GFFermari

13 hours ago, gdp77 said:

 

 Καλώς ήλθες!!!! 

 

1) Πήγαινε στο μενού του firefox ---> customize... ---> uncheck κάτω αριστερά την επιλογή "title bar" για μεγαλύτερο screen real estate του firefox browser

 

2) Αν έχεις όρεξη, άνοιξε ένα thread να μας πεις την εμπειρία σου μετά από 10 χρόνια που έβαλες linux. (Καταχρηστικά γράφω σε αυτό το νήμα, γιατί δαγκώνουν εδώ )

1. Δε παρατηρησα οτι εχει διαφορα τη μπαρα τιτλου απο τον firefox που χρησιμοποιω στα Win 10!

2. Τελικα δεν ηταν το 2007-9 αλλα το 2003 που δοκιμασα το Linux για λιγο - 6-8 μηνες. Εκανα την επανασταση μου σαν φοιτητης back then προσπαθωντας να τα βαλω με το συστημα...

---------------------------

H εγκατασταση εγινε πανευκολα, αν κ στην αρχη απλα εκανα extract τα αρχεια του ISO στο USB που προφανως δε δουλεψε (μετα βρηκα το unetbootin) , αλλα κυριως πολυ γρηγορα αν κ σε λαπτοπ παλαιολιθικης εποχης.

Το λειτουργικο ξεκινησε κανονικα χωρις κανενα παρατραγουδο, δε εκανε κιχ, δε ρωτησε τιποτα για οδηγους κλπ κλπ, ενω το desktop ηταν σωστα ρυθμισμενο ως προς την αναλυση της οθονης, μεγεθος εικονιδιων κλπ.

Το γεγονος οτι εχει προεγκατεστημενο το firefox ειναι πολυ βολικο. Επειδη το λαπτοπ το χρησιμοποιω μονο για downloading αρχειων της δουλειας, δεν χρειαζεται να φορτωσω εφαρμογες κλπ κλπ. Παραυτα εγκατεστησα το LibreOffice k LibreCAD, προσθεσα τα ελληνικα στο πληκτρολογιο κ επαιξα λιγο με αυτα. Ολα κανονικα.

Η ολη διαδικασια μπορω να πω πως ηταν πιο ευκολη κ απο εγκατασταση Windows. Χωρις υπερβολη κ κυριως πιο γρηγορη.

Γενικα, δε μπορω να βρω κατι αρνητικο απο τη λιγη χρηση που εκανα εως τωρα. Εχω ολες τις ανεσεις των Windows ως προς το περιβαλλον κ τις αμεσες λειτουργιες που θελω. Με την καθημερινη χρηση βεβαια θα φανει τι λειπει ή πως γινεται κατι που κανω στα Windows κ δε φαινεται με τη πρωτη στο Linux. Για παραδειγμα οταν προσθεσα τα ελληνικα, το alt+shift δεν εκανε swap τις γλωσσες. Εψαξα να βρω πως γινεται κ σε δευτερολεπτα το βρηκα. Ειναι τρομακτικα απλοικα αλλα κυριως ξεκαθαρα στο control panel του λειτουργικου.

Αισθηση προκαλει το ποσο γρηγορα ανταποκρινεται ο υπολογιστης χωρις να διεκδικει δαφνες το hardware. Απλα ανοιγα τα παντα ταυτοχρονα κ ψιλογεμιζα μνημες κ χρηση cpu, οχι πως εχω κατι βαρυ να δοκιμασω. Αλλα γενικα η αισθηση ειναι οπως του σταθερου στα Windows.

Στα Windows 10 δεν ειχα θεμα με το λαπτοπ αλλα ηταν πολυ μακρια απο το instant responsiveness. Ενιωθες την αλυσιδα κ το σφαιρα δεμενη καπου.

(HP Pavilion G7 - Intel i7 2620Q 2.7Ghz (2C/4T), 8GB 1333MHz, SSD 120GB (εβγαλα τον 60αρη - μόνο Linux, οχι dual boot), Radeon 6470M/Intel GPU whatever)

-Δεν εχω εγκαταστησει οδηγους για οτιδηποτε. Στο system information τα ειδα ολα κανονικα. Επεξεργαστη, μνημη, καρτες γραφικων, δισκους κλπ.

