pnick

2 hours ago, GoMaR said:

Παντως κατι με "χαλαει" στον φωτισμο. Εχεις βαλει εξτρα φως που δε χρειαζεται; Πχ φως απο πανω για τα fill in..

Ευχαριστώ για την κριτική. Έχεις απόλυτο δίκιο. Γενικά, εσωτερικός φωτισμός σημαίνει λιγότερο εξωτερικό φώς και το αντίστροφο, για ένα ισορροπημένο render. Αυτή η σκηνή κανονικά, με τόσο εσωτερικό φως, έπρεπε να είναι νυχτερινή. Χαίρομαι που συνομιλώ με ανθρώπους που καταλαβαίνουν από σύνθεση (εσύ είσαι και δεινός φωτογράφος), και έτσι έχω πολλά να ωφεληθώ.

Ως προς την πολυπλοκότητα των υλικών, το blender δεν το ξεπερνά κανένα. Την άλλη βδομάδα, που θα είμαι Αθήνα, θα ανεβάσω ένα έργο μου με απίστευτα πολύπλοκα υλικά. Θέλεις δυο οθόνες για να δεις όλο το node system κανονικά. Τώρα από το κινητό, δεν μπορώ να γράψω πολλά για αυτό. 

Αν βρω τίποτα από το αρχείο στα mail κλπ θα ανεβάσω. 

Επίσης, με έπεισες να κοιτάξω σοβαρά το substance painter. Μου άρεσε πολύ η βάρκα σου. Είχα κατεβάσει και τα προγράμματα και tutorials κάποτε, αλλά δεν ασχολήθηκα. Αν θέλεις πρότεινε κάποια καλή σειρά μαθημάτων για να το μάθω αν είναι. 

23 minutes ago, GoMaR said:

Ωραιο Modeling

Ευχαριστώ. Το μπάνιο πώς σου φάνηκε σαν σύνθεση; Τα περισσότερα κομμάτια είναι δικά μου, και μερικά έτοιμα. 

Παρεμπιπτόντως, φτιάχνεις πολύ ρεαλιστικά υλικά. Το έχεις.

Το προηγούμενο render είναι από τα κάπως πιο πρόσφατα που έκανα. Βρήκα όμως και ένα από τα πρώτα μου μοντέλα με το Rhino (από tutorial φυσικά). Το rendering το είχα κάνει με το keyshot 5 νομίζω. Καλός (cpu) renderer για παρουσίαση προϊόντων, αυτοκινήτων κλπ, δύσχρηστος για αρχιτεκτονικά και πιο βαριά renders. 

Συμφωνώ με τον @GoMaR αν και εγώ έχω πέσει στην ίδια παγίδα στο παρελθόν βλέποντας έργα άλλων και που δεν υπήρχε περίπτωση να τα πλησιάσω ποτέ, επειδή χρειάζεται απόλυτη αφοσίωση και ατελείωτες ώρες δουλειάς, που εκ των πραγμάτων δεν μπορώ να διαθέσω. Για ερασιτέχνης πάντως δεν έχω παράπονο, έφτασα σε κάποιο σημείο ικανοποιητικό για μένα. 

Είμαι από κινητό, αλλά έχω μερικά renders στο αρχείο. Ανεβάζω ένα έργο που έκανε καλή εντύπωση στην κοινότητα των blender artists. 

Αυτό που μου άρεσε στο blender, πέρα από τις δυνατότητες του προγράμματος και το γεγονός ότι είναι open source και δωρεάν, είναι η τεράστια κοινότητα που το περιβάλλει και το εξελίσσει, καθώς και το ατελείωτο υλικό που υπάρχει και μπορεί να βοηθήσει ακόμα και ερασιτέχνες όπως εγώ να προχωρήσουν αρκετά από μόνοι τους.

3 minutes ago, GoMaR said:

Τι σκηνη θες να σου κανω;

Όχι να κάνεις για μένα κάτι. Λέω, όταν υπάρχει κάτι έτοιμο, όπως το πρώτο render που ανέβασες με το Vray, τότε θα ήθελα να το δώ. Κάτι που να έχει πιό πολύπλοκο φωτισμό και αντανακλάσεις ώστε να δώ τις δυνατότητες του Redshift. Από περιέργεια απλά. 

