acct

Έχω, αντίθετα από την κυβέρνηση, έχω την πολυτέλεια να το κάνω, γιατί δε διαφεντεύω τις ζωές ανθρώπων. Συμφωνώ ότι με το μέλι πιάνεις πιο πολλές μύγες, αλλά έχω βαρεθεί να προσποιούμαι ότι συμφωνώ με βλακείες τύπου "κολλήστε να ξεμπερδεύετε", με την ελπίδα μακροπρόθεσμα να πείσω κάποιον να προστατέψει τον εαυτό του και τους οικείους του. Σε έναν ιδανικό κόσμο, ίσως γινόμουν διαλλακτικότερος, για να καλύψω το κενό που άφησε ο μεγάλος απών του θέματος. Σε αυτόν τον κόσμο απλώς έγινα λίγο περισσότερο κυνικός, γιατί κάποιες νοοτροπίες εν τέλει στοιχίζουν ανθρώπινες ζωές και αυτό δεν μπορώ να το καταπιώ. Ίσως σταδιακά να μου περάσει κι εμένα. Στην ουσία του πράγματος, φοβάμαι ότι έχεις κι εσύ δίκιο. Οι παλινωδίες και οι ερασιτεχνισμοί της κυβέρνησης έχουν στοιχίσει πολύ, αλλά ήταν πολύ γλυκό το δέλεαρ της ενδεχόμενης κωλοφαρδίας του εγχειρήματος: "δοξάστε με, είμαι αυτός που σας έσωσε και άνοιξε τον τουρισμό". Στη χειρότερη, έχουν πάντα την καταφυγή: "εγώ πήρα μέτρα, εσείς δεν τα τηρήσατε, οπότε πάμε σε εκλογές για να επιβεβαιώσετε ότι ο άλλος θα ήταν χειρότερος". Edit: Αυτό δεν είναι ακριβές, αλλά συμμερίζομαι εν μέρει την ουσία του μηνύματός σου.

@sdim, αν κοιτάξεις στην αρχή αυτού του θέματος, θα δεις ότι έγραφα πόσο χαίρομαι για τα αρχικά μέτρα, που θα αναγκαστικά θα σώσουν ζωές που χάνονται και από την εποχική γρίπη. Έγραφα κι ότι ξαφνιάζομαι με την αναισθησία γύρω από τους μερικές δεκάδες έως λίγες εκατοντάδες θανάτους της γρίπης, τη στιγμή που σχεδόν όλοι είναι δυνατό να αποφευχθούν. Αυτά τα έλεγα γιατί πραγματικά πίστευα ότι μόλις βρεθεί άλλος τρόπος να προφυλαχθούμε από την COVID-19 (πχ εμβόλιο), όλοι θα σπεύσουν να τον αξιοποιήσουν. Πλέον, όλη μου η έμφαση είναι στο σημαντικότερο ζήτημα, χωρίς συγκρίσεις και χωρίς αστερίσκους. Αν πας μερικές σελίδες πίσω θα δεις να σχολιάζω και το σαθρό αντιπαράδειγμα του καπνίσματος, οπότε δε θα το επαναλάβω αναλυτικά. Ακόμη και σήμερα, στην Αμερική η COVID είναι η 3η κατά σειρά αιτία θανάτου (πίσω από καρδιαγγειακή νόσο και καρκίνο), με >300 νεκρούς την ημέρα. Τον Ιανουάριο ήταν με διαφορά πρώτη, με >3000 νεκρούς την ημέρα. Μπορούμε να κάνουμε όλες τις συζητήσεις για τις υπόλοιπες πολιτικές γύρω από τη δημόσια υγεία όταν υποχωρήσει αυτή η κατάσταση. Ξέρω τον κίνδυνο να νοσήσω βαριά ή να πεθάνω μέσα σε 20 χρόνια από τη συνεχή έκθεση σε παθητικό κάπνισμα (που ευτυχώς μπορώ γενικά να το αποφύγω) και δεν είναι συγκρίσιμος με τον κίνδυνο που διατρέχω από τη νέα διασπορά της COVID. Ας επαναλάβω όμως 1-2 πράγματα: Μην παίζουμε με τις λέξεις. Αν το κάνουμε, κανείς δεν πέθανε από COVID, αλλά μερικές χιλιάδες πέθαναν από πολυοργανική ανεπάρκεια ή οξύ πνευμονικό οίδημα. Τι τα προκάλεσε αυτά; Χωρίς αμφιβολία. Το καμπανάκι ήταν οι SARS/MERS και φαίνεται ότι δεν πήραμε το μάθημα. Το ίδιο εθελοτυφλούμε και για την κλιματική αλλαγή και άλλα προβλήματα. Αλλά, επαναλαμβάνω, ας κάνουμε τη φιλοσοφική συζήτηση χωρίς τον άμεσο ορατό κίνδυνο της βαριάς νόσησης, εφόσον μπορεί να αποφευχθεί.