Δεν εψαξα (γιατι δεν ειναι απαραιτητο στο λαπτοπ λογω της περιορισμενης χρησης που το κανω) αλλα χρειαζεται?

-Δεν εχω εγκαταστησει antivirus. Χρειαζεται? (αν κ δεν εχω τιποτα σημαντικο στο δισκο του λαπτοπ)

Ενα μεγαλο αρνητικο που βρηκα στα πρωτα λεπτα χρησης του λειτουργικου ειναι η απουσια του Refresh στο δεξι κλικ πανω στο desktop. Εχω αποκτησει τικ με αυτο επειτα απο χρονια χρησης των Windows κ σε καθε δεξι κλικ στο Linux μου γυριζουν τα ματια που δε το βλεπω. Νομιζω θα πρεπε να το βαλουν για ψυχολογικους λογους κ μονο, για ψυχοπαθεις, OCDιδες, σπαστικους κ κολλημενους. Καποια πραγματα (ανουσια, λανθασμενα, κακως που υπαρχουν κλπ) εχουν ποτισει στους χρηστες Windows κ δε μπορουν να απαλλαγουν απο αυτα. Ειναι το refresh για μενα, ειναι το defrag για αλλους, ειναι η πασιεντζα για τα παρασιτα του δημοσιου, ειναι η εναρξη για πολλους κ το task manager (view on top of everything) για μερικους κλπ κλπ κ η λιστα δε τελειωνει.

On topic

Γιατι να βαλει linux ο δημαρχος που ειναι δωρεαν αυτο κ οι εφαρμογες του οταν μπορει να χρησιμοποιησει πορους απο το ΕΣΠΑ κ καθε ΕΣΠΑ ή τη κρατικη επιχορηγηση για να βαλει Windows κ να φτιαξει κ οτι γουσταρει με τα χρηματα των φορολογουμενων που περισσεψαν (κ θα παρουσιασει στις επομενες εκλογες για ψηφοθηρικους λογους)?

Ο Δημαρχος δεν ειναι manager. Δεν αξιολογειται απο τη κυβερνηση, ουτε αυτη αξιολογει αυτον σε περιπτωση που τα σκ@τωσει. Κ αυτο γιατι δε θελει να παρεμβαινει στο εργο του. Ειναι διακριτη η εξουσια του κ λογοδωτει στους δημοτες του, οχι στους πολιτες της χωρας. Οι δημοτες ειναι αυτοι που κρινουν αν εκανε καλως ή κακως που πηγε πισω σε Windows κλπ κλπ.

Ως προς το βαρυ δημοσιο κ τη κεντρικη εξουσια, εκει δεν υπαρχει θεμα χρηματων - θα κοπει κονδυλι για οτιδηποτε χρειαστει να αγοραστει δλδ Intel, Windows κ εφαρμογες ειδικα γραμμενες για την υπηρεσια που θελουν. Κ τελος θεωρω πως ειναι πιο ευπεπτο προς τον αγραμματο νεονεατερνταλ πολιτη να μασισει το ''δωσαμε 150εκ. ευρω για ηλεκτρονικη διακυβερνηση κ τωρα δε χρειαζεται να πηγαινεις στην εφορια (αν κ χρειαζεται να πηγαινεις στην περιφερεια που ειναι στον αλλο νομο για να παρεις την αδεια για τη λαικη που πρεπει να ανανεωνεται καθε εξι μηνες)'' απο το ''εξοικονομησαμε 150εκ. γιατι βαλαμε linux παντου''.

Sorry για το σεντονι.

On 11/24/2019 at 9:16 PM, gdp77 said:

Linux Mint 19.2 Cinnamon. Δαγκωτό.

Ta-da!!!

