα αυτή η νοοτροπία σε πολίτες και πολτικούς, τότε δουλειά δεν γίνεται. Όπα; Λες να το έκανε η Λεπέν για τα ψηφαλάκια; Και το Μπατακλάν το ίδιο; Και τις Βρυξέλλες; Και το Λονδίνο; Και τη Βοστώνη; Και τόσα άλλα μικρότερα;

Φυσικά. Δεν είπε κανείς ότι είμαστε τέλειοι. Εννοείται ότι έχουμε κι εμείς τα ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΑ μας κουσούρια και με αυτά πορευόμαστε μαζί και τις όποιες αρετές μας. Τώρα πως αυτό δικαιολογεί το ότι πρέπει να ανεχόμαστε και τους μεσαιωνικούς από πάνω δεν το δέχομαι. Το να μπαίνει ο πολιτισμός μας σε εισαγωγικά λίγο υπερβολή δεν είναι;

Δεν έχουμε σιγουρευτεί τόσες δεκαετίες ότι δεν θέλουν να ενσωματωθούν; Μάλλον θα πεθάνουμε περιμένοντας τότε, τι να πω. Για το καθαρός και λαμπερός η ιστορία άλλα έχει δείξει. Εδώ εξοστρακίσαμε τον Αριστείδη το δίκαιο, φυλακίσαμε τον Κολοκοτρώνη και σκοτώσαμε τον Καποδίστρια, πλάκα κάνεις; Εκτός αν εννοείς μετά θάνατον καθαρός και λαμπερός. Αυτό το μέχρι τέλους που αναφέρεις πρέπει να είναι 100% κυριολεκτικό. Για παράδειγμα ίσχυσε έτσι ακριβώς για τους συντάκτες του charlie ebdo. ΔΕΝ ΤΟ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑΜΕ; ΑΛΗΘΕΙΑ; Η Ολλανδία δεν προσπάθησε; Η Γαλλία δεν προσπάθησε; Οι ΗΠΑ δεν προσπάθησαν; (Εγώ παρεμπιπτόντως δεν το εστιάζω μόνο στους μωαμεθανούς, απλώς αυτοί είναι συνήθως οι χειρότεροι). Λες ότι δεν θα πρέπει να αλλάξουμε αναγκαστικά εμείς. Σωστό. Όταν όμως οι αλλαγές (επί το συμβατότερον) που πρέπει να κάνουν αυτοί, αυτομάτως "παραβιάζουν" τον τρόπο ζωής τους, τότε μεταφράζονται ως καταπίεση της διαφορετικότητας και άλλες τέτοιες μπούρδες οι οποίες όμως με συμμάχους τους ναιμεναλλάδες γίνονται, και είναι αυτή τη στιγμή, καθεστώς. Οι αναστενάρηδες δεν μας ενοχλούν διότι δεν είναι βάρβαρο και αποκρουστικό θέαμα και δεν έχουν αίμα. Όχι επειδή είναι Χριστιανοί. Εάν δω Χριστιανούς να αυτομαστιγώνονται θα με ενοχλήσει εξίσου.