Τον Άγγελο Κορωνιό; Γιατί κοντεύουμε τους 13000 νεκρούς και δε θέλουμε να συμμετάσχουμε στο high score ή να παλεύουμε τις συνέπειες της long COVID χωρίς λόγο. Και, καλά, όσοι ζαλίζουμε τον κόσμο για το εμβόλιο έχουμε το άλλοθι ότι λέμε το ίδιο με όλη την επιστημονική κοινότητα. Εσύ καταλαβαίνεις ότι με αυτές τις ανεύθυνες και αστήρικτες μπούρδες που γράφεις μπορείς να πάρεις ανθρώπους στο λαιμό σου; Πήρες χαμπάρι ότι όλο το καλοκαίρι δεν έχει περάσει μέρα χωρίς νεκρούς; Σε ποιο επιστημονικό περιοδικό είδες ότι το καλοκαίρι η νόσος είναι ακίνδυνη; Το καλύτερο που μπορεί να κάνει όποιος έχει μεγάλη έκθεση είναι να εμβολιαστεί πλήρως. Ο εμβολιασμός είναι η καλύτερη μέθοδος να μετριάσεις τα συμπτώματα και τις συνέπειες της νόσου, αν είναι μοιραίο να κολλήσεις. Πάντως, προσπαθώ να καταλάβω τι θα παρακινούσε κάποιον να πάει σταθεί μπροστά από ένα όπλο που εκπυρσοκροτεί το καλοκαίρι, το οποίο κατά 99% έχει άσφαιρα, απλώς επειδή κάποιος του είπε ότι το χειμώνα τα άσφαιρα ίσως είναι 97%. Η σωστή απόφαση είναι να αποφύγεις τη σφαίρα χειμώνα-καλοκαίρι και να φοράς αλεξίσφαιρο, για κάθε ενδεχόμενο.

Μην αγχώνεσαι, έχουμε καλό πλήρωμα...

Ο άλλος είναι ηλίθιος ανενημέρωτος. Οδηγίες της Εθνικής Επιτροπής Εμβολιασμών για τη χορήγηση εμβολίου COVID-19 κατά την κύηση και τον θηλασμό - Εθνικός Οργανισμός Δημόσιας Υγείας EODY.GOV.GR Κύηση Παρότι ο συνολικός κίνδυνος λοίμωξης COVID-19 στην κύηση είναι χαμηλός, φαίνεται ότι οι έγκυες με συμπτωματική νόσο COVID-19 διατρέχουν διπλάσιο ή και τριπλάσιο κίνδυνο για... Πολλή προσοχή μέχρι τον πλήρη εμβολιασμό σου, γιατί η διασπορά της μετάλλαξης που έχει επικρατήσει στα νησιά είναι πολύ ευκολότερη από ό,τι των παλαιότερων. Σαντορίνη είστε ήδη στα 34 κρούσματα / 100k πληθυσμού την εβδομάδα, με ανοδική τάση. Είναι από τα χειρότερα νούμερα πανελλαδικά, συγκρίσιμο με Νότιο Τομέα Αθηνών και Ηράκλειο. Βέβαια δεν είστε ακόμη Ρέθυμνο, Ίος ή Μύκονος, που είναι εκτός συναγωνισμού (>90, >250, >250 αντίστοιχα).

Σε ένα φυσιολογικό σύστημα υγείας, εξαιρουμένων φυσικών καταστροφών ή εμπόλεμης κατάστασης, ούτε οι γιατροί καλούνται να πάρουν τέτοιες αποφάσεις. Εξ ου και η προσπάθεια να μη φέρνουμε το ΕΣΥ σε συνθήκες που ταιριάζουν μόνο σε πόλεμο. Η πικρή αλήθεια είναι ότι η πρόσβαση σε φροντίδα υγείας δεν είναι χωρίς κοινωνικά ή οικονομικά εμπόδια, αλλά ας μην προσθέτουμε και εκείνα που φέρνει μια πανδημία.