36 minutes ago, cna said:

Και ο τοπ HEDT της ίδιας της INTEL τρώει πολύ περισσότερες μπανάνες από τον δικό της mainstream. Που ακριβώς θέλεις να καταλήξεις;

Ο 10980 τρώει μπανάνες από τον 9900k? Που? +10% στα παιχνίδια, που δικαιολογείται, και -50-100% σε όλα τα άλλα είναι. 

Εσύ τι εννοείς?

Ποια συγκρουση? Ο τοπ HEDT της μιας τρωει μπανανες απο τον mainstream της αλλης κ με λιγοτερους πυρηνες.

Το προβλημα της αποδοσης των μπλε λυνεται με μειωση τιμων. Το γεγονος ομως οτι παταει σε μητρικες απαρχαιωμενες, δε λυνεται.

4 minutes ago, gdp77 said:

Linux Mint 19.2 Cinnamon. Δαγκωτό. Αλλά με 60GB SSD δύσκολο για dual boot. Εννοείται παίρνεις πλήρες backup του δίσκου πριν από οποιαδήποτε απόπειρα εγκατάστασης.

Καμία σχέση με 2007-2009 που λες ότι έχεις δοκιμάσει. Θα πάθεις πολιτισμικό σοκ.

Ευχαριστω!

Δε χρειαζομαι Windows στο λαπτοπ anyway. Μονο Linux θα εχω. Browser, κανενα office software το πολυ κ τελος.

Οι ΔΥ ειναι αχρηστοι γενικως. Οριζοντιως κ καθετως. Σε καθε επιπεδο και συμπαν. Ναι δε μπορουν να δουλεψουν ουτε Windows, ουτε Linux, ουτε Android, ουτε iOS.

Η μονη τους ικανοτητα ειναι ο χειρισμος του μεγαλου ΜΟΝΟ κουμπιου του φωτοτυπικου και η στρογγυλη.

Οι λιγοι ΔΥ που οντως νιωθουν (υπαρχουν παραδοξως καποιοι) θα μπορουσαν να δουλεψουν οτιδηποτε. Κ οπως ειπες δεν εχει διαφορα αν τρεχεις το προγραμμα της εφοριας ή απλα ενα free office software σε Windows ή Linux. Κ επειδη ειναι τραγικα το ιδιο απλο, θα πρεπε να εχουν free λογισμικο παντου στο δημοσιο.

Off topic: τι διανομη προτεινεις να βαλω σε λαπτοπ? (i7 2620QM, 8GB, 60GB SSD). Το παιρνω στη δουλεια κ απλα το ανοιγω για να κατεβαζω καποια αρχεια excel (δε τα ανοιγω-επεξεργαζομαι καθολου). Ειχα δοκιμασει το 2007-9, αν θυμαμαι καλα, Ubuntu - οποτε δεν εχω ιδεα γενικα τι παιζει.

To Android ειναι σε μια μπαρα, τα iOS και OS X ξεχωριστα!

Το λογισμικο της Samsung ποιο ειναι??

Τελος, τι ειναι αυτο το Unknown που εχει σχεδον ιδια απηχηση με το Linux??

Ο δημοσιος τομεας υπαρχει στην Ελλαδα (κ οχι μονο εκει) για να απασχολει τους χειροτερους των χειροτερων. Δεν εχει ουτε καν τους χειροτερους των μετριων.

Σε αυτους θελεις να βαλεις να δουλευουν Linux?

Σε ιδανικη κοινωνια που οι λιγοι του ΔΥ ηταν αστερια κ πληρωνοντας αναλογα, τοτε ναι, θα προτιμουσα κ γω ο ιδιος να ηταν ολα σε Linux.

Βασικα δε βλεπω κανενα λογο να ειναι ολα σε Windows!

45 minutes ago, Thresh86 said:

αυτο φαίνεται σαν το Age of Empires 3 και το Fortnite ', εκαναν παιδάκι 

Αυτό ακριβώς.