Αν στις "άλλες δράσεις" περιλαμβάνονται και μαζικές απελάσεις με συνοπτικές διαδικασίες των διαφόρων αμπντεσλάμδων και άλλων παραφρόνων που τους υποθάλπουν στα γκέτο τους μέχρι να εκραγούν σε κανένα μετρό, τότε εγκρίνω κι επαυξάνω φίλε μου συνρατσιστή . Μπορεί εσένα να μη σε πειράζει να σε πουν φασίστα επειδή ξέρεις ότι δεν είσαι, αλλά πρέπει να έχεις παρατηρήσει ότι όποιος μπει στο στόχαστρο του ελληνικού επαγγελματικού "αντιρατσισμού" έχει πολύ άσχημα ξεμπερδέματα, ασχέτως εάν τον νοιάζει ή όχι. Και τα άσχημα ξεμπερδέματα περιλαμβάνουν πολιτικό θάψιμο και περιφρόνηση από τα ΜΜΕ, άρα και δυσκολία πρόσβασης στο εκλογικό σώμα. Και εκεί έγκειται και η έλλειψη ορθολογισμού στις πολιτικές συζητήσεις. Όποιος τολμήσει να χρησιμοποιήσει κοινή λογική εκτός πολιτικής ορθότητας, αμέσως τρώει ένα σταμπάρισμα είτε του φασίστα είτε του γραφικού είτε του ακραίου κτλ. Οπότε ακολουθούν όπως ξαναείπαμε οι τσαμπουκάδες που δεν παίρνουν χαμπάρι από μιντιακούς αποκλεισμούς και τα ρέστα, και τελικά ο κόσμος που πλήττεται περισσότερο από τα γκέτο κτλ, αυτούς ψηφίζει. Και νάτη λοιπόν η άνοδος της ακροδεξιάς... Όποιους εχθρούς κι αν βρίσκει το σύστημα, αν δεν τους βρίσκεις έξω από την πόρτα σου κάθε πρωί που ξυπνάς και βγαίνεις έξω, τότε δεν είναι ικανοί να σε φανατίσουν, ούτε να σου κάνουν τη ζωή δύσκολη, ούτε την ακροδεξιά να ανεβάσουν ούτε τίποτα. Για παράδειγμα είχαμε τόσες δεκαετίες ψυχρό πόλεμο αλλά δεν είχαμε ούτε σοβιετικούς να ανατινάζονται στους δίδυμους πύργους, ούτε και έγινε πόλεμος ΝΑΤΟ-ΕΣΣΔ. Κάποιος που δεν επιτρέπει στον εαυτό του να γίνει κάτι που δεν είναι, δεν έχει τον ίδιο αυτοέλεγχο όταν βρίσκεται σε πραγματικό κίνδυνο ή έστω όταν "νομίζει" ότι κινδυνεύει. Τα πράγματα στο λαθρομεταναστευτικό και όχι μόνο προσφυγικό και στους ασύμβατους εγκατεστημένους πληθυσμούς στην Ευρώπη, σίγουρα δεν είναι απλό στην πρακτική εφαρμογή λύσεων αλλά είναι όντως απλό στο τι στόχους πρέπει να έχουν αυτές οι λύσεις. Το να τους αφομοιώσουμε με αλληλεγγύη (γενναιόδωρα επιδόματα κ.α.) και ανεκτικότητα στη διαφορετικότητά τους (αντιρατσιστικές πολιτικές για να μην πω υστερίες κτλ) σαν Ευρώπη το προσπαθήσαμε και το αποτέλεσμα που πετύχαμε είναι να ανατινάζονται οι δεύτερης γενιάς στα μετρό και στα αεροδρόμια, να αυτομαστιγώνονται στον Πειραιά κτλ. Άρα μπορούμε πλέον και με το δίκιο μας να τους ανακουφίσουμε από το βάσανο της ξενιτιάς και να τους βοηθήσουμε να πάνε από εκεί που ήρθαν. Εύκολο όχι, αναγκαίο ναι. Εφικτό, δεν ξέρω αλλά αξίζει να το προσπαθήσουμε συστηματικά προτού αναλάβουν οι πραγματικά ακραίοι...

