GFFermari

This murder scene brought to you by GN store...

Epic Steve.

....ναι δε λεει τιποτα το βιντεο. Για την εικονα το βαλα.

Νομίζω πως οι περισσότεροι του λαμπ , αν όχι όλοι, δε θα έδιναν πολλά περισσότερα χρήματα από την msrp τιμή μιας κάρτας. Θα έδιναν ένα ποσό παραπάνω που δικαιολογείται είτε από το μοντέλο (πχ non FE) είτε από τις παροχές ενός καταστήματος (διαθεσιμότητα, ευκολία rma, γνωστός γνωστού κλπ)

Να μου πεις εδώ στην Αγγλία, ναι. Η νοοτροπία τους είναι χαοτικά διαφορετική. Δεν υπάρχει το περίμενε να πάει ένα 50ικο το κιλό.

Αν η ιντελ βγάλει με τη μια 3060-like κάρτα χωρίς θέματα, θα έχει φέρει επανάσταση. Όχι μόνο γιατί καλύπτει το μεγαλύτερο ποσοστό των χρηστών αλλά έχει κ το brand που θα τις κάνει ακόμα πιο ελκυστικές σε αυτούς.

Η AMD έχει άσο στο μανίκι της, την «κόλλα» μεταξύ των die. Είναι το μόνο σημείο που τη βάζει μπροστά από την nvidia σε κάτι.

Μακάρι να ήταν αυτό το κύριο πρόβλημα της χώρας. Εδώ ολόκληρη Αγγλία κ δεν είναι στις τοπ χώρες..

Άσχετα με τη διαφωνία που έχουμε, οφείλω να ομολογήσω πως ο Steve ίσως αλλαξε για πάντα τον τρόπο προβολής των benchmark. 
Ίσως από κ δω κ στο εξής να υπάρχει ένα ακόμη gpu benchmark  με ένα reasonably priced hardware (συμφωνημένο από όλους τους reviewers ότι θα είναι πχ το top usage/sales από steam, Amazon k newegg μαζί) με στόχο να δείχνει πως αποδίδουν οι κάρτες σε non high end συστήματα. 
Δε θα αλλάξει κάτι για εμάς, ούτε τα αποτελέσματα θα μας εκπλήξουν. Όμως θα βοηθήσει το μεγάλο ποσοστό των gamers που δεν έχει ιδέα από hardware κλπ, μέχρι ποια κάρτα αξίζει να δώσει χρήματα κ τι διαφορά θα δει. 
Πραγματικα δεν είναι λίγοι που πιστεύουν πως αυτό που βλέπουν στα μπεντσες, θα το πάρουν στο ακέραιο επειδή είχαν σκάσει 2Κ+ σε 7700Κ καινούριο λίγο πριν παρατήσει το pc για 3-4 χρόνια επειδή βρήκε την αγάπη εκείνο το καλοκαίρι...

1 hour ago, yanni said:

Έχω 2700Χ που είχα χρυσοπληρώσει 500€ μαζί με μητρική πριν 3 χρόνια και δεν σκοπεύω να αναβαθμίσω άμεσα για τον Χ,Υ,Ζ λόγο (DDR5, οικονομική δυνατότητα για μια αναβάθμιση κάθε φορά, νιώθω ότι με καλύπτει σε όλα, δεν θέλω να πάω σε Windows 10 κ.τ.λ.). Διαθέτω 600€ για αναβάθμιση (να ξεχάσουμε λίγο τις τιμές, ξανά) και θέλω να παίζω κλασικά παιχνίδια στα υψηλότερα quality settings και με τουλάχιστον 60fps, αλλά να έχω και δυνατότητα να ενεργοποιήσω ray tracing χαρακτηριστικά στα παιχνίδια. Είχα σκάσει 500 ευρώ για την 1070 πριν 4 χρόνια και πλέον δεν με καλύπτει στα σύγχρονα παιχνίδια, ενώ θέλω όπως είπα και το raytracing για το οποίο διαβάζω συνεχώς δεξιά και αριστερά. Το ray tracing είναι πιο πολύ περιέργεια και θα πρέπει να με πείσετε εσείς αν αξίζει να επενδύσω σοβαρά σε αυτό. Έχω οθόνη 1080p και αν και θα ήθελα να την αναβαθμίσω, επειδή σκοπεύω να κάνω την υπέρβαση τώρα για την κάρτα γραφικών, πάω την αλλαγή της οθόνης για πολύ αργότερα. Άλλωστε το Χ μοντέλο οθόνης που έχω το είχα πληρώσει 600€ πριν 5 χρόνια, ήταν από τα κορυφαία τότε και ακόμα έχει κορυφαίες επιδόσεις σε χρώματα/contrast/φωτεινότητα/ms, με σκοπό να το έχω καιρό.

