pnick

21 minutes ago, tommybertsen said:

Και στο προηγούμενο το δικό μου βρήκε κάτι αστείο. Και στου Ιάσονα. Ξέρω τι είναι αλλά επιλέγω να σιωπήσω, γιατί θα αρχίσουμε τα παραμύθια πάλι. Κρίμα είναι.

Καλά, σιωπω και γω γενικώς, αλλά μου φάνηκε κάπως. Σέβομαι την διαφαινόμενη προτροπή σου.

On 8/25/2018 at 8:07 PM, pnick said:

Αν η μπίλια κάτσει μεταξύ 450-500€ για τον 9900Κ θα είναι πιθανότατα και ο δικός μου επόμενος επεξεργαστής. Οτιδήποτε παραπάνω το θεωρώ απλά ανοησία της Intel (μια από τις πολλές που κάνει τώρα τελευταία) και φυσικά εκτός συζήτησης για αγορά. Θα δούμε...

@ARMAGEDDON Μπορείς να μου εξηγήσεις τί το αστείο βρήκες σε αυτό το μήνυμα και γελάς; Όχι, να γελάσω και εγώ αν είναι.

Λάθος μου. Δεν βγαίνουν τα κουκιά με 2950Χ χωρίς σοβαρές υποχωρήσεις. Θέλεις και aftermarket ψυκτρα. 

Λόγω vray (cpu) πας ούτως ή άλλως σε HEDT πλατφόρμα. Για μένα, έστω με συμβιβασμούς (λιγότερη μνήμη αρχικά, μεταχειρισμένη κάρτα κλπ) κάνε μια σωστή επένδυση και φτιάξε ένα σύστημα με γερές βάσεις. Εγώ θα έκανα ό,τι μπορούσα να χωρέσω τον 2950x στο σύστημα. Μπορώ (πιθανόν) να σου φτιάξω ένα σύστημα με βάση αυτόν τον επεξεργαστή, αλλά μπορεί να περάσουμε τα 2000€ κατά λίγο (200-300€). Τώρα γράφω από κινητό. Το βραδάκι που θα είμαι σπίτι κάτι θα προσπαθήσω, αν θέλεις.

Βασικά πρέπει να αναφέρεις 2 πράγματα. Το ποσό που διαθέτεις και το πρόγραμμα με το οποίο θα κάνεις rendering. Από αυτά εξαρτώνται όλα.

Η προηγούμενη godlike ήταν στα 500€ περίπου. Αυτή θα είναι σίγουρα 500+... Τέλος πάντων. Τα όνειρα είναι τσάμπα παιδιά. 

3 minutes ago, Lazy Dog said:

Εσυ οχι, αυτοι ναι

Εγώ έβαλα 3200 γιατί θέλω σταθερότητα (και καλά...). Δεν βαριέσαι. Φάτε μάτια ψάρια και κοιλιά περίδρομο...

Msi z390 godlike, 9900k, 64gb 3200/c14.... Ζητάω πολλά; 

Από ό,τι βλέπω η 2080 έχει σημαντική βελτίωση στο blender rendering σε σχέση με την 1080ti. Το μεγάλο μείον παραμένει η μικρότερη Vram. Θα προτιμούσα 1000 φορές τα 11gb της 1080ti. 

https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/47377-die-geforce-rtx-2080-ti-und-rtx-2080-founders-edition-im-test.html?start=14 

Τις τελευταίες μέρες έφτιαξα αυτό. Θα μου έρθει και η έμπνευση για το δωμάτιο εποχής. Πού θα πάει; 

Modeling στο Blender, texturing στο SP, και rendering στο Cycles. 

https://m.imdb.com/title/tt1821549/

Με μια λέξη εκπληκτική (ξέροντας ότι πολλοί θα βρουν παράξενα τα γούστα μου). Συγκίνηση, άφθονο γέλιο με τις κυνικές και γειωτικές ατάκες των γέρων, ηθοπλασία, πολύ ευχάριστο το μουσικό χαλί. Για τα δικά μου γούστα 10/10.

Αυτός είναι κινηματογράφος για μένα. Αν υπάρχει σενάριο με νόημα, ούτε budget χρειάζεται, ούτε εξωτικά σκηνικά. 