19 minutes ago, GoMaR said:

Αμαν εσεις οι αρχιτεκτονες/Πολ.Μηχαν. με τα ετοιμα αντικειμενα σας

 

Το Audi που είναι φτιαγμένο όλο από μένα δεν σου κάνει...;  Έχω κάνει και πολύπλοκα πράγματα από μοντέλα. Θα ανεβάσω σιγά - σιγά. Φεύγω για διακοπές σήμερα, οπότε από βδομάδα τα νεώτερα!

3 minutes ago, GoMaR said:

Οι φραουλες displacement η γεωμετρια;
Η υφη στο ξυλο, δεν ηθελε τοσο ψηλο glossiness πιστευω..

Οι φράουλες ήταν... έτοιμες!  Γεωμετρία όλα. 

Ναι, εντάξει, σίγουρα φαίνεται γυαλιστερό. Ήταν οι πρώτες μου απόπειρες τότε με κάποια tutorials που έβλεπα. Περνάει ο καιρός σφαίρα... Αν το έκανα σήμερα, θα είχε διαφορετική υφή. 

Τί βρίσκει κανείς... Ένα παλιό render με 3ds max και Corona. Το είχα ξεχάσει τελείως.

Δύο τρόποι. Δεν θα βάλεις δίπλα τον πυργίσκο, αλλά θα κάνεις stitching και θα μπεί στην τρύπα ακριβώς που έχεις ανοίξει στην βάση του. Ο άλλος τρόπος είναι το texture painting, δηλαδή να κάνεις ένα χύμα unwrapping και μετά να πας να χρωματίσεις το texture απευθείας πάνω στο μοντέλο σου. Δεν ξέρω τί δυνατότητες έχεις το C4D σε αυτόν τον τομέα. Σίγουρα είναι πιό χρονοβόρος αυτός ο τρόπος και δεν θα έχεις ίσως την ακρίβεια του έτοιμου texture.

Ανεβάζω ένα test render παλιό. Είχα αφιερώσει πολύ χρόνο στο παρελθόν μαθαίνοντας Rhino και είχα σχεδόν ολοκληρώσει ένα μοντέλο Audi R8 V10. 

35 minutes ago, GoMaR said:

Κοιτα, προτζεκτ της δουλειας εχω μονο που ειναι work in progress. Θα στο στειλω σε pm και μπορεις να σχολιασεις εδω

To είδα. Ευχαριστώ. Είναι Sci-Fi όπως βλέπω, βιομηχανικό στυλ με hard surfaces, αλλά δεν μπορώ να βγάλω πολλά συμπεράσματα για το φως (αντανακλάσεις, refraction, caustics κ.λπ.). Θα περιμένω κάτι πιό ολοκληρωμένο, όταν μπορέσεις.

13 minutes ago, raziel said:

Έχω και ερώτηση,τα άρματα πως θα τα ντύνατε,κομμάτι κομμάτι λογικά πρέπει να κοπούν για το unwraping και μετά όλα σε έναν καμβά για το photoshop?

Στο unwrapping, εννοείται κομμάτι-κομμάτι θα τα κόψεις εκεί που υπάρχουν seams που δεν σε πειράζει να υπάρχει ασυνέχεια στο texture. Τώρα για το τελικό layout, αναλόγως πόσα υλικά θα φτιάξεις. Αν θέλεις ένα για όλο το άρμα, τότε θα κάνεις το packing σε ένα layout και θα το στείλεις στο PS. Σε αυτή την περίπτωση όμως, για να μπορέσεις να έχεις αρκετή λεπτομέρεια στα textures, το UV layout που θα βγάλεις πρέπει να έχει τεράστια ανάλυση για να χωρέσουν όλα μέσα. Ένα ένα τα κομμάτια σαν ξεχωριστά υλικά θα έχει αυτό το πλεονέκτημα. Δεν θα χρειάζεσαι τόσο μεγάλη ανάλυση για κάθε Layout. 