 

Συγνώμη, αλλά πιστεύω ότι το παραπάνω παράδειγμα δεν ανήκει σε κάποια μειοψηφία. Θεωρώ ότι το παραπάνω παράδειγμα, με κάποιες διαφοροποιήσεις εδώ και εκεί, είναι πολύ συχνή περίπτωση.

 

Ναι θα πάρεις 3060Τι η 3070 για high settings κ σε 1080p.

Ο μόνος λόγος να πάρεις 6700/5700 κλπ είναι αν παίζεις 1080 medium low 1080p ultra competitive σε 24αρα 360hz κ να εχεις 10900Κ oced στα όσο πάει.

Αν μου γράψεις ότι δε σε ενδιαφέρει το RT, DLSS κλπ, απλά εκβιάζεις την απάντηση. 

Οκ, δε μ'ενοχλει κ δε νομιζω να ενοχλει κανεναν αν μια απο τις δυο εταιριες εχει το πλεονεκτημα κ πουλαει αβερτα στους miners. Αρκει να μην ειναι κ οι δυο.

BTW γιατι εγω θυμαμαι παντα οι καρτες της κοκκινης να ειναι καλυτερες στο mining??

Η αυτο συνεβαινε μονο στις παλιες R9 Fury??

48 minutes ago, yanni said:

Εγώ είμαι με 2700X και αν πήγαινα αύριο να αγοράσω κάρτα γραφικών για gaming(εδώ ας αγνοήσουμε λίγο τις τρέχουσες τιμές και ας μιλήσουμε με MSRP), θα πήγαινα σε 3070 και πάνω λόγω Raytracing και DLSS 2.0(που δεν είναι μούφα όπως το 1.0). Πιθανόν δεν θα πήγαινα σε 5700ΧΤ ή μικρότερη Nvidia, επειδή θα ήθελα να κάνω μια υπέρβαση μετά από πάρα πολλά χρόνια. Αλλά το παραπάνω review θα με έβαζε σε σκέψεις κατά πόσο μια 3070 θα ήταν η επιθυμητή αγορά σε σχέση με μια 6800 ή μια 6700. Διότι η αναβάθμιση του 2700Χ σε κάτι όπως ο 5900Χ μάλλον θα αργήσει πολύ, ίσως να μην συμβεί καν λόγω μετάβασης σε DDR5 και μέχρι να αναβαθμίσω ή να διορθώσει το driver overhead θα έχω μειωμένες επιδόσεις.

4 Years of Ryzen 5, CPU & GPU Scaling Benchmark | TechSpot

WWW.TECHSPOT.COM

---

We want to see how the Ryzen 5 1600X, 2600X, 3600X and 5600X compare in half a dozen games using the GeForce RTX 3090, RTX 3070, Radeon...

Δε βλεπω πουθενα ο 2600Χ (κατ επεκταση κ ο 2700Χ) να κραταει πισω την 3070, οταν παιζει εκει που πρεπει.

Δλδ 1080 Ultra, 1440 κ πανω.

Διοτι αν θελεις κατι διαφορετικο, (1080 medium low for some reason), τοτε απλα δεν εισαι για 3070. Εισαι για μτχ 1080 GTX.

Οσο κ να αργησει η αναβαθμιση, η 3070 παντα θα ναι καλυτερη επιλογη.

7 minutes ago, fatalara said:

Ναι, γιατι στα παιχνιδια που δεν στρεσαρουν cpu (80% των παιχνιδιων) θα σκουπισει το πατωμα.

Και θα ανοιξεις και το dlss αν δεις τα ζορια και θα εισαι playable μεχρι και στο cyberpunk.

5 minutes ago, DEADLAZARUS said:

(και ψάχνομαι, εδώ που τα λέμε, να κάνω τη μετάβαση σε 38άρα uw)

#metoo

Απο το Σεπτεμβριο που κυκλοφορησε η 3080, εγινε γνωστο πως η Ampere αρχιτεκτονικη αποδιδει καλυτερα σε υψηλες αναλυσεις κ σε παιχνιδια με μεγαλες απαιτησεις σε gpu.

Σε 1080p μια 6800ΧΤ, ισως κ 6800 σε καποιες περιπτωσεις, ριχνει τις 3080 κ 3090, σχεδον σε ολα τα παιχνιδια. Σε 1440 κ πανω οι πρασινες το γυριζουν.

