Χρεοκοπία Ελλάδος v2.0

[astrolabos]

οπότε είναι πολύ δύσκολο να βρεις κάποιον Μεξικάνο να εργάζεται μεσημεριανή ώρα, που ο ήλιος καίει (δικό σας).

 

Για παράδειγμα. Δεν μπορείς να αυξήσεις ετσιθελικά τον κατώτατο μισθό (μέτρο της κυβέρνησης). Το θέμα είναι το αντέχει ο εργοδότης; Αν για παράδειγμα έχει 10 εργαζόμενους και τους δίνει 500ευρό, μετά θα τους δώσει 750, του αυξάνεις το κόστος το χρόνο 30.000 + 2 μήνες δώρο ->35.000

Όταν έγινε το αντίστροφο δεν είδα κανένα να φωνάξει όμως. 

[Myralis]

Όταν έγινε το αντίστροφο δεν είδα κανένα να φωνάξει όμως. 

Κανέναν???

[astrolabos]

Εργοδότη

[ΓιαγκΤ]

Μα ένας αφορισμός που αναφέρεται στις γενετικές καταβολές ενός λαού ή που στηρίζεται σε μια αποστροφή του λόγου του Ιούλιου Καίσαρα για τις φυλές που υπέτασσε δεν μπορεί να είναι η βάση της συντετεγμένης πολιτικής ενός σύγχρονου κράτους. Εν ολίγοις, δεν έχει σημασία ποιος το λέει, κάθε τέτοιο σχόλιο είναι εγγενώς λίγο ρατσιστικό - είτε απευθύνεται σε μας είτε στους Γερμανούς, είτε είναι θετικό είτε αρνητικό.

 

Όμως το πραγματικό θέμα είναι η αιτία της αναμόχλευσης του ρατσισμού. Δεν ξυπνήσαμε ξαφνικά στην Ελλάδα αντιπαθώντας τους Γερμανούς, ούτε κι εκείνοι το ίδιο στη Γερμανία. Συστηματικά τα τελευταία χρόνια οδηγούμαστε σε αυτήν την κατάσταση. Πάντως δεν πιστεύω ότι υπάρχουν "χούγια" που ενσωματώνονται γονιδιακά σε έναν πολιτισμό.

 

Υπάρχουν συμπεριφορές που γίνονται ανεκτές από τις κυβερνήσεις και διαιωνίζονται, αλλά οι λαοί δεν είναι οι κυβερνήσεις τους. Είναι σπάνιες οι φορές που εμφανίζονται πολιτικοί ηγέτες που προσπαθούν να βοηθήσουν τον κόσμο να υπερβεί τη μισαλλοδοξία του αντί να την εκμεταλλεύονται και συνήθως η συμβολή τους αναγνωρίζεται πολλά χρόνια μετά τη δολοφονία τους.

 

Οι Γερμανοί πολίτες είναι συγκριτικά περισσότερο λογικοί από εμάς (ίσως και "ψυχροί"), γιατί λειτουργούν για περισσότερα χρόνια στο περιβάλλον ενός πιο ορθολογικού κράτους. Αλλά αυτή τη στιγμή λαμβάνουν αποφάσεις με λάθος δεδομένα. Γι αυτό είναι κρίσιμα ντοκυμαντέρ όπως το τελευταίο του Αυγερόπουλου, για να δείξουν σε όσους λανθασμένα υποστηρίζουν την εθνικιστική πολιτική της γερμανικής Καγελαρίας ότι κάνουν λάθος.

 

Για να μην παρεξηγηθώ, κι εγώ δεν είμαι βουδιστής μοναχός. Δεν μπορώ να υπερβώ την οργή μου όταν βλέπω να μου κουνούν το δάχτυλο οι επίγονοι εκείνων που έσυραν τον παππού μου σε στρατόπεδο συγκέντρωσης ή όταν λένε ότι δε μας οφείλουν τίποτα. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δικαιούμαι να κρίνω συλλήβδην ένα λαό ως βάρβαρο.