Είναι τραγικό να έχει περάσει στον κόσμο το ότι η AMD ΠΡΕΠΕΙ να πουλάει το ίδιο καλά ή καλύτερα προϊόντα από την ιντελ σε χαμηλότερες τιμές. Μόνο κ μόνο επειδή είναι δεύτερη σε χρηματιστηριακή αξία.

Η amd είναι πρώτη, έστω προσωρινά, κ λογικό να βάζει υπεραξία στα τοπ προϊόντα της. Κανένας παραλογισμός.

Περί Windows, δεν υπάρχει καμία δικαιολογία από την amd (η την ιντελ). Αυτή τη πλατφόρμα χρησιμοποιούμε, είτε αρέσει είτε όχι. Να μάθει να βγάζει προϊόντα που τρέχουν καλά σε αυτή αν θέλει να πουλάει. Εκεί έξω είναι τα windows, ας πάρει ένα κλειδί κ ας τρέχει όλη μέρα τεστ. Δε καταλαβαίνω τη λογική του "να έχω καλύτερο προϊόν αλλά τρέχει σε εργαστηριακές συνθήκες καλύτερα του αντιπάλου".

39 minutes ago, GoMaR said:

Θα περιμενω να δω και ποσο θα ερθουν, ποσο ζεστοι ειναι, αν κλοκαρουν, τι ψυξη χρειαζονται και ποιες ειναι οι πραγματικες διαφορες και βλεπουμε.
Η να παω στον 3950x και να τελειωνω. Δε ξερω τι θελω βασικα
 

μτχ 1950/2950 αν τους βρεις πολυ φθηνα?

Θελεις μεμονομενα συστηματα ή μπορεις να κανεις κ μικρη φαρμα με 2 εως 5 μητρικες/επεξεργαστες?

Ωραιο αρθρο αλλα δυστυχως ειναι λιγο εκτος πραγματικοτητας. Το γραφω αυτο γιατι οι περιπτωσεις 4/4, 6/6, 8/8 ειναι στατιστικα πολυ λιγες.

Θα ηταν πολυ ενδιαφερον αν το εκανε με HT enabled και συνδυασμους 2/4, 4/8, 6/12, 8/16 που ουσιαστικα ειναι η πλειονοτητα των cpus στην αγορα.

*Το 4/4 και 6/6 ειναι αποδεκτο λογω i5 αλλα το 8/8 ειναι ανυπαρκτο.

Οπως κ να χει, τα αποτελεσματα δειχνουν πως τα 8 cores or threads αρχιζουν να ειναι λιγα.

Οτι δουλεια κ να κανει καποιος που θα αγορασει εναν 3950Χ, rendering, video, gaming etc, η καρτα γραφικων που θα εχει θα ειναι ειτε 2080/2080Ti ειτε καποια Quadro/Titan/Vega Frontier etc. Η μονη περιπτωση να εχει χειροτερη gpu απο αυτες ειναι αν χρησιμοποιηθει σε φαρμα για καποιο συγκεκριμενο σκοπο. Ακομα κ αυτος που θα κανει virtualization κ εχει τα χρηματα τα αυτο το cpu και καμια 64-128gb μνημης, δε θα τσιγκουνευτει στη gpu και θα εχει μια 2070/2080 κατα 99,999%.

Ολες οι παραπανω περιπτωσεις απαιτουν ή τουλαχιστον πιθανοτατα θα εχουν ως προεκταση μια οθονη αναλυσης σιγουρα μεγαλυτερης των 1080p.

Το benchmarking ομως του cpu σε 1080p, ανεξαρτητα με το γεγονος πως δεν υπαρχει σχεδον καμια πιθανοτητα υπαρξης ενος τετοιου setup, ειναι λογικο και αναγκαιο καθως θελουμε να δουμε ποσο θα αποδωσει αυτος οταν μετα απο πχ 3-5 χρονια το CPU θα ειναι το bottleneck σε σχεση με την GPU (που πιθανοτατα θα εχει αλλαχτει ~3-4 φορες μεχρι τοτε) σε αναλυση μεγαλυτερη των 1080p.

