H Riot στήνει πρωτάθλημα στα πρότυπα του NBA. Ένα βήμα από την τηλεόραση τα esports;

[vagsk]

Είναι από τα λίγα παιχνίδια που η συνεργασία όλης της ομάδας επηρεάζει το τελικό αποτέλεσμα. Το παρομοιάζουν και λίγο με μπάσκετ αλλά είναι e-sport και ναι το κομμάτι της φυσικής εξάσκησης δεν υπάρχει. Ντοπάρεις τον "παίχτη" σου με runes που έχεις επιλέξει στο runebook και τα masteries. Γενικά όμως η συνεργασία μεταξύ των μελών της ομάδας και οι τακτικές/στρατηγικές καθορίζουν σε πολύ μεγάλο βαθμό το αποτέλεσμα. Σίγουρα δεν είναι farm-hit-farm-hit τουλάχιστον μετά το lvl 3.

[winters]

Οι παίχτες μιας επαγγελματικής ομάδας League of Legends κάνουν καθημερινή προπόνηση (scrims λέγονται) με άλλες ομάδες σε καθημερινή βάση από 4 εώς 8 ώρες. Χώρια την προσωπική εξάσκηση που ακολουθεί μετά. Και δεν έχει καμμία σχέση με το πως παίζουμε όλοι οι υπόλοιποι το παιχνίδι.

Οι ομάδες έχουν κανονικά προπονητές οι οποίοι μαζί με τους αναλυτές τις κάθε ομάδας μελετάνε το παιχνίδι του αντιπάλου και ετοιμάζουν την στρατηγική που θα ακολουθηθεί στο παιχνίδι.

Υπάρχουν κανονικά συμβόλαια των παιχτών με τις ομάδες και φυσικά manager etc.

Στις Ηνωμένες Πολιτείες, οι Ευρωπαίοι και Ασιάτες παίχτες που έχουν συμβόλαια με τις ομάδες, έχουν βίζα αθλητή (όπως οι μπασκετμπολίστες).

Επίσης, υπάρχουν site και δημοσιογράφοι που ασχολούνται με το παιχνίδι/άθλημα σε βάθος, όπως και στα υπόλοιπα αθλήματα.

Δεν έχουν ρακέτα ή μπάλα ή πιόνια (σκάκι), έχουν πληκτρολόγιο και ποντίκι.

Για να πετύχεις σε αυτό το level, πρέπει να έχεις ταλέντο, να κάνεις πολύ προπόνηση, να έχεις χαρακτήρα και προσωπικότητα. Πολλά ταλέντα το παράτησαν γιατί δεν άντεξαν πνευματικά το παιχνίδι. Άλλοι το παράτησαν και γιατί δεν άντεξαν σωματικά (όπως ο Toyz, MVP Season 2).

Η Riot έκανε ένα documentary με την πορεία του game από ένα απλό online παιχνίδι σε ένα παγκόσμιο φαινόμενο.

Season 1, 100 άτομα

Season 2, 8000 άτομα σε κλειστό γήπεδο.

Season 3, 15000 άτομα στο γήπεδο των Lakers.

Season 4, 40000 άτομα σε γήπεδο ποδοσφαίρου.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=q0wEW6NAPuE]Road To Worlds: The Beginning - YouTube[/ame]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=Q8AnjrGRmAQ]Road to Worlds: The Next Level - YouTube[/ame]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=fnzCacgFrsg]Road to Worlds: The Road to Seoul - YouTube[/ame]

Υπάρχει και το σωματικό/αθλητικό στοιχείο, λέγεται APM (Actions Per Minute) και είναι πάρα πολύ σημαντικό στοιχείο του παιχνιδιού και είναι και πολύ δύσκολο να το βελτιώσεις. Για εμένα αυτό είναι από τα βασικά στοιχεία του γενικού όρου "ταλέντο".

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=YbpCLqryN-Q]Korean Gamers: APM Demonstration - YouTube[/ame]

[etien4]

Κανονικό άθλημα είναι. Δεν διαφέρει σε τίποτα.

