rapid_fast

Μία ώρα πριν, το μέλος liakjim έγραψε:

50:50

 

Παναγιώτη, με 300χλμ η Porsche, τι core θερμοκρασίες θα περίμενες ότι θα έπιανε με 20C αέρα και περίπου 28C ασφάλτου και πόσο επιφανειακές?

 

YΓ Καθόλου κολάζ.

Δεν μιλάω ποτέ περίπου..

Μιλάω πάντα επίσημα, και πάντα ακριβώς.. Και αυτή είναι η μόνη αλήθεια..

Καλά τα λέει ο Αριστοτέλης, μπορείτε να τον ρωτήσετε τα πάντα.

Τα ξέρει όλα και σωστά..

https://drive.google.com/file/d/0B81zEBE8GoIlQ21OcklWbUZBbE0/view?usp=sharing

πριν 15 λεπτά, το μέλος liakjim έγραψε:

Δεν ξέρω τί συνθήκες είχε στο video αλλά αν ένα S2000 έχει στις ευθείες κάτω από 60C επιφανειακή θερμοκρασία , δεν μου φαίνεται αδιανόητο ένα πισώβαρο αμάξι (38/62% !!!! κατανομή)  να έχει 65.

  Hide contents

 

Αλλά νομίζω το έχουμε τελικιάσει αυτό ήδη.

Αντε πάλι απο την αρχη...

Καταρχήν μιλάμε για διαφορετικό αυτοκίνητο..

Μετά, μιλάμε για διαφορετικά ελαστικά..

Μετά μιλάμε για διαφορετικές ταχύτητες

Μετά μιλάμε για επιφανειακή θερμοκρασία, ενω έχουμε σκοτωθεί οτι κανονικά μετράμε 3 χιλιοστά μέσα και οτι η επιφάνεια μετράει λάθος ότι και αν είναι αυτό.

Μετά κοιτάς ένα βίντεο ενός Ιάπωνα, χωρίς να ξέρεις τι συμβαίνει με την εξωτερική θερμοκρασία και τη θερμοκρασία πίστας.

Ολο αυτό που κάνεις είναι αδιανόητα λάθος.. Κάνεις ένα κολάζ άσχετων μεταξύ τους πραγμάτων και προσπαθείς να το ταιριάξει.

ΔΕΝ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ>

Πρέπει να το καταλάβεις..

Και το S2000 είναι πισώβαρο.. μπορεί  όχι όσο η πόρσε αλλα είναι πισώβαρο..

Εγώ χτές όπως καταλάβατε χωρίς να το καταλάβω είχα επι 1 ώρα επανεκκινήσεις του υπολογιστή για να μου περάσει τα νέα γουιντοους..

Με το έτσι θέλω!!!!

συγγνώμη που εξαφανίστηκα..

Μόνο του έκλεισε....

Θα είμαι και εγώ εκεί!!!!

πριν 57 λεπτά, το μέλος liakjim έγραψε:

 

Σε σχέση με την στροφή έτσι?
Λογικό έτσι?


Στάλθηκε από το m2 note μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

 

Αντε να το ξαναπώ...

Στη θεωρία.. Μετά τα 190 τα λάστιχα ανεβάζουν θερμοκρασία προς την θερμοκρασία λειτουργίας με καταιγιστικό ρυθμό..

(Με μικρές ταχύτητες 30-50-60 μπορεί να κάνουμε και 25 λεπτά να φέρουμε τα ελαστικά σε κανονικές θερμοκρασίες λειτουργίας..)

Ξεκινάμε χοτ λαπ με τα ελαστικά σε θερμοκρασία λειτουργίας 70 βαθμών...

Κάνουμε ωραία και καλά τις 2 πρώτες στροφές αργά και σταθερά για να μην επηρεάσουμε το αποτέλεσμα, και βγαίνουμε στην ευθεία...

Παρατηρούμε ότι τα λάστιχα τείνουν να χάνουν θερμοκρασία ακόμα και όταν ξεπερνάμε τα 190χλμ..

Αυτό λέω, και αυτό δεν μου φαίνεται φυσιολογικό...

πριν 43 λεπτά, το μέλος GoMaR έγραψε:

Απο χθες εχουν προβλημα με τους σερβερς στο lobby του παιχνιδιου.
Τσεκαρε σε παρακαλω να δεις αν δεν εμφανιζει κανεναν η μονο του Tango

 

χθες βραδυ δεν επαιζε κανενας σερβερ..

unable to retrieve list εβγαζε.

ολα ηταν πεσμενα

Το να μπείς σε μια πίστα με ένα ξένο αυτοκίνητο και να κάνεις 2-3 γύρους, δεν είναι κάτι..

Οπως οδηγάς στο δρόμο, έτσι οδηγάς και εκεί, αλλά με περισσότερη ασφάλεια μιας και δεν έχει απρόβλεπτα και απρόοπτα..

Το ίδιο αυτοκίνητο όμως για να το πάς τάπα σε χρόνο και να γράψεις και καλό χρόνο, θα περάσει πολλές φορές η ζωή σου μπροστά απο τα μάτια σου..

Το 2012 έγινε βαλκανικό τράκ ντέη στις Σέρρες με φερράρι..

Πήγε το αφεντικό και του έκανα παρέα.

Ολοι οι κουλοί βαλκάνιοι με τα φεράρρι είχαν κάτι σλίκς, όχι δεν είχαν κάνει καλό σέρβις, όχι είχαν το μυαλό στα ξανθά που είχαν μαζί κλπ κλπ..

Να μη τα πολυλογώ, με λάστιχα δρόμου και ένα Ε46 318 έγραψα καλύτερο χρόνο απο τα φερράρι..

Αλλο η βόλτα και άλλο να οδηγάς για χρόνο..

Βόλτα σε πίστα μπορεί να κάνει με F40 και η γιαγιά... πχ ο @panosdimp

Οκ.. μέχρι εκεί..