 

Μπορεί να εκβαρβαρίζονται κάτω από τη σημερινή διακυβέρνηση και αυτό πρέπει να το λάμβάνουμε υπόψη στην εξωτερική μας πολιτική, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι έχουν προδιάθεση στη βαρβαρότητα -ή ότι εμείς έχουμε προδιάθεση στη φοροκλοπή.

 

Ο Ιούλιος Καίσαρας δεν ήταν κάποιος τυχαίος εμπαθής μυθιστοριογράφος που έβγαζε τα απωθημένα του. Έξυπνος στοχαστής παρέθετε ψυχρά αυτό που έβλεπε, δηλαδή την βρεφική ηλικία μια φυλής.

Όλες οι πληροφορίες είναι χρήσιμες αν θέλουμε να συνεννοηθούμε μαζί τους. Δεν είναι ανώτεροι ή κατώτεροι από εμάς, ποιο «σκληροί» είναι.

Όσο για τον ρατσισμό τον οποίον διέγνωσες προφανώς έχεις πειστεί από την Αμερικάνικη προπαγάνδα της παγκοσμιοποίησης ότι όλες οι φυλές είναι ίδιες και όποιος πιστεύει το αντίθετο είναι ρατσιστής.

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη πλάνη από αυτό. Οι φυλές δεν είναι ίδιες ούτε σωματικά ούτε πνευματικά.

Προφανώς αυτό το σαθρό επιχείρημα βγήκε να καλύψει τον πραγματικό κανόνα που πρέπει να κυριαρχεί  στις σκέψεις και τις πράξεις ενός δίκαιου κόσμου : Όλοι οι άνθρωποι έχουν ίσα δικαιώματα.

 

ΥΓ Την κατοχή εδώ την διατηρούσαν Γερμανοί Ιταλοί και Βούλγαροι. Ρώτησε να μάθεις αν είχαν ίδια συμπεριφορά...

[3likos]

Nice. Για τον Λάτση εγώ έχω γίνει γραφικός, για τον Σάλλα επίσης τα έλεγα όταν τον σώζανε από την καταστροφή και τον κάνανε τον πρώτο μάγκα στην Ελλάδα. Τώρα εσύ μάλλον όντως τα ανέχτηκες, διότι δεν σε θυμάμαι να έλεγες τίποτα. Βέβαια αν είχαμε ακόμα ΣαμαροΒενιζέλους πάνω ίσως να έβαζες και like στο σχόλιο αντί να ειρωνεύεσαι. Αλλά κάποιων η άποψη αλλάζει ανάλογα με το εκλογικό αποτέλεσμα. Εκτός και αν απλά τρέχει κανένα καταναλωτικό δάνειο και χαιρόμαστε που θα το φορτώσουμε σε άλλους.

Ξανά λέω. Αν ήταν ΣαμαροΒενιζέλοι πάνω θα ήταν ΤΟ σκάνδαλο και θα ψάχναμε τον Καλαματιανό που προσπαθεί να ξελασπώσει ο Αντώνης. Αν ήταν σε προεκλογική περίοδο θα λέγαμε ότι αγοράζουν ψήφους. Αν έχω λάθος μου λέτε που έχω λάθος. Και όχι δεν μιλάω για τον οικογενειάρχη που έχασε την δουλειά του και τον κατατρέχει το στεγαστικό.