Φίλε winters δεν με ενδιαφέρει άμα χρησιμοποιούν τρόπους και τακτικές παρόμοιες με τα αθλήματα,αλλά άμα εσύ όταν θα πας να παίξεις ΛΟΛ,dota,diablo,wow κτλ θα έλεγες ποτέ "πάω να αθληθώ λίγο στο παιχνίδι" πάω πάσο τότε...

Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι εκεί χάνεται το νόημα της αρχικής ύπαρξης το video game.Προσπαθούν για καθαρά για λόγους προβολής και κέρδους να το αναγάγουν κάτι σε κάτι που δεν είναι η φύση του τέτοια.

Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι θα αλλάξουμε και το τι εννοούμε λέγοντας "αθλούμαι"!

[kpetros]

αντε παλι με τον gaming προταθλητισμο

γιατι πρεπει ο κοσμος να το καταπινει τοσο ευκολα ?

δηλαδη αμα αυριο αρχισουν να γινονται ολοι gay και να ασχολουντε με σαδομαζοχισμο πρεπει να το ακολουθησουν και οι αλλοι ?

δεν ειναι θεμα πλεον του "τι ειναι αθλητισμος " , αλλα ποσο μπροστα εχει παει η ανθρωπινη βλακεια . Ακους εκει 8 ωρες + μπροστα απο μια οθονη για "προπονηση" ....

Ειναι κανεις για κανα ARAMακι ?

[KoMM]

Τα 6ψηφια που βγάζουν μερικοί εμένα δε θα με χαλαγανε για να παίζω Dota lol sc2 cs go πάντως.

[winters]

Φίλε winters δεν με ενδιαφέρει άμα χρησιμοποιούν τρόπους και τακτικές παρόμοιες με τα αθλήματα,αλλά άμα εσύ όταν θα πας να παίξεις ΛΟΛ,dota,diablo,wow κτλ θα έλεγες ποτέ "πάω να αθληθώ λίγο στο παιχνίδι" πάω πάσο τότε...

Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι εκεί χάνεται το νόημα της αρχικής ύπαρξης το video game.Προσπαθούν για καθαρά για λόγους προβολής και κέρδους να το αναγάγουν κάτι σε κάτι που δεν είναι η φύση του τέτοια.

Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι θα αλλάξουμε και το τι εννοούμε λέγοντας "αθλούμαι"!

Γιατί όταν πας να παίξεις ποδόσφαιρο στο 5x5 μία φορά τον μήνα θεωρείσαι αθλητής;

Όταν η άσκηση μπαίνει σε αθλητικά πλαίσια, τότε γίνεται άθλημα. 'Εχεις συνδέσει την άθληση μόνο με την σωματική κόπωση αλλά δεν είναι έτσι.

Το νόημα του ποδοσφαίρου ποιο είναι; Να διασκεδάσεις προφανώς. Για ρώτα και τους επαγγελματίες παίχτες εάν το βλέπουν σαν διασκέδαση.

Δεν είναι το ίδιο το πως παίζεις ποδόσφαιρο με την παρέα σου και το πως παίζουν οι επαγγελματικές ομάδες.

Να μαντέψω ούτε την τοξοβολία θεωρείς άθλημα, ούτε την σκοποβολή, το σκάκι etc.

Γενικότερα καλό θα ήταν να μην έχεις τόσο στενά όρια στον τρόπο σκέψης σου.

Is he an athlete or not?

[Spirosssss]

Έχω κάνει μπυροκοιλιά και με πονάνε οι αρθρώσεις από το 8ωρο καθισιό στο γραφείο. Πώς να τα ξεπεράσω? Χμμμμ.. θα αθληθώ με λίγο ΛοΛ

8 ώρες ΛοΛ τη μέρα τον γιατρό τον κάνουν πέρα :hehe:

[etien4]

Γιατί όταν πας να παίξεις ποδόσφαιρο στο 5x5 μία φορά τον μήνα θεωρείσαι αθλητής;

Όταν η άσκηση μπαίνει σε αθλητικά πλαίσια, τότε γίνεται άθλημα. 'Εχεις συνδέσει την άθληση μόνο με την σωματική κόπωση αλλά δεν είναι έτσι.