Γενικα ειναι λιγο ανουσιο να μιλαμε για αυτες τις διαφορες καθως σημερα και σε βαθος ενος - δυο χρονων, η gpu αποδιδει το ιδιο(+/-5%) σε οποιο setup με 9900/3900/3950 και μετα απο 4-5+ χρονια οταν και αν οι gpus ξεπερασουν κατα πολυ αναλογικα την αποδοση των cpus, τοτε ο υποψηφιος αγοραστης θα αλλαξει cpu anyway.

Παραυτα προσωπικα πιστευω πως μετα απο 4-5 χρονια ενας 3900Χ θα αποδιδει παντου καλυτερα απο εναν 9900Κ.

1 hour ago, gdp77 said:

Προφανώς τα παιχνίδια αυτά (όπως και τα περισσότερα) θέλουν ρολόγια

...κ εχει καλυτερα ρολογια απο τον 9700Κ?

Έχεις δίκιο ότι κάποτε οι high end ήταν στα 400-500€. Απλά αναφέρω πως επειδή η απόδοση των καρτών έχει κολλήσει εδώ κ χρόνια, δεν υπάρχουν ουσιαστικές διαφορές μεταξύ των μεσαίων κ high end μοντέλων. Όλες τους δλδ είναι είτε γρήγορες (πχ bf 1) είτε αργές (πχ assassin's creed, quantum break) ταυτόχρονα.

1 hour ago, gdp77 said:

Εγώ βλέπω τις απαράδεκτες τιμές των GPUs και χαίρομαι που δεν είμαι gamer πλέον.

 

Θα πρεπε να χαιρεσαι με τις τιμες των GPU (και CPU). Σημερα μπορεις να αγορασεις καρταρες τυπου Vega 56, RX580 ακομα και Fury X/980 etc σε γελοιες τιμες (οπως επισης και μτχ i5/i7/1st gen ryzen σε τιμες χωμα).

Αν πραγματικα ενδιαφερεσαι για το παιχνιδι κ οχι για τη μοστρα/γουστο του να εχεις καλο hardware, η περιοδος αυτη ειναι golden era.

ΥΓ. Δεν ειναι καλη μονο για τους GPU enthusiast τοσο καθως εχει βαλτωσει το absolute performance εδω κ τρια-παμε για τεσσερα χρονια.

...ηρθε η ωρα για φθηνο λαπτοπ 3750Η+5500??

....meanwhile oι 3900Χ/3950X εχουν 105W.

1 hour ago, gdp77 said:

https://www.pcworld.com/article/3438661/amds-12-core-threadripper-1920x-drops-to-a-staggeringly-cheap-200.html

https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_7_3700x_ryzen_9_3900x_review,16.html

Τον χαριζουν κανονικα.

@gdp77 Αν και συμφωνω σε ολα οσα γραφεις για τα νεα στο στρατοπεδο της Ιντελ, προσωπικα ειμαι ακομα πιο επικριτικος, εχω ενστασεις ως προς το υφος που χρησιμοποιεις ως newsposter. Εχω την εντυπωση πως η πιο αντικειμενικη περιγραφη χωρις πολλα σχολια ως προς τις επιλογες της Ιντελ θα ηταν καλυτερο για τους αναγνωστες, κυριως τους ξενους που θα τυχει να διαβασουν τα νεα απο το υπαρχον φορουμ.

Στα σχολια προφανως επιτρεπεται να γραψεις/γραψω/γραψουμε οτιδηποτε για τις επιλογες της Ιντελ αλλα στην κυριως ειδηση νομιζω πως δεν ταιριαζει.

Φιλικα παντα η συσταση.

Επι του θεματος..... @!#$@#$ κανει η Ιντελα που μου θελει κ νεο σοκετ. Δε φτανει που εχει μεινει πισω σε λιθογραφια, αρχιτεκτονικη, καταναλωση κ επιδοσεις προς watt, συνεχιζει την πολιτικη του ''σε καθε cpu update, ουτε καν σε καθε γενια cpu, και νεο τσιπσετ ή σοκετ.