Steam Deck STORE.STEAMPOWERED.COM Steam Deck is a powerful handheld gaming PC that delivers the Steam games and features you love. Με τιμές από 419€ (64 GB) έως 679€ (512 GB) και Custom APU από την AMD (Zen2 + RDNA2), θα είναι σύντομα διαθέσιμο για προπαραγγελία, με τις παραδόσεις να ξεκινούν από τον ερχόμενο Δεκέμβριο. Προβλέπω να έχει λίγο καλύτερη τύχη από προηγούμενες προσπάθειες της Valve στο hardware, οπότε οσονούπω και σε δικό του θέμα... ?

Σήμερα δημοσιοποιήθηκε το επίσημο ανακοινωθέν για μια ενδιαφέρουσα απόφαση του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης που αφορά στις θρησκευτικές ελευθερίες: https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2021-07/cp210128el.pdf

Μια κι είναι hot η νομική διάσταση, προτείνω και το παρακάτω κείμενο, από τον Σπύρο Βλαχόπουλο, Καθηγητή Νομικής στο ΕΚΠΑ. Οφείλω να σημειώσω ότι το παραθέτω και επειδή συμφωνώ μέχρι κεραίας με τη θέση που παίρνει, αλλά προφανώς είμαι ανοιχτός σε (νομικό) αντίλογο. Σύνταγμα, εμβολιασμός και Covid- 19 WWW.LAWSPOT.GR Του Σπύρου Βλαχόπουλου, Καθηγητή Νομικής Σχολής ΕΚΠΑ

Λίγη σοβαρότητα επιτέλους. Ήδη, σωστά, θεωρείται νομικά και κοινωνικά αποδεκτό ότι δεν επιτρέπεται να πηγαίνεις τα παιδιά σου σε παιδικό σταθμό χωρίς να είναι εμβολιασμένα για σοβαρές μεταδοτικές νόσους για τις οποίες υπάρχουν εμβόλια (και ο περιορισμός αυτός έχει κριθεί συνταγματικός). Μάλιστα, στο σκεπτικό περιλαμβάνεται η παρακάτω αποστροφή, που εν πολλοίς ισχύει και στο τρέχον ζήτημα: Όλοι έχουν το δικαίωμα να διαμορφώσουν την άποψή τους και να την κάνουν γνωστή. Στο τέλος όμως πρέπει να αποφασίσουν και αν η άποψή τους είναι συμβατή με ορισμένες κοινωνικές επιταγές. Στην τελική, δε θέλεις να εμβολιαστείς, γούστο σου, καπέλο σου. Απλώς πολλές κοινωνίες θεωρούν ότι δεν μπορείς να απαιτείς από όλους να επωμιστούν τον κίνδυνο του συγχρωτισμού μαζί σου και δε γίνεται χωρίς κάποια αντένδειξη να απολαμβάνεις ανέξοδα το κοινωνικό αγαθό της συλλογικής ανοσίας, αν δεν είσαι πρόθυμος να εισφέρεις σε αυτήν. Έχω τοποθετηθεί πολλές φορές κατά της υποχρεωτικότητας των εμβολιασμών και κατά των ιδιαίτερα επαχθών μέτρων κατά των αντεμβολιαστών (όπως απόλυση). Αυτό δε σημαίνει ότι θέλω να κάνουμε και τα αδύνατα δυνατά για να τους κάνουμε τη ζωή ευκολότερη όσο οι υπόλοιποι μοχθούμε για τη δική μας ασφάλεια και εκείνη των ανθρώπων μας.

Αντί να σταχυολογώ από προηγούμενες απαντήσεις στο θέμα, μια σύνοψη στο παρακάτω tweet. Έχει παραπομπή και σε δημοσίευση που τονίζει τη σημασία του ιικού φορτίου (μετρημένου σε ρινικό επίχρισμα ή ρινικό έκπλυμα, δε θυμάμαι) στην πιθανότητα μετάδοσης. Τα νούμερα δεν είναι πια ακριβή για νεότερες μεταλλάξεις, αλλά η επιστήμη είναι ίδια.