Δεν αλλάζει η άποψη ανάλογα το εκλογικό αποτέλεσμα. Ας δουμε τα υπαρκτά σενάρια όμως:

1) Το ότι δεν είπα τίποτα για το Σάλλα και για το Λάτση δε σημαίνει ότι το ανέχτηκα. Το τι έκανα απο το μετερίζι μου για να φύγει η πολιτική της προηγούμενης κυβέρνησης δεν περιορίζεται σε ποστ στο thelab, αλλά δεν είναι και θέμα που θα αναλύσω εδώ (ούτε σας αφορά , ούτε μετράμε πόσο αντικυβερνητικοι ήμαστε)

2) Είναι ωραίο να εξετάζουμε όλες τι περιπτώσεις από όλες τι μεριές. Βεβαίως ειναι. Αλλά ας εξετάζουμε υπαρκτά σενάρια. Σαμαράς και "χάρισμα δανείων στα καταχρεωμένα νοικοκυριά" είναι έννοιες εκ διαμέτρου αντίθετες. Η πολιτική του Σαμαρά (και όλων των προκατοχών του) είναι αυτή που οδήγησε σε καταχρεωμένα νοικοκυριά. Το πιο πιθανό είναι να επετρεπε να τους πάρουν τα σπίτια παρά να τους τα χάριζε. Επομένως τι να σου πω.. Αν ο Σαμαράς έσωζε τις καταχρεωμένες οικογένειες τότε θα έκανα λάικ στο Σαμαρά (αλλά μάλλον δε θα ήταν Σαμαρας τότε, τεσπα)

3) Η λογική μαζί τα φάγαμε, δηλαδή η λογική που κρατάει ίσες αποστάσεις απο το Λάτση και το Σάλλα και τον μικρομεσαίο που καταχρεωθηκε επειδή πήρε δάνειο για σπίτι, για επιχείρηση και η οικονομική κρίση του τα έκλεισε , σα λογική μου φαίνεται σάπια . Επομένως δεν πρόκειται να κατηγορήσω τον χ τύπο που χρωστάει στις τράπεζες επειδή πήγε να φτιάξει τη ζωή του .

4) Εσύ θα πάρεις την ακραίο υποσύνολο του συνόλου όλων των χρεωμένων το οποίο πήρε δάνεια για να τα φάει στις "γυναίκες" και στα ακριβά αμαξια και δεν ξέρω εγώ που. Δε μιλάμε για αυτό το σύνολο. Μιλάμε για τους ανθρώπους που κινδυνεύουν να μείνουν στο δρόμο, για τους ανθρώπους που πήγαν κατά διαόλου οι επιχειρήσεις τους, για τους ανθρώπους που απολύθηκαν και δεν έχουν να πληρώσουν το στεγαστικό κλπ. Και αυτοί είναι πολύ μεγαλύτερο υποσύνολο από αυτό που εσύ πιάνεις για να προκαλέσεις τον κοινωνικό αυτοματισμό σου (= "θα το φορτώσουμε σε άλλους")

5) Αλλά ας πιάσουμε και αυτό το σύνολο που λες εσύ. Ποιος τους έδωσε δάνεια αβέρτα κουβέρτα? Ποιο σύστημα τους έχωσε μέσα στον υπερκαταναλωτισμό? Ποιος τους έδειχνε ότι σωστός βίος σημαίνει 2 σπίτια, 2 ακριβά αμαξια και ακριβά δώρα σε "γκομενάκια"? Το lifestyle ποιος το επιβάλει? είναι ουδέτερο? Εδώ μιλάμε για νοοτροπία που γεννιέται μέσα στο σύστημα που ζεις.  Και απο τα δανειάκι κάποιο κερδίζουν, αυτοί που σου πλασάρουν ωραίες διαφημίσεις με ακριβά αμάξια και αμέσως μετά διαφήμιση για προνομιακά επιτόκια..

6) Δεν με νοιάζει αν θα μου φορτώσουν το δανειάκι του διπλανού. Αμα συνεχίσω να κοιτάω την πάρτη μου ούτε αυτόν θα τον νοιάξει για μένα. Με νοιάζει να ζω αξιοπρεπώς και ας χαρίσουν στο γείτονα πιο πολλές κατσίκες αν τις έχει πραγματικά ανάγκη.