πριν 10 λεπτά, το μέλος gchristod έγραψε:

Οι Lucas Ordonez και Jann Mardenborough διαφωνούν.....

Ευχαριστώ!!

πριν 28 λεπτά, το μέλος liakjim έγραψε:

Πάνο στο λινκ που έδωσες
https://drive.google.com/file/d/0B81zEBE8GoIlZVg4YXRrRnBuSXc/view

και εφόσον τα λάστιχα που κάνουν simulation αντιστοιχούν σε κάτι παρόμοιο, τότε ως ελάχιστες πιέσεις θέλει τα 29-30psi .
Ποιό κάτω το λάστιχο δεν θα λειτουργεί σωστά.
Ακριβώς όπως το παρατηρούμε στο σιμ.

Στάλθηκε από το m2 note μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Δεν διαφωνώ με τις πιέσεις βρε Δημήτρη..

Με τις θερμοκρασίες που βγάζουν αυτές οι πιέσεις διαφωνώ, και με την διαστρωμάτωση του γκρίπ σύμφωνα με αυτές (τις θερμοκρασίες)

Οπως και με το γεγονός οτι πηγαίνοντας με 240 το λάστιχο κρυώνει αντί να ζεσταίνεται..

πριν 13 λεπτά, το μέλος konnos έγραψε:

rapid_fast το κάνεις να φαίνεται λες και κάθε κίνηση που κάνεις σε κάποιο αγωνιστικό, βγαίνει ένας μαύρος και σου γα^*ει τη ψυχούλα. Δεν είναι έτσι, τουλάχιστον όχι για όλα τα αυτοκίνητα, εκτός αν σε στείλουν καρφωτό για φορμουλες. Κανονικά αυτοκίνητα είναι τα περισσότερα, με υψηλή ιπποδύναμη και πρόσφυση. Μπορεί στα 80s 90s να ήταν πιο brutal οι καταστάσεις και να πλησίαζαν σ αυτά που περιγράφεις, αλλά τώρα είναι πιο ήρεμα τα πράγματα. Προφανώς και δεν είσαι χαλαρός με νεράκι και χυμούλι στο γραφείο σου, αλλά η προσαρμογή δεν είναι και τόσο τραγική. Επίσης αν είναι αυτός που θυμάμαι, δεν είχε καν άδεια οδήγησης, καμία εμπειρία με δυνάμεις που δέχεται το σώμα.

Να σου πώ..

Οδήγα, και μετά απο 2 μέρες κοίτα τον εαυτό σου γυμνό στον καθρέφτη..

Οι μελανιές που έχεις, είναι σαν να σε έχει γ@@σει ψυχή και σώμα ο μαυρος..

Και η αγωνία που έχεις πρίν απο κάθε στροφή, για το άν θα στρίψει, ή αν θα σε βγάλει έξω, δεν φεύγει ποτέ..

Μην κοιτάς που δεν φαίνεται..

Γιατί κλαίνε όταν κερδίζουν κάποιοι, έτσι απο την κ@υλα νομίζεις?

Ξέρεις τι ψυχολογική πίεση είναι να είσαι συγκεντρωμένος στο 100% για 2 ώρες?

Ξέρεις πόσο επίπονο ψυχολογικά είναι να μπλοκάρουν οι τροχοί και να μην ξέρεις αν χάνεις  ή δεν χάνεις τη στροφή?

πριν 19 λεπτά, το μέλος panosdimp έγραψε:

Εδώ δεν πρέπει να είσαι απόλυτος γιατί μπορούν άνετα να συμβούν και τα δύο.

Κοίτα, 

όταν εξηντάρηδες που έχουν παρατήσει τις άγριες δυνάμεις (φόρμουλα 1 ας πούμε) πηγαίνουν και τρέχουν σε τουρισμου σε λεμαν και σε τέτοια και μάλιστα με επιτυχία

αλλά δεν πάει κανένας (δεν έχει συμβεί έτσι?) μικρούλης απο σίμ, καταλαβαίνεις πόσο χαοτική διαφορά υπάρχει...

πριν 9 ώρες, το μέλος Georgiadis Giorgos έγραψε:

Με 15-16 πίεση μπροστά πίσω το αμάξι γλυστράει πολύ περισσότερο!! Το καλό είναι ότι το κρατάς εύκολα..

Εν μέρη ο λόγος όπου πρασινίζουν τα λάστιχα είναι ότι έχει μία μόνιμη υποστροφή! 

Γιατί το είπες αυτό τώρα...??

Με δεδομένο οτι έχουμε ολα τα άλλα ίδια...

Τι διαφορά έχουμε στη συμπεριφορά ενός αυτοκινήτου που έχει πίση 25 μπροστά και 26 πίσω, με ένα αμάξι που έχει 15 εμπρός και 16 πίσω?

καθαρά απο γεωμετρία ανάρτησης καμία..

Επιπρόσθετα, επειδή έχουμε χαμηλώσει το εμπρός μέρος κατα τι, σημαίνει οτι έχουμε μικρότερο βύθισμα της εμπός ανάρτησης κατά το φρενάρισμα, συνεπώς καλύτερο φρένο.

Εχουμε όμως χαμηλώσει αντίστοιχα και το πίσω μέρος.. Αυτό σημαίνει οτι το αυτοκίνητο γενικότερα έχει χαμηλότερο κέντρο βάρους, και οι κλίσεις που παίρνει είναι μικρότερες,

άρα και στην επαναφορά αντίδρασης, οι μεταβολές είναι λιγότερες, άρα πιο εύκολος ο έλεγχος.

Επιπρόσθετα, μικρές πιέσεις ελαστικών, συνεπάγονται αυτόματα μικρότερη περιφέρεια ελαστικών, άρα και καλύτερη επιτάχυνση κατά τι....

Τη στιγμή μάλιστα που στην συγκεκριμένη πίστα δεν μπορεί το αυτοκίνητο να τελικώσει, άρα δεν μας νοιάζει να ανεβάσουμε την πίεση ελαστικών για μεγαλύτερη τελική,

το χαμήλωμα των πιέσεων πρέπει να δώσει ενα τεράστιο πλεονέκτημα.

