pnick

4 hours ago, GoMaR said:

Διαφωνω.
Μη κοιτας το πρωτο καρε. Ειναι μεχρι να φορτωσει τα δεδομενα στην μνημη.. Τον ιδιο χρονο θα παρεις.
Στο θεμα του rendering δε σε κοβει καθολου.
Παρε παραδειγμα το Mining που τρεχουν χ1 σλοτ

Μπορείς να διαφωνείς, κανένα πρόβλημα. Απαντάς απλά στα μισά που είπα, όχι σε όλα. Το mining δεν έχει σχέση με το θέμα. Απλοί μαθηματικοί υπολογισμοί είναι. Δεν υπάρχει πολλή δουλειά μεταξύ cpu-gpu (εκεί μπαίνει το pcie bandwidth). Στο gpu rendering μεταφέρονται γεωμετρίες, textures κ.λπ. που σε κάθε animation frame μπορεί και να αλλάζουν ελαφρώς, οπότε το κάθε frame έχει μεγαλύτερη διάδραση μεταξύ cpu-gpu. Αυτό εξαρτάται βέβαια και από το optimization που έχει το κάθε software. Μέχρι x4 συνήθως δεν δημιουργείται μεγάλο πρόβλημα, αλλά και τα επίσημα sites των βασικών gpu renderers (Octane, Redshift) συνιστούν τουλάχιστον x8 ανά gpu (για πολλούς λόγους, δεν χρειάζεται να γράφουμε κατεβατά, μπορείς να δείς εδώ π.χ. ειδικά για το Redshift που χρησιμοποιείς κιόλας), και για αυτό εξάλλου υπάρχουν render managers για αυτή την δουλειά, να μοιράζουν δουλειά στις gpus.

Στο real time που το έχεις ανοιχτό από την μια και από την άλλη μεριά του viewport αλλάζεις γεωμετρίες και υλικά σε πραγματικό χρόνο, σου χρειάζεται το bandwidth επίσης. Η επικοινωνία μεταξύ cpu και κάρτας είναι συνεχής. 

Για βαριά στατικά renders, θα συμφωνήσω, και το είπα και πιό πάνω. Άπαξ και φορτωθεί η σκηνή τελείωσε το θέμα. Στην τελευταία μου δουλειά το φόρτωμα (cpu -> gpu) κρατούσε 1.5-2 λεπτά, για συνολικό χρόνο 5 1/2-6 ώρες. Πολύ μικρό ποσοστό δηλαδή. Ασήμαντο. Για αυτό και συμφωνώ. 

Τέλος, για να μη μιλάμε στον αέρα, πρότεινε αν θέλεις ρεαλιστικά Ζ390 ή Ζ370 μητρική που να μπορεί να βαστάξει άνετα 3-4 gpus για rendering, να έχεις 1-2 nvme's, διάφορες sata συσκευές, και αρκετά usb γεμάτα χωρίς να σε κόβει κάπου η μητρική. (Εξάλλου, η κουβέντα ξεκίνησε από την MSI Z390 Godlike, αν θυμάσαι). 

49 minutes ago, GoMaR said:

Οτι δεν εχει καμμια διαφορα στις επιδοσεις σε computing.
Ειτε χ2 τρεξει η καρτα ειτε χ16 θα παρεις το ιδιο αποτελεσμα.
 

Παίζει ρόλο στο real time και στο export του τελικού render, που αν η σκηνή είναι βαριά είναι ασήμαντη η διαφορά, αν όμως είναι ελαφριά και σύντομο το rendering τότε είναι σημαντικό μέρος του χρόνου. Στο redshift που δοκίμασα την "γνωστή" σκηνή που συζητούσαμε, το πρώτο render ήταν 1'15" ενώ το 2ο που το είχε bufferιάσει ήδη στην μνήμη ήταν 55". 20" ήθελε η σκηνή να φορτώσει λοιπόν. Σαν ποσοστό στο 1' είναι σημαντικό. Βαλ' το σε περίπτωση animation, και η διαφορά είναι σοβαρή. Επίσης, αν θέλεις σε ένα τέτοιο σύστημα να βάλεις 3η και 4η κάρτα, υπάρχουν θεματακια με τα lanes που μοιράζονται τα slots για άλλες συσκευές. Σοβαρό θέμα που οδηγεί πολλούς στην HEDT πλατφόρμα ούτως ή άλλως. Με τα plx γίνεται τεχνητός πολλαπλασιασμός των lanes ώστε σε κάθε στιγμή το κάθε slot να βγάζει το απαραίτητο bandwidth, όταν το χρειάζεται και να μη δεσμεύεται μόνιμα σε κάποια συσκευή όλο το x16 ή το x8 αφού σπάνια χρειάζεται όλο.