Οποτε, ΑΝ καποιος παιζει ΕΝΑ-ΔΥΟ παιχνιδια σημερινα σε 1080p low-medium και ΔΕΝ προκειται να παιξει ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ καινουριο κυκλοφορησει ή ΔΕΝ εχει σκοπο να αναβαθμισει ΤΙΠΟΤΑ στον υπολογιστη (οθονη, cpu etc) και θελει να κανει τη μεγιστη δυνατη οικονομια χωρις ιχνος future proofness, τοτε ΝΑΙ η 5700ΧΤ(κ κατ επεκταση η 5600ΧΤ, κλπ)  σπερνει πονο σε ολες τις πρασινες.

1 minute ago, fatalara said:

Οχι, γιατι ο 3700x δεν κανει μπουκαλι στην 3070.

Σε 720p κανει...

....btw τι κανει αυτο το AVX-512?

Χρησιμευει σε απλους desktop υπολογιστες?

25 minutes ago, gdp77 said:

Δεν συμφωνώ σχεδόν με τίποτα από τα παρακάτω και εξηγούμαι:

Δεν ισχύει. Αν λάβουμε υπόψιν μας το steam survey που είναι ίσως η καλύτερη μέτρηση που μπορούμε να έχουμε για τους gamers παγκοσμίως:

α) μόλις το 5% χρησιμοποιούν Intel CPU άνω των 3.7 GHz

β) το 13% χρησιμοποιούν AMD CPU 3,3 GHz - 3,7GHz και το 5% άνω των 3.7 GHz.

Επομένως η συντριπτική πλειονότητα χρησιμοποιεί επεξεργαστές που με μια κορυφαία GPU θα τρώνε μπουκάλι από επεξεργαστή, λιγότερο ή περισσότερο.

Και πάλι δεν ισχύει καθώς σύμφωνα με το steam survey το 70% παίζουν σε 1080p, που θα παραμείνει για πολλά χρόνια η επικρατέστερη ανάλυση α) λόγω τιμών των κορυφαίων GPUs και β) μόλις όλοι φάνε τη φόλα των monitor με υψηλές αναλύσεις και συνειδητοποιήσουν ότι είναι πολύ καλύτερα να παίζεις 1080p με περισσότερα FPS. ΌΤΑΝ θα φτάσουν οι mainstream GPUs να πιάνουν 144 FPS στα 1440p, το ξανασυζητάμε.

 

Δηλαδή οι gamers που θέλουν high refresh στα 1080p δεν είναι gamers; Εγώ συνειδητά προτιμώ 1080p με υψηλά FPS παρά να μπω στο έξοδο να αγοράσω 1440p monitor με ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ υποσυστήματα για να παίξω σε αυτή την ανάλυση. Ε λοιπόν δεν είμαι ο μόνος! Ποιος είναι ο σοβαρός gamer ή competitive gamer ή επαγγελματίας gamer που θέλει 1440p ;

 

Ξέρω μετά βεβαιότητας ότι η RTX 3070 με τελευταίας γενιάς υποσυστήματα 144 FPS ΔΕΝ ΤΑ ΠΙΑΝΕΙ κολλημένα σε πολλούς competitive τίτλους! Αυτοί οι gamers δεν θέλουν την 3080 ή 6800XT ?

 

Με 3700Χ @ 4.4 GHz, με βάση το review του hardware unoboxed, τι μου προτείνεις; Radeon 6700XT η 3070? Για μένα είναι ξεκάθαρη η πρώτη επιλογή 

Αν πιστευεις πως η συντριπτικη πλειονοτητα των gamers, οχι οσων απλα εχουν steam εγκατεστημενο κ δινουν τα νουμερα για στατιστικα, εχουν cpu bottleneck λιγο ή πολυ, δεν εχει νοημα η κουβεντα. Carry on.

31 minutes ago, yanni said:

Μήπως είναι χρήσιμα; Κάποιος που έχει έναν i3 τελευταίας γενιάς, έναν i5 προηγούμενης γενιάς ή έναν Ryzen 1600X, 2600X σήμερα, πιθανόν δεν έχει και τα τρελά χρήματα για αναβάθμιση. Αν τα ευρήματα για τις hi end κάρτες γραφικών, επαληθεύονται και για τις mid range κάρτες γραφικών, η επιλογή μεταξύ μιας 5700 και μιας 2070 ή μιας 6700 και μιας 3070, ίσως να μην πρέπει να βασιστεί στα αποτελέσματα που βλέπουμε σε reviews με hi end επεξεργαστές τερματισμένους όσο πάει. Ακόμα και σε περίπτωση που ο χρήστης επιλέξει full settings μέχρι το σημείο που το παιχνίδι γίνει GPU bottlenecked, τα reviews με τους hi end επεξεργαστές ίσως να του δίνουν την εντύπωση ότι η Χ ακριβότερη κάρτα είναι καλύτερη από την Υ φτηνότερη κάρτα, την στιγμή που και οι δύο στο σύστημά του θα αποδίδουν ίσως το ίδιο. Λέω για περιπτώσεις mid range συστημάτων, όχι να μιλάγαμε π.χ. για μένα που μέχρι πέρσι ήμουν ακόμα με Thuban.