1 hour ago, DEADLAZARUS said:

426 για τον 9700k. Θέλω να δω πόσο καλύτερος είναι από τον 8700k.

Λογικά, λοιπόν, στα 500 plus ο 9900k.

Lol, μωρή intel. Lol.

Πιστεύω πως η τιμή θα κάτσει τελικά κάτω από 400€ για τον 9700k (αν δεις το ιστορικό της τιμής κάπου 380€ τον πρωτοέβαλαν) και πιστεύω γύρω στα 450€ ή λίγο παραπάνω για τον 9900k. Το πόσο καλύτερος θα είναι ο 9700k από τον 8700k θα εξαρτηθεί από την εφαρμογή ή τις συγκεκριμένες διεργασίες πάνω στις οποίες θα γίνει η σύγκριση. Στα single threaded θα είναι βάσει ρολογιών ελαφρώς καλύτερος, στα multi σχεδόν εφάμιλλος πιστεύω. Το hyper threading από όσα ξέρω, δίνει 25-30% αύξηση στα multi. Ο 9700k έχει 25% παραπάνω πυρήνες (8 vs 6), άρα κάπως έτσι πιστεύω να είναι. 

https://geizhals.de/intel-core-i7-9700k-bx80684i79700k-a1870100.html?hloc=at&hloc=de 

57 minutes ago, stathisp said:

ΜΚΟ - μαφία σε κύκλωμα διακίνησης μεταναστών

Πέφτω από τα σύννεφα... Έπαιρναν λεφτά και από επιχορηγήσεις, λέει. Από πού έρχονταν αυτές άραγε;

Και είχα τις καλύτερες εντυπώσεις...

Κάτι πρέπει να γίνει με τις ΜΚΟ γενικά, πάντως. Πολύ βρωμάει το πράγμα εδώ και καιρό. Λέγεται ότι ταΐζονται και πολλά κομματικά "παιδιά" εκεί μέσα με διάφορα σκιώδη κονδύλια.

Αυτή η περίπτωση είναι "διαφορετική" φαίνεται. Ξάδερφός μου με πολύ βαριά ασθένεια, αυτοάνοσο σύνδρομο, σχεδόν τυφλός από το ένα μάτι, μετά βίας πήρε 67% μετά από ένσταση. Η γραμμή είναι να κόβουν τις αναπηρίες, ακόμα και σοβαρές, για να δείχνουμε πλεόνασμα. Γνωστός μου γιατρός που ήταν παλιά σε επιτροπές έφυγε απηυδησμένος λόγω τις πίεσης και των απειλών για συνέπειες σε περίπτωση που συνέχιζε να πράττει κατά συνείδηση και όχι σύμφωνα με την γραμμή που έχει δωθεί. Πρώτη φορά οι ευαίσθητες ομάδες της κοινωνίας θεωρώ πως αισθάνονται τόσο απειλούμενες. Να μη πω για εμάς τους πολύτεκνους....

Εγώ το θεωρώ αυτονόητο ότι ακόμα και στοκ, θα θέλει ΑΙΟ ψύξη για να τρέχει ικανοποιητικά. Είναι απλή λογική, αν λάβει κανείς υπόψιν την αρχιτεκτονική, τους πυρήνες και το real estate μέσα στο οποίο όλα αυτά θα στριμωχτούν. Ευτυχώς, έχω την ΝΖΧΤ Χ61 που με έχει βγάλει παλικάρι, και πιστεύω θα επαρκούσε και με το παραπάνω για έναν 9900Κ. 

1 hour ago, tommybertsen said:

Η μπίλια μακάρι να κάτσει εκεί. Σε τι μηχάνημα δουλεύεις τώρα; 

5960Χ, Asus Deluxe, 32gb 2400/C14. 

Πυρήνες παραπάνω δεν θέλω. STP γυρεύω για αυτά που κάνω. Θα δώ από το νέο έτος πλέον αν αξίζει η τράμπα, πόσο θα φεύγει το παλιό σετ κ.λπ. 

Αν η μπίλια κάτσει μεταξύ 450-500€ για τον 9900Κ θα είναι πιθανότατα και ο δικός μου επόμενος επεξεργαστής. Οτιδήποτε παραπάνω το θεωρώ απλά ανοησία της Intel (μια από τις πολλές που κάνει τώρα τελευταία) και φυσικά εκτός συζήτησης για αγορά. Θα δούμε...