3 hours ago, GoMaR said:

Δε βλεπεις καμμια διαφορα σε lanes.

 

Τί εννοείς; 

1 hour ago, DEADLAZARUS said:

  Reveal hidden contents

Πλάκα έκανα. Εννοείται ότι αν τη χρειάζεσαι, την αγοράζεις. Με φιλική διάθεση.

 

2 minutes ago, DEADLAZARUS said:

Απ' την άλλη, τι τη θέτε τη godlike; Για τη godlike τιμή της;

Όχι, για τα pcie slots (gpu rendering) και τα plx που κουβαλάει. Δεν νομίζω να υπάρχει άλλη αντίστοιχη σε αυτό το chipset (ή στο προηγούμενο) με 4x16.

27 minutes ago, idonthave said:

 

 

z390 μητρικές από newegg.ca

τιμές σε δολλάριο Καναδά (χωρίς απόθεμα οι τιμές/οι πρώτες που έχουν εμφανιστεί)

 

  Hide contents

 

godlike 857 Ca$ → 580€ 

 

 

 

Να λείπει το βύσσινο...

Του χρόνου και βλέπουμε. Αν το hybrid rendering στο blender βελτιωθεί και άλλο στο κομμάτι της cpu με βλέπω για τον 2950x κάποια στιγμή. Ε μα...

Το βάζω εδώ, γιατί ο άνθρωπος έχει κάνει εκπληκτική δουλειά. Από τις καλύτερες δουλειές εξωτερικού χώρου που έχω δει. Modeling στο Blender και rendering στο Octane Standalone (αν το θυμάμαι καλά).

https://blenderartists.org/t/honeycomb-house/1128002

21 minutes ago, Rusty_Cookie said:

Δεν είπα βουλγάρικα, είπα ντοπια. Δεν είναι ακριβώς το ίδιο.

"Εντόπικα", κατά άλλους. Ασφαλώς δεν είναι ακριβώς το ίδιο. Αλλά κατά μεγάλο μέρος είναι. Για το ίδιο πράγμα μιλάμε. Ας πούμε ότι τα Βουλγαρικά είναι η βάση, με πολλές παρεφθαρμένες λέξεις, διάφορες τουρκικές επίσης (λένε και στο χωριό μου π.χ. μάσαλα εκ του mashallah) κ.λπ. Δεν αντιδικώ μαζί σου, αλίμονο. Τα εντόπικα φαίνονται στους Βούλγαρους περίπου όπως φαίνονται στους Αθηναίους τα Κρητικά ή Κυπριακά (χοντροειδές παράδειγμα). 

Για τα πρώτα που ρωτάς, δεν θα απαντήσω. Αυτοί λένε διάφορα απίστευτα. Το να πάρουν αυτοί Μακεδονική εθνικότητα/ιθαγένεια επειδή εμείς επίσημα δεν έχουμε κάτι τέτοιο και οι Μακεδόνες έχουν Ελληνική ιθαγένεια, είναι σαν να αρχίσουν μερικοί κάτοικοι της Βορείου Αιγύπτου να λένε ότι θα ήθελαν (για διάφορους φανταστικούς ιστορικούς λόγους, παράδειγμα δίνω) να πονομαστούν Κρήτες και να πάρουν Κρητική ιθαγένεια, εφόσον οι Κρήτες δηλώνουν Ελληνική ιθαγένεια και όχι Κρητική, και άρα πού είναι το πρόβλημα... F@@@ Logic, και συγγνώμη για την έκφραση.

Για το τελευταίο που είπες συμφωνώ απόλυτα. Ναι, οι Γερμανοί το έκαναν εύκολα αυτό. Δεν αντιλέγω, ούτε (αλίμονο) τους αμνήστευσα για τις ανείπωτες θηριωδίες τους. Αλλά πάντα ο Έλληνας (για να θυμηθώ τον πατρο-Κοσμά πριν την επανάσταση του '21) δεν φοβόταν τόσο τον θάνατο του σώματος, όσο την αλλοίωση της ψυχής του, του πνεύματός του, της κουλτούρας του. Η Ελληνική Ιστορία είναι γεμάτη ασφυκτικά από παραδείγματα που το αποδεικνύουν αυτό. Δεν φοβήθηκε ο Έλληνας τόσο το Γερμανικό τουφέκι, ή το Τούρκικο γιαταγάνι στο παρελθόν, όσο φοβήθηκε τον ύπουλο εκλατινισμό, εκφραγκισμό, εκτουρκισμό, εκβουλγαρισμό, εκ..., εκ...  κ.ο.κ. στην ροή της Ιστορίας.