Στις δημοκρατίες δε μπορείς να αφαιρέσεις το "πεδίο δράσης" κάποιου κόμματος απλά επειδή δεν θα το αδειοδοτήσεις. Τη δεύτερη φορά θα κάνουν τις απαραίτητες (ανειλικρινείς) αλλαγές στα καταστατικά και τη φρασεολογία τους και θα τους αδειοδοτήσεις θες δε θες διότι αλλιώς είσαι φασίστας και ρατσιστής. Επίσης μου αρέσει πολύ η προσέγγισή σου για το πόσο αποφασιστικά πρέπει η δημοκρατία να εφαρμόζει την ισονομία και ειδικά εκεί που πηγαίνεις "ένα βήμα παραπέρα" όπως λες. Μόνο που όταν κάποιος προτείνει τέτοια αποφασιστικά "βήματα παραπέρα", το αποτέλεσμα είναι ότι Γκαίμπελς τον ανεβάζουν, Χίτλερ τον κατεβάζουν. Ξενόφοβο τον σταμπάρουν, νοσταλγό του Άουσβιτς τον βγάζουν. Αυτό είναι τεράστιο εμπόδιο και πανταχού παρόν στη δημόσια συζήτηση. Και μετά δυστυχώς πάμε στο αμέσως επόμενο βήμα το οποίο είναι να εμφανίζονται πραγματικοί νοσταλγοί του Χίτλερ όταν πλέον καταλαβαίνουν ότι για το σύστημα ο απλός πατριώτης με τον μισάνθρωπο ναζί λογίζονται το ίδιο πράγμα. Άρα ο αγανακτισμένος θα "τραβήξει" προς ότι πιο ακραίο υπάρχει, εφόσον βλέπει ότι και που ήταν μετριοπαθής και με επιχειρήματα, τη ρετσινιά του ναζί δεν την γλύτωσε. Οπότε πάει με τους πιο "άγριους" μπας και εκτονώσει την αγανάκτησή του. Εφόσον λοιπόν δεν θέλουμε ζυμώσεις που να μας πηγαίνουνε προς το 1932 ή και το Μεσαίωνα, καλό θα ήταν να κάνουμε το παν να σταματήσουμε τον πολύπλευρο βιασμό των ευρωπαϊκών κοινωνιών, που μεταξύ άλλων έχει και αυτό το αποτέλεσμα. Καλύτερα να σε πουν φασίστα χωρίς να είσαι αλλά να προλάβεις να εξορθολογίσεις κάποια πράγματα, παρά να σε εξαναγκάσουν να γίνεις πραγματικός φασίστας όταν η κατάσταση έχει φτάσει στο απροχώρητο. Δυστυχώς επικρατεί το δεύτερο.

Πολλά δεν αποτυπώνονται πλέον στα δελτία της ΕΛ.ΑΣ. Εφόσον οι υποβαθμίσεις περιοχών είναι έργο πλουσίων για μετέπειτα φθηνές επενδύσεις (δεν το αποκλείω), τότε πως εξηγείται ότι πάντοτε το εργαλείο τους είναι όχι τόσο οι φτωχοί όπως αναφέρθηκε αλλά οι ξένοι, οι αναρχικοί, τα πρεζόνια, οι γύφτοι και όλες οι υπόλοιπες ιερές αγελάδες του δόγματος της πολιτικής ορθότητας; Μήπως εάν οι παραπάνω ομάδες ήταν το 1/10000 από όσοι είναι τώρα, θα ήταν δυσκολότερη και όχι τόσο συχνή αυτή η κατά σχέδιο υποβάθμιση περιοχών; Η ιδιαίτερα χαρακτηριστική ανθρωπογεωγραφία των φυλακών δεν είναι αρκετά αξιόπιστο στατιστικό λοιπόν, το τι βλέπουν τα ματάκια μας δεν μετράει, το πόσα θύματα εγκληματικότητας έχει ο καθένας στο στενό του περιβάλλον δεν μετράει, οι υποβαθμίσεις περιοχών δεν έχουν καμία σχέση με τους ξένους και η ζωή είναι ωραία.

Παραβάτες του μεταναστευτικού νόμου είναι το 99% εντός και εκτός φυλακών, καταγεγραμμένοι και μη. Η Ελλάδα ποτέ δεν έκανε κάποια διακρατική συμφωνία με κάποια από τις χώρες οι υπήκοοι των οποίων μας... προτιμάνε. Το 99% απλά μπούκαρε με το έτσι θέλω και εμείς τους αφήσαμε να μας κατσικωθούν. Παρεμπιπτόντως γιατί το θέτεις με τρόπο που φαίνεται σαν να λες ότι η παράβαση του μεταναστευτικού νόμου δεν συγκαταλέγεται στην εγκληματικότητα; Αν είναι έτσι να διαλέξει ο καθένας ποιων νόμων την παράβαση θεωρεί εγκληματικότητα και να φτιάξει ο καθένας τις δικές του στατιστικές.