Σκέψου να είχες ρύθμιση στο κιβώτιο, όποιος δεν χαμήλωνε τις τελικές σχέσεις θα ήταν απλά άστοχος.

Αυτός είναι λοιπόν ένας απο τους τρόπους που πετυχαίνουμε καλύτερη επιτάχυνση, ή αντίστοιχα καλύτερη τελική σε πίστες με τεράστιες ευθείες.. (Πχ μονζα)

Επιπρόσθετα, επειδή το ξεφούσκωμα των ελαστικών μας δίνει στο κεντρο του ελαστικού ένα σημείο που δεν έχουμε καλή επαφή με το οδόστρωμα, ανεβάζουμε το κάμπερ,

και έτσι έχουμε το εξής απλό..

Στις ευθείες ο τροχός έχει μικρότερη αντίσταση κύλισης, στις στροφές ο εξωτερικός τροχός που μας ενδιαφέρει έχει περισσότερο πέλμα στην άσφαλτο.

Ο εσωτερικός τροχός απο την άλλη, έχει λιγότερο πέλμα..

Αλλά σε απόλυτα νούμερα, δεν μας νοιάζει.. Γιατί αυτό?

Διότι κατά την στροφή, (ας πούμε στρίβουμε με 1,1G) ο εξωτερικός τροχός φορτίζεται με το 90% των δυνάμεων του οχήματος.

Οι εσωτερικοί τροχοί ανασηκώνονται και προσφέρουν μόνο το 10% της πρόσφυσης.

Σε πολλά οχήματα μάλιστα είτε ο εμπρός, είτε ο πίσω τροχός του οχήματος χάνουν τελείως την επαφή με το έδαφος.

Ακόμα και η φόρμουλα 1 έχει δείξει τέτοια σημάδια στο παρελθόν στα χέρια καλών οδηγών.

Μερικοί αποτυχημένοι μηχανικοί του παρελθόντος, σκέφτηκαν το ευφάνταστο, να δημιουργήσουν ηλεκτρονικές αναρτήσεις, για να μειώσουν την καταπόνηση

των εξωτερικών τροχών σε μια στροφή, και να δώσουν μέρος της πρόσφυσης στους εσωτερικούς.

Ξεχώριζε η ιδέα της βόλβο, όπου το όχημα όταν έστριβε το τιμόνι δεξιά, το όχημα χαμήλωνε την ανάρτηση δεξιά για να είναι το όχημα πάντα κάθετο στο δρόμο.

Το ίδιο έγινε και με τις ηλεκτρονικές αναρτήσεις στην φόρμουλα 1, όπου διασφάλιζαν την επαφή όλων των ελαστικών στο δρόμο.

Φυσικά και η επαναστατικές αυτές ιδέες, όσο και αν στην θεωρία λειτούργησαν, στην πράξη δεν πέτυχαν τον σκοπό τους.

Οι 99,9999% θα πούν οτι στην φόρμουλα πέτυχαν και τα αμάξια ήταν γρηγορότερα.

Οποιος ασχοληθεί σοβαρά με το θέμα, θα δεί οτι η διαφορά με τις αναρτήσεις αυτές ήταν κατά 99% στο φρένο και την επιτάχυνση και οχι στις στροφές.

Τα μονοθέσια πλεον μπορούσαν να φρενάρουν με αντιβύθηση ενώ κατά την επιτάχυνση, ο τροχός που είχε την τάση να σπινιάρει (ο εσωτερικός) ανασηκωνόταν με αποτέλεσμα

να παραλαμβάνει μεγαλύτερο βάρος στο πέλμα, πράγμα που του έδινε ξανα πρόσφυση, άρα τον φρενάριζε.

Στα πλαίσια αυτά, με την κατάργηση αυτών των συστημάτων, η μακλάρεν παρουσίασε το σύστημα που στην έξοδο της στροφής φρέναρε ο οδηγός με πετάλ τον εσωτερικό

τροχό κατά την επιτάχυνση, πλεονέκτημα που έδινε 2,3 δευτρόλεπτα στο γύρο.

Η μακλάρεν όπως αποδείχτηκε μετά την κατάργηση του συστήματος αυτού, δεν είχε τις καλύτερες αναρτήσεις, δεν έστριβε καλύτερα, δεν φρέναρε καλύτερα.

Αυτά με τα δεδομένα της πραγματικότητας..

Πολλά μαζεμένα τα είπα..

πριν 6 ώρες, το μέλος sosna έγραψε:

Παίδες εκείνος που είναι γρήγορος στο σίμ αν καταφέρει να ξεπεράσει το αρχικό σοκ με το overload δυνάμεων κ απαιτήσεων έχω την υποψία οτι θαναι γρήγορος κ στο πραγματικό.

 

Πράγματι Θέμη ο Χούτου -αυτός είναι άλιεν ανάμεσα στα άλιεν- είχε τρέξει με Formula Mazda αλλά ξέρασε λόγω υψηλής θερμοκρασίας αφού όντας Φινλανδός δεν ήταν εξοικειωμένος.

Να σου πώ που έχω μια μικρή αντίρρηση?

Τα πετάλ έχουν άλλη αίσθηση. Στο σίμ πατάς το φρένο τέρμα να φρενάρεις, σε ένα αγωνιστικό το πετάλ πάει κάτω μόνο όταν έχεις υπερθέρμανση στο φρένο..

Στο σιμ πατάς αφήνεις το φρένο για να μην μπλοκάρεις, στην πραγματικότητα αν αφήσεις το φρένο έχεις σκοτωθεί..

Χαμηλώνεις όσο μπορείς το φρένο σου μήπως και ξελοκάρει ο τροχός, αλλά δεν τολμάς να το αφήσεις, έχεις χάσει τη στροφή..