7)Δεν είναι όλα μονοσήμαντα. Οι οικογένειες που είναι καταχρεωμένες στις τράπεζες δε καταναλώνουν τίποτα σχεδόν. Τι προσφέρουν στην κοινωνία πέρα απο το να δουλεύουν για να πληρώνουν και να μένουν με το τίποτα πάλι? α ξέχασα ας μην αγόραζαν playstation στο γιο, ας μην βόλταρε ο πατέρας στο Μεταξουργείο και ας αγόραζε λιγότερες τσάντες η μάνα..Ναι το βρήκαμε το φταίχτη.. κάπως έτσι βγάζουμε τελικά λάδι και το Λάτση

[HotPeanut]

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231384596

[deninho]

Αν "κανείς εκτός Ελλάδας δεν πρέπει να κατηγορείται για τα προβλήματα της χώρας", τότε γιατί πήγε να μείνει στα χέρια του Γιάνης, και τελικά τη γλύτωσε με μερική απώλεια ακοής, όταν τον ρώτησαν για τη Ζίμενς και το Χριστοφοράκο;

[acct]

Όσο για τον ρατσισμό τον οποίον διέγνωσες προφανώς έχεις πειστεί από την Αμερικάνικη προπαγάνδα της παγκοσμιοποίησης ότι όλες οι φυλές είναι ίδιες και όποιος πιστεύει το αντίθετο είναι ρατσιστής.

 

Ρατσισμός (παλιότερα ρασιαλισμός, χωρίς την ίδια αρνητική φόρτιση) είναι εξ' ορισμού η αντίληψη ότι υπάρχουν ανώτερες και κατώτερες φυλές. Δηλαδή απλά διαφορετικές ως προς κάποιο ποιοτικό χαρακτηριστικό. Αν ξεκινήσεις αποδεχόμενος ότι η συμπεριφορά του ανθρώπου προσδιορίζεται και απο τη φυλετική του καταγωγή, τότε ίσως και να μοιάζει φυσιολογικό ότι στην Αμερική είναι 6 φορές πιθανότερο να καταλήξεις στη φυλακή αν είσαι μαύρος...

 

Χώρια ότι το να προσπαθήσεις να υποστηρίξεις πως οι σημερινοί Γερμανοί είναι άμεσοι απόγονοι των Τευτονικών φύλων που συνάντησε ο Καίσαρας είναι σα να ισχυριζόμαστε εμείς ότι καταγόμαστε απευθείας από τον Πλάτωνα και τον Αριστοτέλη.

 

Μπορεί κάλλιστα να είναι προπαγάνδα αυτό που με πείθει ότι η ανθρώπινη συμπεριφορά προσδιορίζεται αποκλειστικά από την παιδεία μας. Ή μπορεί να είναι μια αδικαιολόγητη εμμονή για "πολιτική ορθότητα". Όμως δεν έχω βρει ακόμη σοβαρά επιχειρήματα που να υποστηρίζουν το αντίθετο.

 

Άσε που αν συμφωνήσω ότι δεν είναι όλες οι φυλές ίδιες (ως προς οποιοδήποτε ποιοτικό χαρακτηριστικό), δε χρειάζεται κανένα λογικό άλμα για να τους αρνηθώ ίσα τα ίδια δικαιώματα. Δηλαδή δεν θα είναι κατακριτέο να επιλέξω κατά προτεραιότητα έναν μαύρο εργαζόμενο για υπαίθρια εργασία, εφόσον λογικά θα αντέχει περισσότερο την έκθεση στον ήλιο ή έναν λευκό για δουλειά γραφείου επειδή ταιριάζει περισσότερο στην πιο ευαίσθητη φύση του.

[ΓιαγκΤ]

Δηλαδή δεν θα είναι κατακριτέο να επιλέξω κατά προτεραιότητα έναν μαύρο εργαζόμενο για υπαίθρια εργασία, εφόσον λογικά θα αντέχει περισσότερο την έκθεση στον ήλιο ή έναν λευκό για δουλειά γραφείου επειδή ταιριάζει περισσότερο στην πιο ευαίσθητη φύση του.