1. Oι συνθηκες αλλαζουν. Καλη η δοκιμη σε 2-3 παιχνιδια αλλα ειναι τα αποτελεσματα ιδια σε 100 παιχνιδια του σημερα? Αμφιβαλλω.

Μπορει η 5700 να ριχνει την 3070 στο Ubisoft game (που ειναι γνωστο οτι τρωνε μεχρι κ 8/16 cpus λογω denuvo etc) αλλα τι γινεται στο Control που θελει μισο πυρηνα κ gpu τερας? Τι γινεται στο Cyberpunk, Mafia, etc? Ειναι γνωστο πως 95+% των παιχνιδιων ειναι gpu bound.

2. Oι συνθηκες αλλαζουν. Δις. Ο κατοχος ενος 1600Χ, 2600Χ μπορει να αλλαξει cpu σημερα-αυριο. Θα ναι με την 5700 επειδη ετρεχε καλα τοτε παλια με τον 1600Χ?

3. Ναι τα reviews ΔΕΝ ειναι αντιπροσωπευτικα της αποδοσης των καρτων με non high end cpu απο πισω.

Ομως θεωρω λαθος, η αγορα να βασιστει στην αποδοση της καρτας κατω απο εξαιρετικα ειδικες συνθηκες.

Ωραιο review απο τον Steve, πολυ ενδιαφεροντα τα αποτελεσματα αλλα πρακτικα δεν εχουν κανενα νοημα κ δεν αλλαζουν κατι.

Οι περισσοτεροι, αν οχι ολοι, gamers παιζουν σε gpu limited καταστασεις.

Ακομα κ αυτοι που εχουν 2600Χ, 3600Χ κλπ, ειναι προτιμοτερο να παρουν μια 3070/2080Ti κ να ανεβασουν την ποιοτητα των γραφικων απο το να παρουν 5600/5700ΧΤ επειδη σε 1080p low βγαζουν τα ιδια ή κ περισσοτερα fps.

Ο μονος λογος που δικαιολογειται η αγορα μιας καθαρα υποδεεστερης καρτας ειναι αν ο αγοραστης δεν ειναι gamer, παιζει 1-2 παιχνιδια μονο κ θελει το μεγιστο των επιδοσεων με το χαμηλοτερο δυνατο κοστος, αδιαφορωντας αν πραγματικα την επομενη κυριολεκτικα μερα, θελησει να παιξει ενα 3ο παιχνιδι, λιγο νεοτερο κ πιο απαιτητικο σε gpu. Ομως οι 3070, 3080, 3090 κλπ δεν απευθυνονται σε non ή κατα παρεκκλιση gamers.

ΥΓ. η πρασινη κ ο πετσινος δε φερουν ευθυνη για το αν ο αγοραστης επιλεξει να συνδυασει την 3080 με 1600Χ, περιμενοντας αντιστοιχες επιδοσεις.

Μιας κ δοκιμασα τα παντα, κατεληξα στο οτι:

Η αεροψυκτρα ειναι αποδοτικη, φθηνη κ αηδιαστικη σε εμφανιση. Κανει μονο για κλειστο Ultra mini ITX κουτι χωρις παραθυρα κλπ. Να μη βλεπεις μεσα το τερας.

Η ΑΙΟ ειναι αυτο που θα πρεπε να εχουν ολοι σημερα. Αποδοση καλυτερη απο οποιαδηποτε αεροψυκτρα σε real συνθηκες, λιγοτερος θορυβος overall idle k under load, ευκολοτερη εγκατασταση κ απο αεροψυκτρα τολμω να πω, εμφανιση για ολα τα γουστα με φωτακια, οθονες αλλα κ συντηρητικες, δεν ενοχλει μνημες, vrms, heatsinks κλπ κ δε σε μαχαιρωνει αν πλησιασεις το on board Start button.

Ομως η διαφορα της ΑΙΟ με τις custom ειναι χαοτικη. Ισως για αυτο πολλοι πρωην νερουλαδες δεν εχουν σε εκτιμηση τις ΑΙΟ. Γιατι ειναι μακρια σε αποδοση σε σχεση με τις custom.

Οπως κ να χει, δε βλεπω να γυριζω ποτε σε ΑΙΟ ξανα. Ηδη ετοιμαζω λιστα για upgrade της υπαρχουσας αν κ οριακα εκλεισε μηνα...

Τα Labs της Ιντελ οκ. Πρεπει να χουν δυνατο συνδικαλισμο οι υπερμαχοι των 14nm.

Η Global Foundries που χαθηκε?