Το νόημα του ποδοσφαίρου ποιο είναι; Να διασκεδάσεις προφανώς. Για ρώτα και τους επαγγελματίες παίχτες εάν το βλέπουν σαν διασκέδαση.

Δεν είναι το ίδιο το πως παίζεις ποδόσφαιρο με την παρέα σου και το πως παίζουν οι επαγγελματικές ομάδες.

Να μαντέψω ούτε την τοξοβολία θεωρείς άθλημα, ούτε την σκοποβολή, το σκάκι etc.

Γενικότερα καλό θα ήταν να μην έχεις τόσο στενά όρια στον τρόπο σκέψης σου.

Is he an athlete or not?

από αυτό που είπα θεωρείς ότι έχω στενά όρια στον τρόπο σκέψης μου...οκ τέλος κουβέντας δεν έχει νόημα να πω κάτι άλλο σε κάποιον που θεωρεί στενόμυαλο κάποιον που έχει διαφορετική άποψη!

[apostonikos]

Οι παίχτες μιας επαγγελματικής ομάδας League of Legends κάνουν καθημερινή προπόνηση (scrims λέγονται) με άλλες ομάδες σε καθημερινή βάση από 4 εώς 8 ώρες. Χώρια την προσωπική εξάσκηση που ακολουθεί μετά. Και δεν έχει καμμία σχέση με το πως παίζουμε όλοι οι υπόλοιποι το παιχνίδι.

Οι ομάδες έχουν κανονικά προπονητές οι οποίοι μαζί με τους αναλυτές τις κάθε ομάδας μελετάνε το παιχνίδι του αντιπάλου και ετοιμάζουν την στρατηγική που θα ακολουθηθεί στο παιχνίδι.

Υπάρχουν κανονικά συμβόλαια των παιχτών με τις ομάδες και φυσικά manager etc.

Στις Ηνωμένες Πολιτείες, οι Ευρωπαίοι και Ασιάτες παίχτες που έχουν συμβόλαια με τις ομάδες, έχουν βίζα αθλητή (όπως οι μπασκετμπολίστες).

Επίσης, υπάρχουν site και δημοσιογράφοι που ασχολούνται με το παιχνίδι/άθλημα σε βάθος, όπως και στα υπόλοιπα αθλήματα.

Δεν έχουν ρακέτα ή μπάλα ή πιόνια (σκάκι), έχουν πληκτρολόγιο και ποντίκι.

Για να πετύχεις σε αυτό το level, πρέπει να έχεις ταλέντο, να κάνεις πολύ προπόνηση, να έχεις χαρακτήρα και προσωπικότητα. Πολλά ταλέντα το παράτησαν γιατί δεν άντεξαν πνευματικά το παιχνίδι. Άλλοι το παράτησαν και γιατί δεν άντεξαν σωματικά (όπως ο Toyz, MVP Season 2).

Η Riot έκανε ένα documentary με την πορεία του game από ένα απλό online παιχνίδι σε ένα παγκόσμιο φαινόμενο.

Season 1, 100 άτομα

Season 2, 8000 άτομα σε κλειστό γήπεδο.

Season 3, 15000 άτομα στο γήπεδο των Lakers.

Season 4, 40000 άτομα σε γήπεδο ποδοσφαίρου.

Υπάρχει και το σωματικό/αθλητικό στοιχείο, λέγεται APM (Actions Per Minute) και είναι πάρα πολύ σημαντικό στοιχείο του παιχνιδιού και είναι και πολύ δύσκολο να το βελτιώσεις. Για εμένα αυτό είναι από τα βασικά στοιχεία του γενικού όρου "ταλέντο".

Το οτι πηραν ενα παιχνιδι και το εμπορικοποιησαν τοσο πολυ για το χρημα φιλε μου δεν το κανει αθλημα. Μεχρι και "βιζα αθλητη" τους εβγαλαν. Τοση εμπορικοποιηση:suicide2: Δεν γινεται να μου συγκρινεις εναν αθλητη που παιζει στο ΝΒΑ ή εναν επαγγελματια ποδηλατη με εναν παιχτη που παιζει ΛΟΛ. Το δεν το αντεξαν σωματικα που αναφερεις τι εννοεις ?