9 minutes ago, GoMaR said:

Χρήση cpu δε κάνει καθόλου ο redshift

A, απλά κάνει bypass στην μνήμη συστήματος, δηλαδή. ΟΚ, νόμιζα ότι λειτουργεί σαν hybrid στην περίπτωση αυτή. 

Ως προς το scaling, ναι, και στο blender, ειδικά στις τελευταίες εκδόσεις, είναι σχεδόν γραμμικό. 

Έχεις δείγμα από δουλειά σου στο Redshift; Να δώ λίγο την "αίσθηση" του φωτός και των υλικών θέλω. 

21 minutes ago, GoMaR said:

Παντως καινουργια ταση για rendering engines ειναι ο Redshift.

Ναι, γενικά το gpu rendering κερδίζει έδαφος τελευταία (και εγώ cycles gpu αποκλειστικά χρησιμοποιώ). Ο μόνος περιορισμός είναι η Vram. Νομίζω ότι το redshift υποστηρίζει out of core rendering, δηλαδή με χρήση cpu και μνήμης συστήματος, αλλά έχει κόστος στην ταχύτητα. Πιστεύω ότι όταν θα δούμε Vram 16-32gb να γίνεται mainstream στις κάρτες γραφικών, οι cpu renderers πράγματι θα αρχίσουν να υποχωρούν σταδιακά. Μέχρι τότε, ειδικά στα αρχιτεκτονικά που είναι βαριά, οι cpu renderers θα κρατάνε.

Πολύ ωραία τα υλικά της βάρκας. Και πολύ ρεαλιστική σύνθεση. Substance Painter, τί να πείς; Τα είχα κατεβάσει μαζί με το designer, αλλά δεν κατάφερα ποτέ να ασχοληθώ σοβαρά. 

Για τον animator σε PM... 

10 minutes ago, GoMaR said:

ας ανεβασω μια παλια μου δουλεια ( personal project).

Πολύ ωραίο. Για πες λίγο για την σύνθεση; Software κλπ.

Στο δικό μου παραπάνω όλα εκτός από το τοπίο πίσω είναι 3d στο blender και το rendering έγινε με το cycles φυσικά.

Με animation είχα ξεκινήσει να ασχολούμαι πριν 3-4 χρόνια στο max. Με διόρθωνε τότε ένας από τους καλύτερους animators στην Ελλάδα. Εχω σταματήσει εδώ και πολύ καιρό. Αν βρω κανα δύο ασκήσεις που είχα κάνει θα τις ανεβάσω.

Επειδή παρατήρησα πως δεν υπάρχει σχετικό θέμα, είπα να ξεκινήσω ένα, για να ανεβάζουμε σχετικό υλικό. 

Η δική μου ενασχόληση είναι καθαρά ερασιτεχνική, αλλά δουλεύω τέτοια προγράμματα αρκετά χρόνια. Η ιστορία ξεκίνησε με το Autocad 2000 πριν 20 χρόνια περίπου (στη Σχολή, Πολ. Μηχ.). Από τότε δοκίμασα αρκετά προγράμματα, ειδικά τα τελευταία 5-6 χρόνια. Μεταξύ αυτών, Archicad, 3ds max, Rhino 5 και εσχάτως Blender. Κατά καιρούς πειραματίστηκα με προγράμματα 3d sculpting, όπως το ZBrush και λιγότερο το Mudbox. 

Εσχάτως, σταμάτησα κάπως να ασχολούμαι. Οι λόγοι βασικά δύο. Ελάχιστος χρόνος (λόγω πολυτεκνίας και λοιπών τρεξιμάτων), αλλά και γιατί μετά από ένα τραγικό λάθος μου (άτιμο Ccleaner...) έχασα όλη την δουλειά που είχα κάνει τελευταία στο Blender (πάνω από 9gb αρχείων, υλικών κ.λπ.).

Τέλος πάντων, για αρχή ανεβάζω μια από τις πρώτες προσπάθειές μου στο Blender για φωτορεαλισμό, την εποχή που μάθαινα για τα υλικά, τον φωτισμό κ.λπ.