 

Οπότε λευκοί στους δρόμους ταχύτητας και στο μπάσκετ αλλά και μαύροι στην πάλη και στην άρση βαρών...

Στο καπιταλισμό ο καθένας πορεύετε με τα προσόντα του. Για τα υπόλοιπα υπάρχει το coppertone

 

Ξέρης γιατί είναι αξιέπαινη η Misty Copeland; Γιατί έγινε πρίμα μπαλαρίνα  με την τεράστια θέληση της κόντρα στα χαρακτηριστικά της φυλής της.

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα να παραδεχτώ ότι οι ρώσοι είναι ποιο σκεπτικιστές από εμάς και οι ιάπωνες πιο μεθοδικοί. Δεν είναι ούτε καλύτεροι ούτε χειρότεροι.

Τέλος, όπως κάθε φυλή έτσι και κάθε άνθρωπος, σε κάτι είναι καλλίτερος και σε κάτι χειρότερος από σένα και από εμένα.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 10, 2015 από ΓιαγκΤ

[billpeppas]

Δεν μπορείς να αυξήσεις ετσιθελικά τον κατώτατο μισθό (μέτρο της κυβέρνησης). Το θέμα είναι το αντέχει ο εργοδότης;

 

Κάποιοι όντως δεν το αντέχουνε.

Κάποιοι άλλοι όμως γ*μιούνται στο χρήμα και καλομάθανε με τους υπαλλήλους των 360€ και αυτοί να βγάζουνε 1000€+ την ημέρα στην τσεπούλα τους.

Δεν θα γίνεις εσύ ζάμπλουτος με τον κόπο των πολύ κακοπληρωμένων εργαζομένων σου.

Αν θες να βγάζεις 1000€+ την ημέρα από ένα καφενείο π.χ. να πας να το δουλέψεις μόνος σου ή να διαβάσεις και να πιάσεις δουλειά στην Nasa, Intel, IBM, AMD, Siemens ( ho ho ho ) κλπ.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 10, 2015 από billpeppas

[zampONakiaskiou]

Να επέμβω μόνο για το θέμα της αύξησης του κατώτατου μισθού.

Θεωρώ και τις δύο απόψεις που διατυπώθηκαν από πάνω ως δικαιολογημένες.

Σίγουρα εν καιρώ κρίσης, υπάρχουν εργοδότες που δε μπορούν να καλύψουν την αύξηση.Ακόμα πιο σίγουρα πολλοί εργοδότες εκμεταλλεύ-τηκαν/ονται το κατώτατο μισθό για να μεγιστοποιήσουν τα κέρδη τους.

 

Είναι πολύ πιθανό λοιπόν η αύξηση αυτή να οδηγήσει, είτε σε αύξηση της ανεργίας,είτε στη διατήρηση της στα ήδη υψηλά επίπεδα της.Για πόσο όμως;

Ερωτώ δίοτι, με την αύξηση αυτή το 30% (δική μου εκτίμηση) των εργαζομένων θα έχει 200 ευρά παραπάνω να καταναλώσει.

Κι αυτό είναι όλο το θέμα.

Όταν κάποιος με τα τωρινά δεδομένα, παίρνει 500 ευρώ και με τις υπάρχουσες τιμές της αγοράς, δεν του φτάνουν καλά καλά να καλύψει τις βασικές του ανάγκες (ρεύμα, νερό, τηλέφωνο), έχουμε το εξής φαινόμενο.

Μικρότερη αγοραστική δύναμη-->Λιγότερες αγορές-->Λιγότερα έσοδα στις επιχειρήσεις-->Απόλυση εργαζομένων/κλείσιμο επιχείρησης.