Την απάντηση ας τη δώσει εκείνος που το έγραψε, δεν είναι δική μου φράση. Εγώ επιμένω σε ό,τι έγραψα ο ίδιος. Πάντως, αντιλαμβάνεσαι ότι μειωμένη πιθανότητα μετάδοσης, μαζί με τήρηση αποστάσεων και χρήση μάσκας είναι ο ασφαλέστερος δυνατός συνδυασμός από κάθε άλλη εναλλακτική που συμπεριλαμβάνει νοσούντες.

Έχουν προκύψει νέα στοιχεία; Από πού το συμπεραίνεις; Έχουμε ήδη ανεβάσει 2-3 δημοσιεύσεις που συσχετίζουν το μειωμένο φορτίο με μειωμένη πιθανότητα μετάδοσης. Δεν υπάρχει προφανής τιμή-όριο. Είναι καμπύλη πιθανότητας. Πέρα από το ότι βάσιμα μπορεί να υποτεθεί με την κοινή λογική, φαίνεται ότι επιβεβαιώνεται και στην πράξη ότι το χαμηλό ιικό φορτίο (συμπεριλαμβανομένης της περίπτωσης ελαφριάς νόσησης) συνεπάγεται μειωμένη πιθανότητα μετάδοσης.

Εμ... ειδικά τότε δεν υποτίθεται ότι έπρεπε να τρέχουν όλοι τους για το εμβόλιο; Αν στο μυαλό του η εναλλακτική είναι νόσηση-διασωλήνωση-θάνατος, το εμβόλιο ακούγεται εξαιρετική επιλογή, ακόμη και να έβγαζε κέρατα. Δυνητικά μπορούν να εμβολιαστούν όλοι όσοι έχουν μόνιμο ή προχωρήσουν στην έκδοση προσωρινού ΑΜΚΑ. Αυτό καλύπτει ιδίως εκείνουν που βρίσκονται σε δομές φιλοξενίας. Στην πράξη, φαντάζομαι ότι, όσοι εποχικοί εργάτες δεν εμβολιάστηκαν στις χώρες τους πριν έρθουν, δεν πρόκειται να αναζητήσουν εμβόλιο εδώ.

Είχα σκεφτεί κι άλλες εναλλακτικές παλιότερα...

Παίδες, παρακαλώ χαλαρώστε λίγο με τα αστειάκια με την άλλη πλευρά. Με τον @Γιάννης_84 έχουμε ανταλλάξει πολλά μηνύματα που αποδεικνύουν το χάσμα που μας χωρίζει. Βάζει τελικά μια είδηση που κινείται σε άλλη κατεύθυνση, θεωρώ ότι καλό είναι να έχει και την ανάλογη αντιμετώπιση.

Έλεγα να κάνω διάλειμμα λίγο από το θέμα και πάω και πέφτω πάνω σ' αυτό μέσω τουίτερ: Με εντολή Χαρδαλιά μπήκαν ασθενείς στη χώρα! | Η Εφημερίδα των Συντακτών WWW.EFSYN.GR Τα μηνύματα που δείχνουν ότι ο επικεφαλής δίνει εντολή να περάσει αποστολή της Φενέρ, παρά τις απέλπιδες προσπάθειες του αρμόδιου της Πυροσβεστικής WTF. Μακάρι να τους έχουν πιάσει κορόιδα στην εφημερίδα και να είναι κατασκευασμένα. Αν δεν είναι... έλεος!

Στα μέσα Ιούνη, που έγινε πολιτικό θέμα στη Βουλή η ανάσυρση των στοιχείων θνητότητας στις ΜΕΘ, είχαν ανακοινωθεί αυτές οι περιφερειακές πόλεις με 100% θνητότητα: Αγρίνιο, Πύργος, Κέρκυρα, Έδεσσα, Κόρινθος, Σέρρες, Κιλκίς. Στο Αγρίνιο απλώς παραίτησαν τον διοικητή.

Εικάζω ότι ο @minast δεν βλέπει πια τα μηνύματά σου. Εγώ τα βλέπω, αλλά τα αγνοώ. Τα υπόλοιπα τα είπαμε σε πμ. Καλή καρδιά.