Στο σίμ κατά το φρένο παίζεις λίγο το τιμόνι δεξιά αριστερά να ξεμπλοκάρεις τον τροχό, στην πραγματικότητα αν το κάνεις σε έχει προσπεράσει ο κώλος...

Στην πραγματικότητα έχεις γύρει το κεφάλι πρίν στρίψεις, αν δεν το κάνεις θα σου ξεκολλήσει απο τον αυχένα..

Αλλάζει τελείως το οπτικό σου πεδίο, αλλά μόνο όσο το έχεις επιλέξει εσύ με την κλίση του κεφαλιού..

Στο σίμ γκαζώνεις αλλά δεν νιώθεις όπως κανονικά στο αμάξι απο το κλώτσιμα πότε χάνεις την πρόσφυση, δεν έχεις εκείνο το σκούντα / άσε..

Στην πραγματικότητα, όταν στρίβεις, το πόδι σου κολλάει πάνω στο τούνελ του αυτοκινήτου, είναι απίστευτα δύσκολο να κάνεις την παραμικρή αλλαγή με αίσθηση στο γκάζι,

για να σηκώσεις το πόδι σου απο το γκάζι θέλει προσπάθεια όχι αστεία..

Κατά το φρενάρισμα όλο σου το σώμα είναι κρεμασμένο πάνω στη ζώνη, δεν έχεις επαφή με το κάθισμα είσαι κρεμασμένος σε ιμάντες!!, αν δεν έχεις φροντίσει απο πρίν τις αναπνοές σου για να κάνεις το φρενάρισμα τον έχεις πιεί.. 

Στην πραγματική οδήγηση, οι μεταβολές των δυνάμεων G σου δίνουν τα όρια που έχει το αυτοκίνητο σου, και τα περιθώρια που έχεις να πάς γρηγορότερα η να πας πιο αργά.

Στον εξομοιωτή απλά βάζεις σημάδια στην πίστα, και ξέρεις.. "εκεί θα φρενάρω, εκεί θα ξεκινήσω να επιταχύνω ξανά"

Και οι περισσότεροι εξομοιωτές έχουν παντού τέτοια σημάδια..

Το ίδιο φυσικά κάνουν και πάρα μα πάρα πολλοί οδηγοί αγώνων, αν όχι όλοι..

Εγώ δεν οδηγάω με σημάδια, ποτέ δεν οδηγούσα, πάντα με το μάτι. για αυτό είμαι και αργός..

Νομίζω πως ένας οδηγός αγώνων δεν μπορεί να τρέξει επαρκώς σε εξομοιωτή, νομίζω πως ένας οδηγός εξομοιωτών δεν μπορεί να τρέξει επαρκώς σε κανονικό αμάξι..  

πριν 1 λεπτό, το μέλος Lylankor έγραψε:

Το πόσο μπορείς να ρυθμίσεις τη θερμοκρασία κατεβάζοντας ή ανεβάζοντας τη πίεση, χωρίς να χάσεις πολύ grip λόγω λάθος πίεσης νομίζω είναι αρκετά περιορισμένο. Να είναι +/-5 βαθμούς στο AC, ενώ έπρεπε να είναι +/-8? Μπορεί, ξέρω γω.

Εγώ λέω να κάνουμε ένα άλλο πείραμα...

Σύγκλιση μηδέν και έλεγχο θερμοκρασιών..

Σύγκλιση στο φούλ και αντιπαραβολή..

Στην ευθεία που τα είδα πάντως, εμένα 52 βαθμούς είχαν και στις 2 περιπτώσεις...

Μόλις τώρα, το μέλος Lylankor έγραψε:

Νομίζω, ειδικά τώρα που είναι μόνο ένας κατασκευαστής ελαστικών απλά έχουν αυτά τα 5, purple (ultrasoft), red (supersoft), yellow (soft), white (medium), orange (hard), και φέρνουν 3 σε κάθε αγώνα ανάλογα με το ποιά ταιριάζουν στη πίστα.

 

Η Πιρέλι για το ultrasoft πχ λέει: This is a brand new tyre for this year, designed as low working range compound for use on tight and twisty circuits that place an emphasis on mechanical grip. Ενώ για το σκληρό: The toughest tyre in Pirelli’s range is designed for the circuits that put the highest energy loadings through the tyres, with fast corners or abrasive surfaces, and are often characterised by high ambient temperatures.

 

Υπάρχει διαφορά από πίστα σε πίστα... σε περισσότερα από ένα επίπεδα. Ένα λάστιχο που λειτουργεί σε καλές θερμοκρασίες κάπου δεν θα λειτουργεί το ίδιο παντού. Πέρα από το πόσο γρήγορα φαγώνεται. Αν ο Ιάσονας πχ βάλει 35 βαθμούς στην Ίμολα θα είμαστε όλοι ευτυχισμένοι... @GoMaR, άντε. 

Ναι φυσικά και ναι..

Απλά στην πραγματικότητα κανένας δεν γνωρίζει ποιά είναι η σύσταση της κάθε γόμας.

Στις δοκιμές εξέλιξης που έγιναν, (και θα γίνουν ξανα) η πιρέλλι δίνει λάστιχα χωρίς καμία αναγνώριση σε όλους και κάνουν τις δοκιμές και συλλέγουν τα δεδομένα.

Κυριολεκτικά, εμείς δεν θα μάθουμε ποτέ ποια είναι η γόμα και τι αντιπαραβολή υπάρχει.

Τα σκληρά σαφώς και είναι τα ελαστικά που αντέχουν τα μεγαλύτερα φορτία, τα μαλακά σαφώς και είναι αυτά που αντέχουν περισσότερα φορτία..

Αλλα, σκληρά μόνο στην γόμα (για χαμηλότερες θερμοκρασίες, η σκληρά σαν δομή σκελετού)?

Καταλαβαίνεις τι λέω έτσι?

Στο σότσι τα ελαστικά έχουν επλεχτεί εδώ και 3 εβδομάδες.. Αν είχε κρύο τι θα έβαζαν άλλο απο αυτό που έτρεξαν?