Όταν όμως η αγοραστική δύναμη μεγαλώσει , -μη ξεχνάμε πως η αύξηση του κατώτατου μισθού, θα οδηγήσει και τους υπόλοιπους μισθούς προς τα πάνω σε βάθος χρόνου- έχουμε περισσότερο χρήμα να κινείται στην αγορά κάτι που πιστεύω θα κάνει καλό σε όλους.

[ea6gka]

Παρακολουθησα με προσοχη ολη τη συζητηση στη βουλη τις τελευταιες μερες, οσο μπορουσα δλδ. Θα επικεντρωθω στην παραγωγικη ανασυγκροτηση της χωρας που εστιαζει και ο συριζα, γιατι μας κοροιδευουν οτι εντος του ευρω μπορουμε να εχουμε μια τετοια ανασυγκροτηση? Κατα την αποψη μου δεν γινεται, ειναι ψεμα. Γιατι? γιατι δεν εχουμε τα φοντα να ανταγωνιστουμε αλλες χωρες που παραγουν με χαμηλοτερο κοστος προιοντα ισης ή καλυτερης ποιοτητας. Οσο εχουμε ενα σκληρο νομισμα, το ευρω, θα ειναι φτηνοτερα για τους εμπορους και βιομηχανους εδω να αγοραζουν απο εξω και στη καλυτερη να μεταποιουν παραγοντας ενα τελικο προιον. ΜΟΝΟ αν γινει πιο ακριβη η εισαγωγη προιοντων απο εξω θα αναγκαστουμε να τα παραγουμε εδω, και η  υπαρχουσα παραγωγικη βαση ειναι ηδη ημι-διαλυμενη.

 

Και παλι πως θα γινει αυτο εντος του ευρω, θα ερθουν τα εργοστασια απο την βουλγαρια πισω για να παραγουν προιοντα με εναν εργαστη που στοιχιζει το τριπλασιο? Δεν καταλαβαινω ειλικρινα, ειναι ντροπη να παραδεχτουμε οτι το ευρω δεν ειναι για τα μετρα μας ή ειναι ταμπου? 

 

Μονο ενα συμμαζεμα φορολογικο, δικαιο και αποτελεσματικο σε συνδυασμο με ενισχυση τουρισμου, υπηρεσιων, αγροτικης παραγωγης προιοντων υψηλης και μεσης αξιας και εξορυξης ορυκτου πλουτου, δεν βλεπω κατι βραχυπροθεσμα που μπορει να μας σηκωσει την επομενη δεκαετια, εντος ευρω. Δεν ξερω αν κανω λαθος ή εχω καταλαβει κατι λαθος ας με διορθωσετε. 

[billpeppas]

Να επέμβω μόνο για το θέμα της αύξησης του κατώτατου μισθού.

Θεωρώ και τις δύο απόψεις που διατυπώθηκαν από πάνω ως δικαιολογημένες.

Σίγουρα εν καιρώ κρίσης, υπάρχουν εργοδότες που δε μπορούν να καλύψουν την αύξηση.Ακόμα πιο σίγουρα πολλοί εργοδότες εκμεταλλεύ-τηκαν/ονται το κατώτατο μισθό για να μεγιστοποιήσουν τα κέρδη τους.

 

Είναι πολύ πιθανό λοιπόν η αύξηση αυτή να οδηγήσει, είτε σε αύξηση της ανεργίας,είτε στη διατήρηση της στα ήδη υψηλά επίπεδα της.Για πόσο όμως;

Ερωτώ δίοτι, με την αύξηση αυτή το 30% (δική μου εκτίμηση) των εργαζομένων θα έχει 200 ευρά παραπάνω να καταναλώσει.

Κι αυτό είναι όλο το θέμα.

Όταν κάποιος με τα τωρινά δεδομένα, παίρνει 500 ευρώ και με τις υπάρχουσες τιμές της αγοράς, δεν του φτάνουν καλά καλά να καλύψει τις βασικές του ανάγκες (ρεύμα, νερό, τηλέφωνο), έχουμε το εξής φαινόμενο.