4 minutes ago, colt3003 said:

οι αυτόχθονες, και το τι θα μιλάνε, είναι δευτερεύουσας σημασίας.

Δεν είναι τόσο δευτερεύον. Ήταν και είναι (με άλλη μορφή σήμερα) επεκτατικοί λαοί σε όλους του τομείς. Αυτά που περιέγραψα πιό πάνω αυτό φανερώνουν. Οι Γερμανοί ούτε Γερμανικά σχολεία άνοιξαν, ούτε την γλώσσα επέβαλαν. Συμφωνώ για την έξοδο στο Αιγαίο και τα υπόλοιπα. Στην παραχάραξη της Ιστορίας είχαν μάθει τόσα χρόνια και με το παλιό καθεστώς. Ήταν πάγια τακτική, εξάλλου, των Κομμουνιστών οι μετακινήσεις πληθυσμών κ.λπ. ώστε να αμβλυνθούν οι εθνικές/ιστορικές συνειδήσεις και να παγιωθεί η ταξική συνείδηση, που είναι βασικός κορμός της ιδεολογίας τους. 

21 minutes ago, Rusty_Cookie said:

 

Και τα ντόπια που μιλάνε(με) απο τις Σέρρες μέχρι τη Φλώρινα πως μας βγήκαν? 

Και στο χωριό μου μιλάνε(-με). Τρεις Βουλγαρικές, σκληρές κατοχές τα τελευταία 100-150 χρόνια, με πλήρη απαγόρευση της Ελληνικής γλώσσας είχαν αυτό το αποτέλεσμα. Η γιαγιά μου, μου έλεγε χαρακτηριστικά ότι, κατά την διάρκεια της τελευταίας Βουλγαρικής κατοχής (το '40) της ξέφευγε καμιά φορά την νύχτα κανένα από τα Ελληνικά τραγούδια της περιοχής και την σκούνταγε η προγιαγιά μου να σιωπήσει, μη τυχόν και τους ακούσει κανένας Βούλγαρος χωροφύλακας του χωριού, και φάνε το κεφάλι τους. Ακόμα και Βούλγαρο παπά φέρανε στην Εκκλησία του χωριού. Το σχολείο μετατράπηκε σε Βουλγαρικό, και ο παππούς μου που ήταν τότε 4η Δημοτικού και η γιαγιά μου στην 3η, φύγανε από το σχολείο και έτσι δεν μάθανε άλλα γράμματα. Μπορώ να σου διηγούμαι διάφορα για το θέμα, αλλά τα ξανα-έχω γράψει πιό πίσω, και δεν χρειάζεται να επαναλαμβάνομαι.

Θα πώ μόνο μια φράση που έλεγε χαρακτηριστικά ο παππούς μου (αιωνία η μνήμη του). "Χίλιες φορές ο Ιταλός και ο Γερμανός, παρά ο Βούλγαρος...". Τόσο σκληρή ήταν η Βουλγαρική κατοχή. 

30 minutes ago, virus777 said:

Ναι μικροδιαφορές του στυλ ~300$, αλλά τώρα χρεώνει την top της σειράς (rtx 8000) στα 10K.

48gb GDDR6. Για αυτό... 

3 hours ago, virus777 said:

https://www.techpowerup.com/248084/nvidia-quadro-rtx-6000-and-rtx-5000-up-for-pre-order-full-tu102-at-usd-6-300

 

Νάτο και το full tu-102 σε Quadro rtx.

Επαγγελματική κάρτα μεν, αλλά η τιμή πήρε και εκεί την ανηφόρα.

Οι ενδιαφερόμενοι ας καθίσουν πρώτα πριν πατήσουν το link 

 

Φυσιολογικές οι τιμές για τα μέχρι τώρα δεδομένα. Και η p6000 στα 6k $ ξεκίνησε.

Και μια τρίτη και τέλος

Και υπό άλλη γωνία

Έπρεπε να στοχεύσεις προς τον 2950Χ. Μπορούσες. Πολύ μεγαλύτερη δύναμη στο editing (4.4GHz boost), αλλά κυρίως στο rendering (σχεδόν 30%). Θα το βρείς μπροστά σου. Θα έκανα συμβιβασμούς σε όλα τα υπόλοιπα, προσωπικά. 