Ελπίζω να βρεθούν και άλλοι με παρόμοια ενδιαφέροντα, για να συζητάμε τις εξελίξεις, να προβάλουμε δουλειά μας, να ανταλλάσουμε απόψεις/κριτικές κ.ο.κ.

@GoMaR

Ξέρω, ανεπίκαιρο, αλλά το βάζω έτσι για να μειδιάσουμε λίγο. Παρουσιάζει γλαφυρά το καραγκιόζ μπερντέ της Ιστορίας που στήθηκε τις τελευταίες δεκαετίες στην γειτονική χώρα. 

Στο παρόν τώρα. Από τα όσα καταλαβαίνω με τις εξελίξεις στην γειτονική χώρα, βλέπω διαλυτικές τάσεις στην περιοχή, και δεν ξέρω αν υπάρχει οποιοσδήποτε σχεδιασμός για την επόμενη μέρα από την πλευρά μας. Αν τα Σκόπια διαλυθούν τί γίνεται; Οι κινήσεις του Προέδρου Ιβανόφ μπορεί να έχουν πολιτική λύση, αλλά είναι σοβαρότατες και ενδεικτικές της κατάστασης που επικρατεί εκεί.

Έχει κάποιος πιό διαβασμένος και διορατικός από μένα άποψη για το τί μπορεί να επακολουθήσει στην περιοχή; 

1 hour ago, acct said:

Πχ, ο ενδεχόμενος μειονοτικός ή αποσχιστικός κίνδυνος και η θρησκευτική επιρροή της "Αρχιεπισκοπής της Οχρίδας" στην Ελλάδα μετριάζονται ή εξαλείφονται εντελώς. 

Μπορεί ναι, μπορεί και όχι (για τα bold μιλάω). Διαφωνώ με την αυτοπεποίθηση που φαίνεται ότι έχεις γράφοντας αυτά, διότι αφενός είναι νωρίς να ξέρουμε 100% τί γίνεται με την συμφωνία (αν και πρέπει να δούμε τί γίνεται γρήγορα, γιατί χρόνος δεν υπάρχει), αφετέρου, κανείς δεν μας εγγυάται ακόμα το πώς θα εξελιχθούν τα πράγματα στο μέλλον (ή τί σχέδια έχουν οι γείτονες και οι προστάτες τους). Υπάρχουν άσχημες προβλέψεις ήδη από διάφορες μεριές (και πολιτικές αποχρώσεις), που με προβληματίζουν έντονα προσωπικά. Ως προς το Εκκλησιαστικό κομμάτι, που όλοι φαίνεται να το αγνοούν, ενημερώνω για όσους δεν το γνωρίζουν ότι ο κανονικός Αρχιεπίσκοπος Αχρίδος, Ιωάννης, έχει ταλαιπωρηθεί εδώ και πολλά χρόνια με διώξεις και φυλακίσεις από τους γείτονές μας που έχουν παράδοση 10ετιών στις αντικανονικές και σκληρές έως απάνθρωπες πολλές φορές τακτικές. https://el.wikipedia.org/wiki/Αρχιεπίσκοπος_Αχρίδος_Ιωάννης

Ο σκοπός της δικής μου παράθεσης είναι κατά βάση άλλος, πάντως. Είναι το να γνωρίζουμε τί παίζεται αυτή την στιγμή και πώς φτάσαμε ως εδώ, και να μη καταπίνουμε οτιδήποτε σερβίρεται εδώ και εκεί, έτσι αμάσητα. Και έχω και ακόμα ένα λόγο να προβληματίζομαι παραπάνω. Είναι διότι, όπως ξαναείπα, κατάγομαι από μέρη που πέρασαν τα πάνδεινα στην πρόσφατη ιστορία μας από Βορείους Γείτονές μας που είναι μέρος του προβλήματος και πιθανότατα όχι της λύσης (Βούλγαροι). Το αίμα το προγόνων μας ακόμα αχνίζει εκεί πέρα. Η Μακεδονία πάντα ήταν στο στόχαστρό των Νοτιοσλαύων. Το ξέρω, όπως και όλοι οι συμπατριώτες μας εκεί πάνω, πολύ καλά αυτό, και δεν συμμερίζομαι την "θεωρητική" ασφάλεια όλων όσων μιλάνε αγνοώντας την ιστορία του προβλήματος και έχοντας ζήσει στην ασφάλεια της Νοτίου Ελλάδος. 