@wizard! Υπεκφυγή είναι να ζητάς στατιστικά για κάτι το οποίο είναι ηλίου φαεινότερο. Μπορώ να σου πω λοιπόν ότι έχω κάνει πρωτογενή "έρευνα", δεν είμαι υποχρεωμένος να παρουσιάσω στατιστικές, όπως δεν είναι υποχρεωμένος κανείς να δεχτεί την κατ' εσέ αστήριχτη στατιστικά άποψή μου ότι έχουμε γίνει χαβούζα. Όποιος νομίζει ότι δεν έχουμε γίνει χαβούζα ενώ ζει στην Αθήνα π.χ., δεν του χρησιμεύουν ιδιαίτερα τα όποια στατιστικά παρουσιάσω. Ποια τελευταία 5 χρόνια; 5 χρόνια είναι το λαθρομεταναστευτικό πρόβλημα στην Ελλάδα; Όταν τα ποσοστά συμμετοχής μίας πληθυσμιακής ομάδας σε μία οποιαδήποτε αρνητική στατιστική είναι δυσανάλογα σε σχέση με το ποσοστό τους στο σύνολο του πληθυσμού, τότε κάτι δεν πάει καλά με αυτήν την πληθυσμιακή ομάδα. Γι' αυτό και δεν έχει κανένα νόημα να συγκρίνεις με το 2010 για παράδειγμα. Εάν υποθέσουμε ότι στην χώρα ζουν 20-30% αλλοδαποί, τόσο περίπου θα έπρεπε να είναι και η συμμετοχή τους στην εγκληματικότητα προκειμένου να μπορεί κάποιος βάσιμα να ισχυρίζεται ότι δεν επηρέασαν αυτόν τον τομέα της ελληνικής πραγματικότητας. Και μόνο η παραδοχή σου (η οποία με βρίσκει σύμφωνο) ότι είναι προφανείς οι λόγοι για τους οποίους είναι πιο εύκολο να εγκληματήσουν, ενισχύει την άποψη ότι δεν είναι για καλό.

Ο ορισμός της υπεκφυγής αλλά δεν πειράζει. Η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύομαι να επιχειρηματολογήσω για αυταπόδεικτα πράγματα. Όταν το 65% των κρατουμένων είναι αλλοδαποί, τι πληροφορία σου δίνει αυτό για το τι έχει γίνει στον τομέα της εγκληματικότητας; Το ότι στη γειτονιά μου μόνο τα ινδικά, πακιστανικά και μπαγκλαντεσιανά μαγαζιά είναι περισσότερα από τα ελληνικά σου κάνει σαν στατιστικό ή το θέλεις από την ΕΛΣΤΑΤ; Το ότι δεν υπάρχει διαδρομή που να κάνεις μέσα στην Αθήνα με αυτοκίνητο και να μην τσακωθείς 100 φορές για να μη σου βρωμίσουν τα τζάμια σε ποια κατηγορία συλλογής στοιχείων του κράτους ανήκει; Και η αμφισβήτηση έχει τα όρια της. Το να βρίσκουν διάφορες δικαιολογίες για την εγκληματικότητα το έχω ακούσει, το να μου λένε ότι δεν φταίνε οι εγκληματίες που είναι εγκληματίες το έχω ακούσει, το ότι δεν πειράζει που έχει αλλάξει η πρωτεύουσα το έχω ακούσει αλλά την αμφισβήτηση για το τι έχει γίνει στην εγκληματικότητα και το πόσο έχουν αλλάξει οι πόλεις και οι γειτονιές πρώτη φορά τη συναντώ. Νάνι νάνι, νάτος ο μεσαίωνας φτάνει...