[ΓιαγκΤ]

Το πρόβλημα είναι ότι προσπαθείτε να ερμηνεύσετε με μια ελληνική λέξη παγκόσμιες δραστηριότητες που δεν την εμπεριέχουν.

ΠΧ.Olympic Games

[winters]

από αυτό που είπα θεωρείς ότι έχω στενά όρια στον τρόπο σκέψης μου...οκ τέλος κουβέντας δεν έχει νόημα να πω κάτι άλλο σε κάποιον που θεωρεί στενόμυαλο κάποιον που έχει διαφορετική άποψη!

Το σκάκι είναι άθλημα;

[wolves]

Το σκάκι είναι άθλημα;

Με τη ακριβης εννοια του ορου, οχι.

To σκακι ειναι παιχνιδι.

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 18, 2014 από wolves

[ARMAGEDDON]

το σκάκι είναι το ποιο βίαιο παιχνίδι ever που έχει φτιαχτεί !

Για αυτό πρέπει να απαγορευτεί !

[winters]

Με τη ακριβης εννοια του ορου, οχι.

To σκακι ειναι παιχνιδι.

Έεεετσι μπράβο. Αυτό είπα και 'γω στον [MENTION=22825]etien4[/MENTION]. Το σκάκι με την ακριβή/στενή έννοια του όρου δεν είναι.

Για αυτό μίλησα με στενό τρόπο σκέψης.

Οι σκακιστές όμως είναι αθλητές. Και μάλιστα η προπόνηση τους είναι πολύ απαιτητική. Βέβαια υπάρχει και η προσέγγιση που λέει ότι το σκάκι είναι πνευματικό άθλημα.

Φίλε winters δεν με ενδιαφέρει άμα χρησιμοποιούν τρόπους και τακτικές παρόμοιες με τα αθλήματα,αλλά άμα εσύ όταν θα πας να παίξεις ΛΟΛ,dota,diablo,wow κτλ θα έλεγες ποτέ "πάω να αθληθώ λίγο στο παιχνίδι" πάω πάσο τότε...

Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι εκεί χάνεται το νόημα της αρχικής ύπαρξης το video game.Προσπαθούν για καθαρά για λόγους προβολής και κέρδους να το αναγάγουν κάτι σε κάτι που δεν είναι η φύση του τέτοια.

Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι θα αλλάξουμε και το τι εννοούμε λέγοντας "αθλούμαι"!

Από την φύση του ο άνθρωπος αρέσκεται να παίζει με το μυαλό του.

Μας αρέσουν οι γρίφοι, τα σταυρόλεξα, τα παιχνίδια γενικώς.

Για αυτό μας αρέσουν πολύ τα videoπαινίδια.

Κανείς δεν λέει πάω να αθληθώ μπάσκετ. Όλοι λένε πάω να παίξω μπάσκετ, γιατί για να παίξεις μπάσκετ πρέπει να χρησιμοποιήσεις το μυαλό σου.

[winters]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=ogOvT9oSp1c]Opening Ceremony - 2014 World Championship Final - YouTube[/ame]

[etien4]

Έεεετσι μπράβο. Αυτό είπα και 'γω στον [MENTION=22825]etien4[/MENTION]. Το σκάκι με την ακριβή/στενή έννοια του όρου δεν είναι.

Για αυτό μίλησα με στενό τρόπο σκέψης.

Οι σκακιστές όμως είναι αθλητές. Και μάλιστα η προπόνηση τους είναι πολύ απαιτητική. Βέβαια υπάρχει και η προσέγγιση που λέει ότι το σκάκι είναι πνευματικό άθλημα.

Από την φύση του ο άνθρωπος αρέσκεται να παίζει με το μυαλό του.

Μας αρέσουν οι γρίφοι, τα σταυρόλεξα, τα παιχνίδια γενικώς.

Για αυτό μας αρέσουν πολύ τα videoπαινίδια.

Κανείς δεν λέει πάω να αθληθώ μπάσκετ. Όλοι λένε πάω να παίξω μπάσκετ, γιατί για να παίξεις μπάσκετ πρέπει να χρησιμοποιήσεις το μυαλό σου.