Απογοητευτικο ειναι οτι παραμενει ανταγωνιστικη εχοντας λιθογραφια στα 14, τη στιγμη που η AMD ειναι στα 7. Αν καταφερει κ παει γρηγορα στα 10 (με Ice Lake), ακομα κ αν δεν αλλαξει τιποτα σε αρχιτεκτονικη, εντολες κλπ, θα ειναι στη κορυφη με οτι κακο συνεπαγεται για τον καταλανωτη.

Βάλανε οθόνες αφής για να οδηγούν τα πολεμικά πλοία? !!!

Καλές οι οθόνες αφής αλλά για κάποιες λειτουργίες (οτιδήποτε σε on/off για παράδειγμα), αλλά όχι για οδήγηση ή οτιδήποτε απαιτεί ακρίβεια ή χειρισμό υπό δύσκολες συνθήκες.

Δεν ειναι ακριβως ετσι.

Θες gaming σε τιτλους του 2005 εως 2019, πας σε Ιντελ. Θες gaming με αποδοση 90-95+% των Ιντελ στα παιχνιδια αυτά και 100+% στα καινουρια, πας σε AMD.

Η διαφορα ηταν σημαντικη μεταξυ των 2700Χ και 9700/9900Κ. Αλλα τωρα μιλαμε για λιγα frames πισω στα 200+, και αυτά σε κακογραμμενα παιχνιδια ή μηχανες γραφικων παλαιολιθικης εποχης.

Το τραγικο στο θεμα των cpus δεν ειναι οι Ryzen ή οι Ιντελ. Ειναι οτι ακομα και οι 9700/9900Κ ειναι απο 0 έως 15% μπροστα από τον 7700Κ στο gaming.

Εχουμε 6-7 χρονια και ακομα, στο gaming, εχουμε κατι σαπακια (σα το δικο μου και κατι 7700Κ, 8600Κ κλπ) να βρισκονται πισω απο τους νεους κ τρομερους επεξεργαστες για λιγα μονο frames. Αυτο ειναι το προβλημα για μενα και κρατιεμαι (οριακα βεβαια) και δεν αλλαζω πλατφορμα.

1 hour ago, GoMaR said:

οι Ice lake ειναι τα 7nm της ιντελ ;

10nm

Δυστυχως υπαρχουν αρκετα προγραμματα που στηριζονται στη ταχυτητα του (ενος) πυρηνα. Κ αυτο δεν αλλαζει ή ειναι πολυ δυσκολο να αλλαξει.

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-1800x-cpu,4951-9.html

Δε νομιζω πως η Autodesk δεν εχει τους πορους να αλλαξει το τροπο λειτουργιας του Autocad που χρησιμοποιει ενα πυρηνα κ μονο.

Κ η λυση δεν ειναι να παμε σε αλλα προγραμματα. Γιατι οι εταιριες δε δουλευουν με οποια προγραμματα βολευουν τον επεξεργαστη αλλα αυτα που εχουν τα περισσοτερα features για το αντικειμενο εργασιας και ειναι βολικα για viewing και editing απο τις εταιριες που συνεργαζονται.

Οσον αφορα το κακογραμμενο Autocad (που εχει ιδια core engine απο τοτε που γεννηθηκε), δεν ειναι τοσο μεγαλο προβλημα η μη εξελιξη του προκειμενου προγραμματος. Αλλωστε οσοι το χρησιμοποιουν, δε κανουν παπαδες σε αυτο.

Το προβλημα ειναι στα προγραμματα που βασιζονται σε αυτο και εχουν πολλαπλασιο αριθμο λειτουργιων οπως το Civil 3D. Αν ο 7700Κ περνα τον 1800Χ, 1,5 φορα στο Autocad, στο Civil 3D τον περνα 15. Κ μπορει να λεω κ λιγο.

Στο πραγματικο κοσμο, δεν ειναι ολα rendering και encoding. Ειναι κυριως modeling, drawing, editing και υπολογισμοι (πχ corridors, volumes etc. στο Civil 3D) και εκει μετραει ο ενας πυρηνας ή/και η GPU.