Να με συγχωρείς, αλλά, κρίνοντας από τις προηγούμενες σελίδες, φρονώ ότι δεν είσαι σε θέση να καταλάβεις την απάντηση (και ένα μέρος μου θεωρεί ότι την καταλαβαίνεις και μας δουλεύεις). Θα ενθουσιαστώ αν κάποιος άλλος καλοπροαίρετα επιχειρήσει να συνεχίσει από εκεί που έχει εξαντληθεί το θέμα και καταφέρει να σου εξηγήσει, αλλά προσωπικά δεν έχω άλλες ελπίδες.

Αντλεί από την αρχική πηγή, που είχαμε πρωτοσυζητήσει την Κυριακή και αργότερα παρέθεσες κι ο ίδιος. Εκεί φαίνονται οι 38 νεκροί ανεμβολίαστοι άνω των 50 και 6 νεκροί ανεμβολίαστοι κάτω των 50, που συζητάμε και σε άλλα μηνύματα. Αυτά τα στοιχεία λαμβάνονται υπόψη μαζί με το ποσοστό εμβολιασμένων/ανεμβολίαστων σε αυτές τις ηλικιακές ομάδες και προκύπτει ότι η αποτελεσματικότητα του εμβολίου απέναντι στην Delta πρακτικά ήταν ~94%. Είναι δυνατόν να κάνουμε ακόμη κύκλους γύρω από αυτό το θέμα;

Προσπερνώ εντελώς το γεγονός ότι τα κυκλωμένα νούμερα δεν αντιστοιχούν σε αυτά που περιγράφει ο "επιστήμονας". Δυστυχώς, όσοι τα γράφουν αυτά είναι τόσο ανερμάτιστοι, που ούτε ένα ποσοστό δεν μπορούν να βγάλουν σωστά. Κι άντε να επικαλεστείς τα σωστά νούμερα και να του πεις του μάστορα ότι οι ανεμβολίαστοι κάτω των 50 που πέθαναν ήταν άπειρα περισσότεροι από τους εμβολιασμένους. Διαίρεση με το μηδέν στην πράξη, διαίρεση με το μηδέν στο μυαλό του, μηδέν και το αποτέλεσμα. Και μετά αναγκαστικά βάζεις στη συζήτηση έννοιες πιθανότητας, στατιστικής και επιδημιολογίας και το παιχνίδι έχει χαθεί. Γι αυτό ψέγω ιδιαίτερα όσους πυροβολημένους ιερείς, πνευματικούς, καντηλανάφτες, τηλεπερσόνες, σοσιαλομηδιακές προσωπικότητες και παλαμαναγνώστριες που θα μπορούσαν απλά να το βουλώσουν και να αφήσουν τόσον κόσμο να κάνει το αυτονόητο. Αντ' αυτού, αισθάνθηκαν την ανάγκη να πουν τη βλακεία τους και πήραν ανθρώπους στο λαιμό τους.

Ναι, και παρακαλώ να αντισταθείτε στον περιστασιακό πειρασμό. Είναι που είναι το θέμα εκρηκτικό, δε θέλει και πολύ να τα πάρει κανείς σοβαρά και να ξαναρχίσουμε. ? Στον βαθμό (και με το εμβόλιο) που μου επέτρεψαν οι φωτεινοί παντογνώστες μας. ?

Θυμίζω ότι το έχουμε σχολιάσει ήδη από την περασμένη Κυριακή και εδώ, μαζί με τα στοιχεία για εισαγωγές στα νοσοκομεία το ίδιο διάστημα. Αλλά φαίνεται το μήνυμα δεν είχε πολλή ίντριγκα και πέρασε απαρατήρητο. ?

Όσο καθόμαστε και φλυαρούμε (κάποιοι περισσότερο από άλλους), ας θυμίσω λίγο και την κατάσταση, γιατί μάλλον κάπου έχει χαθεί και ίσως η φλυαρία μοιάζει ανέξοδη: Πηγή: ΕΟΔΥ, κυβερνητική εκπρόσωπος Και ως προς την πορεία του εμβολιασμού: Πηγή: https://www.kathimerini.gr/politics/561424417/emvoliasmos-sto-mikroskopio-tis-kyvernisis-82-dimoi/ Την καλημέρα μου. @DEADLAZARUS, πιάνεται εδώ;