Δεν δόθηκε βάρος στα σωστά κομμάτια δυστυχώς. Nvme και φρου φρου δεν χρειαζόντουσαν. Το κουτί ακριβό και ξεπερασμένο πλέον. Συγγνώμη για την γκρίνια, αλλά εφόσον μιλάμε για pc που προορίζεται για δουλειά έπρεπε να μοιραστούν σωστότερα τα χρήματα στα κομμάτια ώστε να χωρέσει ο επεξεργαστής που ήταν ιδανικός για την περίπτωση.

Με αυτόν τον αέρα, η σκέψη μας σήμερα με όσους φοράνε περουκίνι...

Ανεβάζω εδώ την τελευταία μου δουλειά στο blender. Ευχαριστώ πολύ τον Ιάσονα ( @GoMaR ) για την επικοινωνία που είχαμε, και την βοήθειά του. Ήταν σημαντική. 

Τα περισσότερα μοντέλα είναι δικά μου με texturing στο SP. Κάποια (το φωτιστικό δαπέδου, το φωτιστικό τοίχου, τα βιβλία κ.λπ.) είναι δωρεάν από το 3dsky.org. Θα ακολουθήσουν και κάποια close-ups με dof εν καιρώ. 

14 minutes ago, DEADLAZARUS said:

Είναι η περίφημη δίαιτα των 2 εβδομάδων. Ή, μήπως, των 2 (ανά ώρα) λαχανοντολμάδων; Θα σε γελάσω. Πάντα τα μπέρδευα αυτά.

Η δίαιτα του ανανά. Τρως τα πάντα εκτός από ανανά.

4 hours ago, trib said:

Γελάω μόνος μου τόση ώρα. Θα με δει και κανένας... Απλό, σύντομο και αρκετά κυνικό για να πατήσει τα κουμπιά που μου ενεργοποιούν το γέλιο.

22 hours ago, Dinos87 said:

@salde θεωρω οτι ημουν ξεκαθαρος, το ποσο 1500-2000 δεν περιλαμβανει περιφερειακα και λειτουργικο. Αφορα εξ’ολοκληρου το στησιμο του κουτιου.

Με λίγη καλή θέληση όλα γίνονται. Από Γερμανία:

1 Crucial MX500 500GB, SATA (CT500MX500SSD1)
1 AMD Ryzen Threadripper 2950X, 16x 3.50GHz, boxed ohne Kühler (YD295XA8AFWOF)
1 Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3000, CL16-20-20-38 (CMK32GX4M4D3000C16)
1 MSI X399 SLI Plus (7B09-008R)
1 Noctua NH-U12S TR4-SP3
1 Phanteks Eclipse P400S Tempered Glass Edition schwarz/rot, Glasfenster, schallgedämmt (PH-EC416PSTG_BR)
1 EVGA BQ Serie 750 BQ 750W ATX 2.3 (110-BQ-0750-V2)

1773€ (χωρίς μεταφορικά).

Κοιτάς με τα υπόλοιπα σε μεταχειρισμένη κάρτα (1060 6b π.χ.), ή ξεκινάς με 1050ti και αναβαθμίζεις στο μέλλον. Την κάρτα την θέλεις για τα viewports και σε αυτό τον τομέα η απόδοση των καρτών δεν είναι γραμμική. Εγώ ήμουν για καιρό στο 3ds max και στο Rhino 5 με μια gtx780 και δεν είχα κανένα θέμα. Η 1050ti είναι παρόμοιας ή λίγο καλύτερης απόδοσης. Εν τω μεταξύ, η απόδοση στα viewports των προγραμμάτων στις νέες εκδόσεις τους (max 2018+ και Rhino 6) έχει βελτιωθεί εντυπωσιακά. Οπότε, μη σε αγχώνει το θέμα αυτό. Ξεκινάς με μια entry level κάρτα και αναβαθμίζεις εν καιρώ. Επιμένω στον 2950Χ για πολλούς λόγους που και ακόμα και οι AMDάδες του thread (οι ίδιοι αυτο-ονομάστηκαν έτσι, δεν το λέω εγώ  ) δεν μπορούν να τους καταλάβουν. Το κάνω γιατί ασχολούμαι με τα 3d εδώ και αρκετά χρόνια και γνωρίζω καλά που πρέπει να ρίξεις βάρος ανάλογα με το workflow που έχεις. Αυτά από μένα. Καλή συνέχεια.