3 minutes ago, GoMaR said:

Λοιπον αφου μου εβγαλε την ψυχη ο Redshift με τα μαπς απο το substance..

του πεταξα ενα νερο στα γρηγορα, ενα hdri και τελος.

Η αποσταση στο διαφημιστικο θα ειναι πιο μακρια, οποτε και αυτη η λεπτομερια που εφτιαξα ειναι υπερ αρκετη. Απλα παντα φτιαχνουμε περισσοτερο μηπως προτιμησει ο πελατης να το φερει πιο κοντα το αντικειμενο.

Τα χρωματα ειναι βασει προιοντος.
 

 

Πολύ ωραίο Ιάσονα! Άντε να δούμε και την δουλειά σου να παίζει live.

Να μας το πεις όταν είναι.

3 hours ago, yog-sothoth said:

Οι Quadro υπερέχουν σε FP64 και FP16. To FP32 είναι ίδιο (αν είναι ίδιος και ο αριθμός cuda cores οπως και η συχνότητα λειτουργίας). Τώρα από κει και πέρα κάποιες CAD/CAM/CFD/FEA/pro εφαρμογές τρέχουν καλύτερα σε quadro λόγω βελτιστοποιήσεων στους drivers.  Επίσης η διαφορά απόδοσης Quadro RTX 8000 με 2080ti θα είναι σχεδόν όση η διαφορά 1080ti vs Titan Xp. Τα 300 cuda cores διαφορά δεν πρόκειται να προσφέρουν σημαντικά διαφορετικές επιδόσεις.

Σωστά. Να συμπληρώσω ότι το πλεονέκτημα των quadro φαίνεται μόνο σε περιβάλλον OpenGL και σε συγκεκριμένες εφαρμογές, όπως Solidworks, Alias, Siemens NX κλπ, κάποιες ιατρικές εφαρμογές και επίσης όταν χρειάζεται υποστήριξη 10bit color και σε πολλαπλές οθόνες (για γραφιστικές εφαρμογές π.χ.). Στο 3ds max που τρέχει σε direct3d οι quadro δεν έχουν κανένα πλεονεκτήματα. Ως προς το rendering, επειδή αφορά αποκλειστικά fp32 υπολογισμούς (single precision), δεν υπάρχει καμία διαφορά με τις εμπορικές κάρτες. Το μόνο συν που υφίσταται είναι η μεγαλύτερη μνήμη και τίποτα άλλο. 

39 minutes ago, GoMaR said:

Φτασαμε σε ενα επιθυμητο αποτελεσμα στο modelling. Τωρα αναλογα το τι θα μας πει ο πελατης

Modelling : Περιπου 7-8 ωρες

 

 

 

Τί ακριβώς είναι αυτό; Μη με παρεξηγήσεις, αλλά δεν το βγάζω.

Για τις φουσκωμένες τιμές θα συμφωνήσω με όλους τους προλαλήσαντες φυσικά. Απλά, υπενθυμίζω και κάτι που ίσως το ξεχνάμε. Για τον Έλληνα αυτές οι τιμές είναι εξωπραγματικές. Για τον Αμερικανό όμως όχι. Ούτε για τον μέσο Ευρωπαίο. Και παρότι οι κάρτες έχουν παρει την ανιούσα εδώ και χρόνια, ακόμα μοσχοπουλάνε. Το ξέρουν αυτό οι εταιρείες και ανάλογα καθορίζουν τις τιμές. Οι τιμές δεν είναι παράλογες λοιπόν. Οι άνθρωποι είναι που ξοδεύουν για πράγματα που δεν έχουν ανάγκη.

4 hours ago, GoMaR said:

Το εχω δει το βιντεο. Δε με εχει ενθουσιασει.
Ισως ακομα δεν εχω καταλαβει τι προσπαθουν να πετυχουν. Δλδ αυτο που δε μπορω να καταλαβω τι σκ@τα ειναι το raytracing εφοσον στο CGI πετυχενουν με bounces και με traces τα reflections που θελουν.
Παντως οσον αφορα την τεχνολογια turing, σιγουρα ειναι πολυ νωρις και για μας οπως και για αυτους.