Αν είχε πιο πολύ ζέστη?

Αυτό είναι κάτι που δεν θα μάθουμε..

πριν 18 λεπτά, το μέλος liakjim έγραψε:

 

Όσες φορές και να διαβάσω το #84 , το ίδιο συμπέρασμα βγάζω.
Λόγω γραπτού λόγου γίνονται λάθη. Αν κάνω λάθος my fault.

Στάλθηκε από το m2 note μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

 

Θα κάνω μια άλλη πρόταση..

Βάλε έναν τρίτο, άσχετο, να διαβάσει τι έγραψα..

Να μας πεί αυτός τι καταλαβαίνει..

γιατί εγώ σε καμία περίπτωση δεν θα σε σχολίαζα με τέτοιο χαρακτηρισμό..

Μάλιστα έχω τονίσει οτι μου αρέσει να μιλάω και να διαλογίζομαι με ανθρώπους..

Και απο όσο βλέπεις μιλάμε συνέχεια..

Τα τρόλ δεν γουστάρω.. και φυσικά δεν μιλάω..

Αλλα εδώ μιλάω..

Γιατί εδώ είμαστε μια παρέα όλοι και περνάμε καλα..

πριν 2 λεπτά, το μέλος Lylankor έγραψε:

Αν μιλάμε για το αν υπάρχει το συνδυασμός πίστας/αυτοκινήτου/γόμας που να επηρεάζει την ισοροπία φυσικά και υπάρχει, γι'αυτό στη Ρωσσία F1 βγάζαν τόσους γύρους με ultrasoft ενώ σε άλλες πίστες τα καίνε σε 3. Όταν είσαι περιορισμένος σε μια μόνο γόμα δεν θα ταιριάξει παντού, δε ξέρω αν το hypercar ελαστικό που έχουν στο AC είναι και ίδιο, σαν γόμα, για όλα τα supercars.

 

Οι διαφορετικές πιέσεις έχουν να κάνουν και με το πόσο παραμορφώσιμο είναι το κάθε ελαστικό, αλλά και τη συμπεριφορά του σε διαφορετικές παραμορφώσεις, ιδανικά θα έπρεπε οι πιέσεις που λέει η μισελεν ή η πιρελι να έχουν και μια ένδειξή βάρους. Ο κατασκευαστής τα 31 τα λέει για το ελαστικό με το οποίο βγήκε από το εργοστάσιο το αυτοκίνητο.

Τα ούλτρα σόφτ για την ρωσσία, μπορεί να είναι τα σούπερ χάρντ για την ιμολα..

Σε προτρέπω να διαβάσεις τον οδηγό των ελαστικών της πιρέλλι.

Η γόμα ούλτρα σοφτ, δεν είναι η ίδια σε κάθε αγώνα, ούτε η χάρντ, ούτε η μιντιουμ.

Το ξαναλεω, η γόμα που είναι χαρακτηρισμένη σαν ούλτρα σόφτ στην ρωσσία, μπορεί να είναι η ίδια ακριβώς γόμα με το λάστιχο που χαρακτηρίζουν ούλτρα χαρντ στην Ιμολα..

πριν 11 λεπτά, το μέλος Lylankor έγραψε:

@fatalara κάνεις αυτό ακριβώς αυτή τη στιγμή. Έλεος, υπάρχει και ιδανική πίεση και ιδανική θερμοκρασία, το καθένα έχει το ρόλο του απλά το ένα επηρεάζει και το άλλο.

Σε κάποιους συνδυασμούς πίστας/αυτοκινήτου/ελαστικού, δεν μπορούμε να τα φέρουμε όλα στα πράσινα χωρίς να πάμε σαν το Βέγγο, τι να κάνουμε? Εσύ λες οτι είναι καλύτερο να μαγουλιάζει το λάστιχο για να μην είσαι 10 βαθμούς κάτω από την ιδανική θερμοκρασία. Έλεος πάλι και συγνώμη για το ύφος κιόλας.

Δεν υπάρχει αυτό που λές όπως το λες... Τα λάστιχα ανεβάζουν θερμοκρασία κατά την κίνηση τους.

Αν δεν ανεβάζουν τη σωστή θερμοκρασία, σημαίνει έχουμε λάθος γόμα, ή λάθος διάσταση ελαστικού.

Ο κατασκευαστής του αυτοκινήτου μας ορίζει τις πιέσεις λειτουργίας σύμφωνα με το ελαστικό πρώτης τοποθέτησης και τα βάρη που ενδεχόμενα να βάλουμε στο όχημα μας.

Την ίδια στιγμή μας δίνει εναλλακτικές με άλλες ζάντες και άλλες διαστάσεις απο ελαστικά.

Απο εκεί και πέρα όμως, η τεχνολογία προχωράει, υπάρχουν εναλλακτικοί προμηθευτές ελαστικών, κλπ κλπ κλπ..

Σε τέτοια περίπτωση, συμβουλευόμαστε τον πίνακα του κατασκευαστή του ελαστικού, και όχι του κατασκευαστή του αυτοκινήτου.

Η εικόνα που παρουσιάζεις είναι σωστή. Και ισχύει σύμφωνα με τον κατασκευαστή του ελαστικού.

Για παράδειγμα, η πιρέλι στο 225/45/17 δίνει πίεση λειτουργίας 33, ενώ η μισελέν στο αντίστοιχο ελαστικό της δίνει 29.

Ο κατασκευαστής του οχήματος δίνει 31..

Ποιό θεωρούμε σωστό λοιπόν?

πριν 3 ώρες, το μέλος tasosmich έγραψε:

Χωρίς να είμαι σίγουρος και να βάζω το χέρι μου στην φωτιά το καλύτερο είναι ο συνδυασμός των δύο... Πολύ (ακραίες) χαμηλές πιέσεις θα έχουν ως αποτέλεσμα μεγάλες παραμορφώσεις  (που νομίζω είναι υπεύθυνες για την αύξηση της θερμοκρασίας) στο λάστιχο με συνέπεια να είναι πιο δύσκολο οδηγικά αν και θα έχει (νομίζω) περισσότερη πρόσφυση σαν λάστιχο... Με πολύ υψηλές πιέσεις μειώνεται η πρόσφυση λόγω πτώσης των θερμοκρασιών αλλά το στρίψιμο γίνεται πιο ακριβές με την λογική ότι αφού στρίψεις η συμπεριφορά του ελαστικού δεν αλλάζει σημαντικά...