Χρήσιμο άρθρο και για μια άλλη, εξίσου σημαντική πτυχή του προβλήματος

http://www.romfea.gr/katigories/10-apopseis/22328-to-makedoniko-zitima-kai-i-sxismatiki-ekklisia-ton-skopion

Ως προς τα δίγλωσσα χωριά που αναφέρει, να πω ότι κατάγομαι από ένα από αυτά. Φυσικά η συνείδηση είναι ελληνικότατη, και γνωρίζω πολύ καλά από τις διηγήσεις των παππούδων μου τις βίαιες προσπάθειες εκβουλγαρισμού των περιοχών αυτών, ειδικά κατά τον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο. Χαρακτηριστικά έλεγε ο παππούς μου "χίλιες φορές ο Γερμανός, παρά ο Βούλγαρος", έχοντας ζήσει από πρώτο χέρι τις απίστευτες βαρβαρότητες των Βουλγάρων εναντίον των Ελλήνων κατά τον Β' ΠΠ (οπότε και ήταν παιδάκι δημοτικού). Αυτά καλό είναι να τα ξέρουμε για την ιστορία. 

Η συμφωνία, με βάση το non-paper που κυκλοφορεί, είναι κατά την γνώμη μου τραγική. Δόθηκαν εθνικότητα και γλώσσα (στην πράξη οι διευκρινίσεις για την ιστορικότητά τους θα είναι αδιάφορη), και το erga omnes, όπως φαίνεται, δεν ισχύει απόλυτα. Παραμένουν και πολλά ερωτηματικά για άλλα θέματα, σημαντικά όμως, όπως εμπορική χρήση ονόματος Μακεδονίας κ.λπ. 

Το θέμα είναι κατά πόσο και με ποιό τρόπο η υπογραφή του προσυμφώνου σε λίγες μέρες θα δεσμεύει τις δύο πλευρές, και κυρίως εμάς. Αν δημιουργεί οποιαδήποτε τετελεσμένα, τότε την πατήσαμε πανηγυρικά. Ελπίζω πως θα υπάρχει η αίρεση της κύρωσης από τα Κοινοβούλια τουλάχιστον, για να ξεκινήσει οποιαδήποτε συζήτηση για ενταξιακές διαπραγματεύσεις κ.λπ. Αλλιώς, θα ισχύει αυτό που έλεγε ο Καραγκιόζης: "Μωρέ έφαγα, αλλά μου δώσαν κιόλας...!" (και εννοούσε ξύλο φυσικά). 

1 hour ago, sosna said:

τον είχα καθηγητή κ θεωρώ πως τα λέει αναλυτικά

Ενδιαφέροντα τα όσα αναφέρει, αλλά μιλάει για την εποχή μεταξύ 1920-1940. Δεν αναφέρεται καθόλου στο θέμα του αρχείου του ΚΚΕ, την φυγή των "διαφωνούντων" (πολιτικοί πρόγονοι του ΣΥΡΙΖΑ) στα Σκόπια και την σχέση πιθανώς και οικονομικής φύσεως που αναπτύχθηκε εκεί μεταξύ αυτών και της "Ενώσεως Κομμουνιστών Μακεδονίας".

Από τα όσα διαβάζω από διαρροές τις τελευταίες ώρες (επίσημη επιβεβαίωση ή διάψευση δεν υπάρχει μέχρι στιγμής) δίνεται στην συμφωνία "Μακεδονική" εθνότητα και γλώσσα, αλλά με επεξήγηση ότι αφορά σε Σλαβικές εκδοχές τους. Καταστροφικό αν ισχύει. Τί πάει να πεί επεξήγηση; Σύντομα και περιεκτικά, ανεξάρτητα από το τί δηλώνουν τα έγγραφα, θα δικαιούνται να δηλώνουν "Μακεδόνες" και ότι ομιλούν "Μακεδονικά".