Το ότι μπορεί να έχουν κάνει και την μπιριμπα να θεωρείται άθλημα εμένα δεν με ενδιαφέρει...Εγώ αναφέρομαι στην φύση του αθλητισμού...Το οτι οι επαγγελματίες παίκτες του ΛοΛ μπορεί να ζουν-εξασκούνται σαν αθλητές για χάρη του ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ αυτό δεν κάνει ένα παιχνίδι άθλημα...

Εσύ κρίνεις μόνο από τι κάνουν οι επαγγελματίες παίκτες...Εάν προσωπικά θεωρείς ότι άμα παίξεις Λολ αθλείσαι τότε προφανώς δεν έχεις ασχοληθεί ποτέ με πραγματικό άθλημα...

Γιατί σε ένα άθλημα π.χ. στίβο κ.α. η άθληση στο σώμα και πνεύμα, δεν διαφέρει με τους απλούς αθλητές από τους επαγγελματίες!

Προσωπικά δεν αναφέρθηκα ούτε σε σκάκι ούτε σε τίποτα άλλο.Εστίασα στα βίντεο games.Εσύ μου παραθέτεις άλλα παραδείγματα...

Υ.Γ. Όταν κάποιο παιδάκι σε ρωτήσει με ποιο άθλημα να ασχοληθεί στο σχολείο εσύ πες του με το ΛοΛ...

[winters]

Το ότι μπορεί να έχουν κάνει και την μπιριμπα να θεωρείται άθλημα εμένα δεν με ενδιαφέρει...Εγώ αναφέρομαι στην φύση του αθλητισμού...Το οτι οι επαγγελματίες παίκτες του ΛοΛ μπορεί να ζουν-εξασκούνται σαν αθλητές για χάρη του ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ αυτό δεν κάνει ένα παιχνίδι άθλημα...

Εσύ κρίνεις μόνο από τι κάνουν οι επαγγελματίες παίκτες...Εάν προσωπικά θεωρείς ότι άμα παίξεις Λολ αθλείσαι τότε προφανώς δεν έχεις ασχοληθεί ποτέ με πραγματικό άθλημα...

Γιατί σε ένα άθλημα π.χ. στίβο κ.α. η άθληση στο σώμα και πνεύμα, δεν διαφέρει με τους απλούς αθλητές από τους επαγγελματίες!

Προσωπικά δεν αναφέρθηκα ούτε σε σκάκι ούτε σε τίποτα άλλο.Εστίασα στα βίντεο games.Εσύ μου παραθέτεις άλλα παραδείγματα...

Υ.Γ. Όταν κάποιο παιδάκι σε ρωτήσει με ποιο άθλημα να ασχοληθεί στο σχολείο εσύ πες του με το ΛοΛ...

Νίκησες.

[Guest]

gaming επαγγελματικό για μένα δεν υφίσταται ως gaming...όταν μπλέκουν φράγκα-μαναντζμεντ το παιχνίδι γίνεται επαγγελματικό και μονότονο με όλα τα "καλά" που ακολουθούν (στημένα,στοιχήματα κτλ).

Αυτό είναι καλό για τις εταιρείες,επαγγελματίες παίκτες κ.α. και όχι για τον απλό gamer...

Εξήγησε μας με ποιον τρόπο δεν ωφελειται ο απλός gamer από την έντονη δραστηριοποιηση ενός ηλ παιχνιδιού.

[etien4]

Εξήγησε μας με ποιον τρόπο δεν ωφελειται ο απλός gamer από την έντονη δραστηριοποιηση ενός ηλ παιχνιδιού.

Αναφερόμουν συγκεκριμένα στα τουρνουά και τον τρόπο που παίζουν τώρα σε σύγκριση με παλαιότερα...

Παραδείγματος χαρην παλαιότερα στα τουρνουά της dota έβλεπες ποιο aggressive τακτικές και γινόταν ποιο ενδιαφέρων για αυτόν που παρακολουθεί,ενώ τώρα (επειδή είναι πολλά τα λεφτά) παρακολουθείς απλά να φαρμάρουν...

[winters]

2014 World Championship Final - Seoul, Korea