 

Και πάλι λέω για αποφυγή παρεξηγήσεων ότι δεν είμαι 100% σίγουρος...

Αμφότερες οι περιπτώσεις όπου έχουμε χαμηλές πιέσεις ή υψηλές πιέσεις στα ελαστικά, μας αφαιρούν απο το ελαστικό ποσοστό επαφής με το έδαφος.

Αυτό ισχύει φυσικά μόνο για τα ελαστικά γενικής χρήσης.

Τα ελαστικά για ράλλυ σε χώμα, λειτουργούν σε πιέσεις 41-43-ακομα και 50..

Η κατασκευή τους είναι τέτοια που το επιτρέπει, η αν θές καλύτερα το επιβάλλει..

Αντίστοιχα, υπάρχουν ελαστικά για αγώνες, τα οποία όταν είναι κρύα έχεις 16 και 18, και όταν ζεσταθεί πηγαίνει η πίεση στο 26...

Τα Toyo σεμι που φορούσα εγώ στο δικό μου είχαν 22 πίεση κρύα.... 

31 μου δίνει το αμάξι μου.. Εννοείται οτι η μικρή εμπειρία μου με αυτά τα άθλια λάστιχα λέει πως με 31 πίεση δεν πήγαινα ούτε στο περίπτερο....

πριν 2 λεπτά, το μέλος liakjim έγραψε:

Άσε ρε φίλε, ανέβασα 3 ποστς του Αριστοτέλη , ο Παναγιώτης που έχει φαγωθεί να αποδείξει ότι κάτι είναι λάθος ( που μπορεί να είναι γενικά αλλά δεν το αποδεικνύουμε έτσι ), διαβάζει κάτι λάθος, το επισημαίνω , με λέει τρολλ, το γράφει και στο επίσημο, του το λέω, το καταλαβαίνει και λέει my fault κι εκεί πάνω που η συζήτηση πάει μπροστά , έρχεται ο προφανώς εμπαθής με το πρόσωπο μου φαταλαρα και λέει ότι είμαι άσχετος και ότι καλά τα έλεγε ...μην έχοντας καταλάβει χριστο...

Κούραση πραγματικά...

Κώστα wolves μια βοήθεια ρε συ με gif από τη συλλογή σου, κάτι σε facepalm.

Στάλθηκε από το m2 note μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Ποιός είπε εσένα τρολ?

Αυτό κατάλαβες? οτι είπα εσένα τρόλ?

Εγώ προτείνω όπως πρότεινες και εσύ σε εμένα, να διαβάσεις πιο καλά τι έγραψα και που πηγαίνει η αναφορά μου στα τρόλ...

πριν 1 λεπτό, το μέλος liakjim έγραψε:

 

Ναι τί?

Στάλθηκε από το m2 note μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

 

Τίποτα μωρε...

Οταν έχω κρύα λάστιχα πρέπει να βάλω παραπάνω αέρα να ζεσταθούν..

Εντάξει τα κατάφερες.. έγραψα επίσημα..

Πως το είπε ο Ρανιέρι.. το όνειρο μου πέθανε...

Αυτό...

πριν 45 λεπτά, το μέλος liakjim έγραψε:

 

Οι θερμοκρασίες δεν είναι λάθος ή να το πω αλλιώς, δεν αποδεικνύεται ότι είναι λάθος.

Όποιος έχει στοιχεία ας ανοίξει θέμα στο επίσημο forum και καλή του επιτυχία.

Στάλθηκε από το m2 note μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

 

Θα σου πώ κάτι απο εμπειρία..

Αν θες με ακούς..

Αν δεν θές δεν με ακούς..

Εγώ πάντως στο λέω, γιατί μου αρέσει να διαλογίζομαι με ανθρώπους..

Σε ένα φόρουμ, θα υπάρχουν πάντα τα τρόλ..

Τα τρόλ με τον αυθεντικό ορισμό.. Αυτοί που δεν έχουν γνώση, αλλά υποστηρίζουν το λάθος, επειδή κάποιος της κλίκας τους έχει την δική του λάθος γνώμη, η οποία αυθαίρετα και χωρίς στοιχεία γίνεται αποδεκτή απο την ομάδα.

Εγώ στα φόρα δεν έγραφα γενικά, διότι οι απόψεις μου ήταν αντίθετες με τους opinion makers και κατ επέκταση τα τρόλ.

Οποιος θέλει να ζήσει στο μαγικό του συννεφάκι, ας το κάνει, εγώ θα του προσφέρω και ρόζ χρώμα να το βάψει...

Σου έκανα τη χάρη (ναι για εσένα το έκανα) να γράψω για πρώτη φορά σε φόρουμ μετά το 2005..

Αυτό εδώ, όπως και το BMW-Motorport Που γράφω, δεν τα θεωρώ φορουμ, αλλά ομαδική αλληλογραφία μεταξύ μιας πολύ όμορφης παρέας.

Αυτά..

Θα συνεχίσω να γράφω και να ρωτάω, έχω πολλά να μάθω απο ότι κατάλαβα...

πριν 11 λεπτά, το μέλος liakjim έγραψε:

Αξίζει μια ματιά ( περί των περιβοητων πιέσεων ) :
http://www.assettocorsa.net/forum/index.php?threads/go-faster-2-gearbox-engine-at-game-track-yt-channel.44448/page-6#post-864636


Και

http://www.assettocorsa.net/forum/index.php?posts/857717/like
Στάλθηκε από το m2 note μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

 

Με κάλυψες απόλυτα..