Just now, minast said:

Το θέμα δεν είναι τί θα συμφωνηθεί, αλλά τί θα υλοποιηθεί. Δεν είναι λογικό να αρθούν οι περιορισμοί καλή τη πίστει, εν αναμονή μελλοντικών αλλαγών...

Μα αυτό λέω ακριβώς.

Για την Ιστορία...

http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=261447

"Ετσι το αρχείο βρέθηκε στα Σκόπια ύστερα από σχετικές επαφές και διαβουλεύσεις που είχαν οι «αναθεωρητές» με την Ενωση Κομμουνιστών Γιουγκοσλαβίας, η οποία δεν δίστασε να τους παράσχει βοήθεια, παραπέμποντάς τους στην (ομόσπονδη) Ενωση Κομμουνιστών Μακεδονίας. Οι διαφωνίες του Τίτο με την ΕΣΣΔ, άλλωστε, λειτουργούσαν ως κοινός τόπος με τους «αντιφρονούντες» του φιλοσοβιετικού ΚΚΕ. Για τους συγγραφείς του βιβλίου, ωστόσο, στην πτυχή αυτή υπάρχει μια πρωτοφανής «πολιτική αφέλεια». Μάλιστα ο κ. Λεοντιάδης, μιλώντας στο «Βήμα», αποδίδει «καιροσκοπισμό» εκ μέρους της ομάδας των διαφωνούντων στην απόφαση να εγκατασταθεί το αρχείο στα Σκόπια, καθώς, όπως λέει, «γνώριζαν ότι θα γινόταν αντικείμενο εκμετάλλευσης από πλευράς τους» όσον αφορά το λεγόμενο «μακεδονικό ζήτημα» και τις παλαιότερες θέσεις του ΚΚΕ επ΄ αυτού, των δεκαετιών 1920-1930 (περί «ενιαίας και ανεξάρτητης Μακεδονίας και Θράκης»), που αργότερα ανατράπηκαν, σε συνάρτηση με την ύπαρξη σλαβομακεδονικού προσφυγικού στοιχείου, η παρουσία του οποίου ήταν έντονη στις τάξεις του Δημοκρατικού Στρατού Ελλάδας (ΔΣΕ)."

To βάζω και για να φανεί ο τρόπος που αντιμετωπίζεται το θέμα από την κυβέρνηση. 

28 minutes ago, acct said:

Είναι μια λύση που περιορίζει τον σλαβικό αλυτρωτισμό, αποτρέπει προς το παρόν τον μουσουλμανικό αλυτρωτισμό, οριοθετεί διεθνώς τη μέχρι σήμερα ανεμπόδιστη χρήση του όρου Μακεδονία από τους γείτονες και τους προσδένει οικονομικά και κοινωνικά στην Ελλάδα, αντί στην Αλβανία και την Τουρκία.

Μήπως πρέπει να περιμένουμε λίγο για να δούμε την συμφωνία; Όλα αυτά που λές μακάρι να ισχύουν, αλλά με τα μέχρι τώρα δεδομένα θεωρώ ότι είναι λογικά άλματα. Προσωπικά δεν αισθάνομαι τόσο ασφαλής...

Edit: Βασικά, αυτό που ενδιαφέρει τους Σκοπιανούς (και ενδιαφέρει και τις μεγάλες δυνάμεις από πίσω) είναι να μπουν στο ΝΑΤΟ. Άπαξ και μπούνε, σκορδοκαΐλα τους για τα erga omnes κ.λπ. Υποτίθεται θα τους δοθεί 1.5 χρόνος να κάνουν τις συνταγματικές αλλαγές, αλλά μέχρι τότε, αν μπουν στους οργανισμούς που θέλουν, δεν θα τους απασχολεί το θέμα, γιατί απλούστατα μετά δεν βγαίνουν... (π.χ. από το ΝΑΤΟ). Η υποτιθέμενη λύση είναι ένα βραχυχρόνιο τεχνητό παράθυρο για αυτό ακριβώς. 

Να διακινδυνεύσω και μια πρόβλεψη; Νομίζω ότι είτε δοθεί λύση, είτε όχι, το κρατίδιο αυτό είναι καταδικασμένο εκ των πραγμάτων να διαλυθεί.