Να στο πω όσο πιό απλά μπορώ, και όσο τα έχω καταλάβει και εγώ. Το ray tracing δεν είναι καινούργια τεχνική. Όλοι οι physically based renderers της αγοράς, είναι ή ray tracers ή path tracers. To path tracing είναι εξέλιξη του ray tracing, και είναι ικανό για πιό πολύπλοκους υπολογισμούς όπως refractions και caustics, για αυτό είναι πιό αργό λίγο, αλλά και πιό ακριβές. Και οι δύο τεχνικές είναι γνωστές στο χώρο CGI και χρησιμοποιούνται εδώ και 20-25 χρόνια (το Vray είναι ray tracer π.χ., το cycles είναι path tracer). To θέμα είναι ότι και οι δύο τεχνικές είναι πολύ αργές για real time. Ε, εδώ είναι όλη η ιστορία με τις RTX, ή μάλλον η διαφήμισή τους, ότι ο ρεαλισμός του ray tracing σε σχέση με το κλασσικό rasterization των παιχνιδιών θα αρχίσει να μπαίνει όλο και πιό πολύ στα παιχνίδια (σταδιακά θα γίνει αυτό, θέλει πολύ χρόνο), αλλά και ότι τα κλασσικό CGI rendering θα γίνει γενικά πιό γρήγορο.

Τώρα για την αρχιτεκτονική Turing. Όπως ξέρεις στο rendering με την gpu παίζουν ρόλο ο αριθμός των cuda cores, η συχνότητα λειτουργίας τους, αλλά και η αρχιτεκτονική τους. Π.χ. Μια Pascal gpu με τον ίδιο αριθμό cuda και ίδιες συχνότητες με μια Kepler η Maxwell gpu, θα κάνει rendering πολύ πιο γρήγορα λόγω αρχιτεκτονικής. Ε, αυτό ισχύει και εδώ. Οι Turing κάρτες που θα έρθουν θα είναι αρκετά πιό γρήγορες από τις Pascal και τις παλιότερες σε FP32 calculations (single precision) που χρησιμοποιούνται στο gpu rendering. Το πόσο πιό γρήγορες θα είναι στο rendering θα το μάθουμε σύντομα.

On 8/18/2018 at 9:20 AM, GoMaR said:

@pnick τα tensor cores εχουν σημασία για τα 3d renders?

Μας αφορά η τεχνολογία RTX όμως, όπως διαβάζω τις τελευταίες ώρες. Ήδη η Chaosgroup (Vray) έχει σχέδια για ενσωμάτωση της τεχνολογίας RTX στο Vray RT gpu με το project Lavina.

https://www.chaosgroup.com/blog/ray-traced-tendering-accelerates-to-real-time-with-project-lavina

Καμία σχέση με τους tensor cores, που όπως είπαμε είναι για machine learning και ειδικά για 4x4 matrix operations, και από ό,τι διαβάζω είναι κάπως πιό αργοί από τους cuda. Το RTX έχει να κάνει αποκλειστικά με την αρχιτεκτονική Turing. Ακόμα είναι νωρίς να ξέρουμε πόσο θα ωθήσει η τεχνολογία αυτή τα κλασσικά renders στον χώρο του visualization, πάντως φαίνεται πολλά υποσχόμενη. Με τα παιχνίδια, είναι άλλη ιστορία. Εκεί πάλι συμβιβασμοί φαίνεται ότι θα γίνονται μεταξύ ray tracing και του καθιερωμένου rasterization που γινόταν μέχρι τώρα. Απλά, πάνω στο αληθοφανές 2d με ψευδαίσθηση βάθους που είχαμε μέχρι τώρα στα παιχνίδια, θα προστίθενται layers φωτορεαλισμού (σκιάσεις, refractions κ.λπ.) μέσω RTX. Το πότε το δεύτερο θα παραγκωνίσει ολοκληρωτικά το πρώτο, κανείς δεν ξέρει. Όπως είπαν και άλλοι εδώ στο θέμα, φαίνεται ότι θα αργήσει πολύ. Ελπίζω να δώσει ώθηση όμως άμεσα στο δικό μας χώρο και να ενσωματώσουν αυτές τις δυνατότητες σταδιακά όλοι οι gpu renderers.