Here's a simpler and much more efficient solution.
- Open the tyres App. 
- Do at least 3-4 laps to heat up your tyres
- If hot pressures are blue in the app, then you need to add pressure
- If hot pressures are orange to red in the app, you need to lower pressure
- If hot pressures are around green, you're fine. There's not a specific number but the optimum pressure is a range of 3-4psi around that number.

On 2/5/2017 at 11:16 ΜΜ, το μέλος liakjim έγραψε:

 

Στον teammate σου αυτά

Ξεχάστε τα χρώματα και κοιτάξτε τον χρόνο .

Στάλθηκε από το m2 note μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

 

Δεν είναι έτσι όμως..

Και συγγνώμη που το λέω και με καθυστέρηση.

Σε μια εξομοίωση κάποια πράγματα έπρεπε να είναι εξομοιωμένα.

Ολες οι ομάδες που τρέχουν με αγωνιστικά λάστιχα χαμηλώνουν σκόπιμα τις πιέσεις στα ελαστικά τους για να έχουν υψηλότερες θερμοκρασίες πέλματος και καλύτερη πρόσφυση.

Το κάνουν αυτό και παρά τις οδηγίες ασφαλείας του κατασκευαστή με δικό τους ρίσκο.

Είτε μας αρέσει είτε όχι, οι χαμηλότερες πιέσεις μας δίνουν υψηλότερες θερμοκρασίες. Αυτές με τη σειρά τους καλύτερη πρόσφυση, αυτή με τη σειρά της καλύτερο κράτημα και 

καλύτερο φρένο.

Σε ένα άλλο παιγνιδάκι που έκανα το ίδιο, σε 4-5 γύρους είχα απίθανους χρόνους και μετά είχα υπερθέρμανση στα ελαστικά.

Δεν μπορούσα με χαμηλότερες πιέσεις να βγάλω αγώνα, έβγαζα όμως ενα εξαιρετικό qualify.

Και στο φινάλε 4 πράγματα είναι ένας εξοιμοιωτής.

 Το τιμόνι,

τα λάστιχα

τα physics του αυτοκινήτου

τα physics της πίστας..

Το τιμόνι το έχω στα χέρια μου, δεν λειτουργεί.. (οχι όπως πρέπει ή όπως το περιμένω η όπως απλά δεν λειτουργεί)

Τα λάστιχα δεν λειτουργούν. Δεν είναι τωρινό αυτό, ήταν πάντα. Και πάντα φώναζα όταν ήμουν πίσω απο τον Θοδωρή ας πούμε, ότι αυτός πάει ντριφταριστός στην είσοδο,

εγώ έμπαινα πίσω του απαλα σαν κυρία, και αντί να καίει τα ελαστικά του και να μένει με τα λινά έβγαζε ολόκληρο αγώνα...

Τα physics είναι ανεξέλεγκτα. Είτε φωνάξω, είτε δε φωνάξω, δεν μπορεί να αποδειχτεί κάτι.. (δεν λέω οτι είναι λάθος, λέω οτι δεν μπορούν να ελεγχθούν)

Τα physics της πίστας. Ολοι βλέπουνε μια άσφαλτο. Ολοι βλέπουνε τα κέρμπς, και τα πατσαρισμένα κομμάτια της ασφάλτου.

Στην πραγματικότητα, αυτό που μετράει στην πίστα είναι 2 πράγματα μόνο.

1) η υφή που έχει το οδόστρωμα

2) ο συντελεστής τριβής που έχει το υλικό του οδοστρώματος.

το νούμερο 1 θα μας δώσει τις θερμοκρασίες στα ελαστικά.

το νούμερο 2 θα μας δώσει την πρόσφυση όταν επιτύχουμε τις ιδανικές θερμοκρασίες.

Ολα τα παραπάνω τα πασαλείβουμε με την θερμοκρασία περιβάλλοντος και τη θερμοκρασία στο οδόστρωμα..

Ερώτηση για όσους θέλουν να απαντήσουν..

Έχει παρατηρήσει κάποιος να υπάρχει κάποια επιρροή της θερμοκρασίας του αέρα στην απόδοση του αυτοκινήτου του?

Εννοώ μόνο του αυτοκινήτου, να ζεσταίνει τον κινητήρα, να ζεσταίνει το κιβώτιο και τέτοια.

Πάρτε ας πούμε την πόρσε, καρφώστε πρώτη και κάντε 10 γύρους στην ίμολα. Θα ανεβεί η θερμοκρασία του, θα κοπεί απόδοση του, μετά θα παίρνει κανονικά τις ταχύτητες, η τελική του θα παραμένει η ίδια?

Καθίστε 10 γύρους σερί πίσω απο τον αέρα κάποιου άλλου..

Εκτός απο το ότι σε κάποιες στροφές μπαίνουμε στον βρώμικο αέρα του άλλου αυτοκινήτου και χάνουμε την πρόσφυση (ναι @panosdimp το είδαμε και αυτό σε αυτοκίνητο που η πίσω αεροτομή έχει συνολικά 36 κιλά βάρος στα 200χλμ/ωρα να χάνει τη στροφή με 120 επειδή μπήκε στον βρώμικο αέρα) έχει παρατηρήσει κανένας να υπερθερμαίνονται τα λάστιχα του, να υπερθερμαίνονται τα φρένα του, να υπερθερμαίνεται ο κινητήρας του να έχει μικρότερη κατανάλωση καυσίμου?

Εχει παρατηρήσει κανένας όταν προσπερνάει κολλητά απο δεξιά το αυτοκίνητο αριστερά του, να τον ρουφάει ο αέρας προς τα αριστερά και μετά να τον διώχνει ο αέρας προς τα δεξιά? 

Κάνω πολύ στοχευμένες ερωτήσεις όπως καταλαβαίνετε..

Καταλήγω..

Οταν μιλάμε για εξομοιωτή, κατ ελάχιστο κάποια πράγματα πρέπει να είναι εξομοιωμένα.. 