Για να υπάρξει σαν οντότητα χρειάζεται επειγόντως  "μεταμόσχευση" ιστορίας που δεν του ανήκει. Ακόμα και αν η μεταμόσχευση γίνει, το μόσχευμα είναι ασύμβατο, γιατί είναι ουσιαστικά ξένο με την ταυτότητά τους. Πώς θα δεχθούν τέτοιο καπέλωμα οι Αλβανοί και οι Βουλγαρόφιλοι της γείτονος; 

Αυτό που με προβληματίζει είναι το αν υπάρχει κάποιος, έστω στοιχειώδης, σχεδιασμός για την επόμενη ημέρα. Γιατί, αν το κρατίδιο αυτό όντως διαλυθεί και τα κομμάτια που θα προκύψουν αναζητήσουν μητροπολιτική προστασία, πιστεύω ότι θα ανοίξουν και άλλα ζητήματα, π.χ. με τους Έλληνες των Σκοπίων ή της Βορείου Ηπείρου.

On 6/5/2018 at 10:02 PM, cna said:

μιας και οι Αλβανοί που ζουν εκεί έχουν από καιρό δείξει αποσχιστικές τάσεις.

Και ένα μεγάλο ποσοστό που έχει βουλγαρική συνείδηση, να συμπληρώσω. Μη ξεχνάμε ότι το μείζον θέμα, πέρα από το 25-30% Αλβανών που ανέφερες, είναι οι Σκοπιανοί που δηλώνουν Βούλγαροι, αλλάζοντας και ταυτότητα ή διαβατήριο (πολλές φορές κρυφά) για να το επισημοποιήσουν. Τρανό παράδειγμα ο πρώην Πρωθυπουργός των Σκοπίων Λιούμπκο Γκεοργκίεφσκι που έχει βγάλει Βουλγαρικό διαβατήριο και δηλώνει Βούλγαρος.

Σημειωτέον, η Βουλγαρία ήταν η πρώτη χώρα που αναγνώρισε τα Σκόπια ως πΓΔΜ, αλλά δεν δέχεται να ακούσει περί "Μακεδονικής" εθνότητας και γλώσσας, αφού θεωρεί το "Σλαβομακεδονικό" κομμάτι του κράτους αυτού ως ταυτόσημο εθνικά και γλωσσικά. Πιστεύω ότι έχει βάσιμους λόγους να αντιδράσει στην ένταξη των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ αν η συμφωνία που επίκειται δεν την καλύπτει σε αυτό το κομμάτι.

Υπενθυμίζω τί έλεγε ο Γκεοργκίεφσκι για την Ελληνικότητα της Μακεδονίας

18 minutes ago, ΓιαγκΤ said:

Ανατομία του Μακεδονικού Ζητήματος στη Δεκαετία του ’90

Μια αδημοσίευτη συνέντευξη του Ευάγγελου Κωφού (1995) στον Γιάννη Μαυρή

To πραγματικό θέμα, όπως είχα γράψει σε προηγούμενο μήνυμα, δεν είναι τόσο το όνομα του κράτους, όσο η εθνότητα και η γλώσσα που θα δηλώνεται επίσημα στο εξής. Αναφέρεται στο θέμα και ο Μαυρής. Αν αποδεχθούμε ότι στην περιοχή υπάρχει Μακεδονικό έθνος, τότε πυροβολούμε τα πόδια μας. Εξίσου μεγάλο πρόβλημα θα έχουν οι Βούλγαροι με το θέμα της γλώσσας. Αν οι Σκοπιανοί ονομάζουν την γλώσσα τους Μακεδονική, την στιγμή που είναι κατά 99% Βουλγαρική, σκεφτείτε τί θα σημαίνει αυτό για τους Βουλγάρους. Το θέμα των Σκοπίων έχει εξίσου μεγάλη σημασία και για τους Βουλγάρους, όχι μόνο για εμάς.

Θεωρώ αρκετά ενδιαφέρον ώς προς τις πηγές και τις επί τόπου μαρτυρίες μια παλαιότερη εκπομπή του Τσίμα για το θέμα. Εδώ το πρώτο μέρος