Το Α και το Ω σε ένα λάστιχο είναι η σωστή θερμοκρασία λειτουργίας ας πούμε.

Οπως και οι λάθος θερμοκρασίες λειτουργίας..

Και λέω ξανά..

Ας αγνοήσουμε τα χρώματα στην εφαρμογή των ελαστικών.

Και ας πάμε με τα επόμενα δεδομένα..

Οταν βγαίνουμε απο τα πίτ, έχουμε κουβέρτες στα ελαστικά, οι οποίες μας δίνουν μια θερμοκρασία, στην θεωρία την τέλεια.

Βλέποντας λοιπόν οτι κατά την διάρκεια της διαδρομής μας η θερμοκρασίες πέφτουν, είναι λογικό και επόμενο να πρέπει να αλλάξουμε το σετάπ μας για να πλησιάσουμε

στην θερμοκρασία που είχαν τα ελαστικά κατά την αφαίρεση των κουβερτών.

Αυτό στο συγκεκριμένο κόμπο δεν ισχύει προφανώς.

Πάω και στο τελευταίο για σήμερα..

Κάποτε, αυτός που έπαιζε με ταχύτητες και συμπλέκτη, είχε ένα boost ταχύτητας απο το παιγνίδι, αυτός που έπαιζε με ταχύτητες αλλα χωρίς συμπλέκτη ένα μικρότερο boost και αυτός που έπαιζε με paddles είχε το πιο αργό συνδυασμό ότι και να έκανε.

Ισχύει ακόμα αυτή η λογική στο συγκεκριμένο παιγνίδι?

πριν 2 ώρες, το μέλος panosdimp έγραψε:

Όλα ο εγκέφαλος τα κάνει ,εδώ τρέχουμε πανευτυχείς  με 360  km/h κολλημένοι σε μια καρέκλα καφετέρειας έχοντας απέναντι μας ένα παραθυράκι 24 ιντσών που δείχνει κάτι κινούμενες εικονίτσες !

Κανονικά αυτό με την περιμετρική όραση πρέπει να το βλέπεις άσπρο...

Πολύ κακή εξομοίωση.. σε ποιό παίγνιο είναι?

πριν 1 λεπτό, το μέλος liakjim έγραψε:

Καταρχάς δεν βλέπει το μάτι αλλά ο εγκέφαλος.

Στάλθηκε από το m2 note μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Μπορώ να το παίξω και έτσι, δεν έχω πρόβλημα...

Το μάτι είναι ένας αισθητήρας, που τα εικονοστοιχεία που συλλέγει αποκωδικοποιούνται απο τον εγκέφαλο.

Αν συνδέσεις τον κατάλληλο αισθητήρα με τον κατάλληλο τρόπο σε έναν εγκέφαλο, θα μπορέσει να αποκωδικοποιήσει κανονικά το σήμα και να έχουμε

όραση σε έναν άνθρωπο χωρίς μάτια..

πριν 3 ώρες, το μέλος GoMaR έγραψε:

Χαιρομαι που ασχολειστε τοσο με την αμαξαρα που επιλεχτηκε για το cup, αλλα θα γινουν αλλο θεμα..

Λιγο υπομονη μονο..

Αν ασχοληθώ σοβαρά με την αμαξάρα θα αμφισβητήσω ευθέως την στρεπτική του ακαμψία...

Λοιπόν... το μάτι δεν βλέπει όπως φαντάζεστε..

Και σίγουρα δεν βλέπει μόνο 30FPS..

Μπορεί να χάνει ένα συνεχόμενο αναβόσβημα λάμπας στα 0,1ms (δηλαδή 10FPS) αλλά να βλέπει εικόνες που μπαίνουν εμβόλιμες σε μια συστοιχία εικόνων των 500fps.

Το γενικά αποδεκτό είναι 50-60 FPS

Η περιφερειακή όραση εντοπίζει όμως ακόμα και 500fps..

Η κεντρική μας όραση μπορεί πάρα πολύ ευκολία να αντιληφθεί τα 30 και τα 50 και τα 60 fps..

(τα λέω όσο πιο απλά μπορώ.) 

πριν 8 λεπτά, το μέλος Lylankor έγραψε:

Τα carbon φρένα πληροφοριακά αρχίζουν να πυρακτώνονται στους 500-600 βαθμούς... Τη φωτιά δεν ξέρω γιατί μου τη βάζεις, λές και ξέρουμε τι και σε ποιά θερμοκρασία καίγεται. Τα πίσω φρένα btw τα έχουν μονομένα όσο μπορούν από τους τροχούς και προσπαθούν να βγάλουν και τον αέρα αλλού γιατί δεν θέλουν παραπάνω θερμότητα στα πίσω ελάστικα σε αντίθεση με τα μπροστά.

 

Η Porsche έχει τα λάστιχα που έχει, το ότι είναι πιο δύσκολο να ζεστάνεις τα μπροστά τη στιγμή που είναι ίδια με τα πίσω είναι λογικό. Για εμένα το +/-2% grip είναι αιώνες, και αν μου λές οτι έπρεπε να έχω 30% λιγότερο grip σαν να ήμουν σε βρεγμένο απλά δε θα συμφωνήσουμε.

Αν θυμάμαι καλά, απο το 787 τα φρένα ανάβουν στους 900 μετά απο παραμονή 40 δευτερολέπτων σε αυτή τη θερμοκρασία.

Αν θυμάμαι καλά.. μπορεί να θυμάμαι και λάθος.

Αλλά είναι στη δοκιμή ματαίωσης απογείωσης, και αναμονή για περισσότερα απο 30 δευτερόλεπτα χωρίς να επέμβει πυροσβεστικό όχημα..

Νομίζω ο μέγιστος χρόνος που πρέπει να φτάσει το πυροσβεστικό όχημα είναι 20 δευτερόλεπτα..

Μπορεί να μη θυμάμαι καλά..

Παίζει όμως ρόλο και τι ρητίνες έχεις για να δέσεις τα ανθρακονήματα..