Μικρότερη αγοραστική δύναμη-->Λιγότερες αγορές-->Λιγότερα έσοδα στις επιχειρήσεις-->Απόλυση εργαζομένων/κλείσιμο επιχείρησης.

Όταν όμως η αγοραστική δύναμη μεγαλώσει , -μη ξεχνάμε πως η αύξηση του κατώτατου μισθού, θα οδηγήσει και τους υπόλοιπους μισθούς προς τα πάνω σε βάθος χρόνου- έχουμε περισσότερο χρήμα να κινείται στην αγορά κάτι που πιστεύω θα κάνει καλό σε όλους.

Ακριβώς.

Money does make the world go round.

Όλους, όλους, μας συμφέρει να έχει ο καθένας μας παραπάνω κασέρι στις τσέπες του.

Αν δεν πέσει χρήμα στην αγορά ( cliche! ) δεν έρχεται ανάπτυξη ποτέ των ποτών ποτέ.

[ΓιαγκΤ]

Χρωστούν πιο πολλά από την Ελλάδα πάρα πολλές χώρες

 

Οι Γερμανοί και τα εγχώρια φερέφωνά τους έχουν τρελάνει τον ελληνικό λαό. «Χρωστάτε» του λένε «και γι' αυτό πρέπει να εξαθλιωθείτε!». Αφού χρωστούν, σκύβουν το κεφάλι οι Ελληνες και υφίστανται θυσίες για να πληρώσουν τα χρέη τους, τα οποία όμως -ω του θαύματος!- συνεχίζουν να αυξάνουν ως ποσοστό του ΑΕΠ! Ο λαός μας φτωχαίνει, το ΑΕΠ της χώρας καταβαραθρώνεται και τα χρέη των Ελλήνων, κρατικά και ιδιωτικά, αυξάνονται ως ποσοστό του καταποντιζόμενου ΑΕΠ. Εκείνο που, όμως, αποκρύπτουν από τον ελληνικό λαό είναι ότι όλες οι μεγάλες χώρες της Ευρώπης και του κόσμου ολόκληρου χρωστούν πολύ περισσότερα από την Ελλάδα ως ποσοστό του ΑΕΠ τους, αν υπολογιστεί το σύνολο των χρεών τους. Ως σύνολο των χρεών μίας χώρας ορίζεται το δημόσιο χρέος συν το χρέος των επιχειρήσεων, συν το χρέος του χρηματοπιστωτικού τομέα, συν το χρέος των νοικοκυριών. Πάταγο προκάλεσε στους επαΐοντες, αλλά «θάφτηκε» για το ευρύ κοινό, μία έκθεση του διεθνούς ομίλου συμβούλων επιχειρήσεων ΜακΚίνσεϊ, η οποία ασχολείται ακριβώς με το θέμα αυτό. Η έκθεση εξετάζει 47 χώρες, τις 22 πιο ανεπτυγμένες του κόσμου και 25 αναπτυσσόμενες.

 

Ποια νομίζετε ότι είναι η πιο υπερχρεωμένη χώρα του πλανήτη; Η... Ολλανδία! Ναι, αυτοί οι Ολλανδοί, που ως πιόνια των Γερμανών τόσο συχνά μας κουνούν το δάχτυλο, χρωστούν ως κράτος, ως τραπεζίτες, ως επιχειρηματίες και ως ιδιωτικά νοικοκυριά ένα βουνό λεφτά!

Σχεδόν... επτά φορές το ΑΕΠ τους - το 687% του ΑΕΠ τους για την ακρίβεια! Πάνω από τρεισήμισι φορές το ΑΕΠ της Ολλανδίας (362%) είναι οι υποχρεώσεις του χρηματοπιστωτικού της τομέα! Πάνω από ένα ΑΕΠ της χώρας (127%) χρωστούν οι ολλανδικές επιχειρήσεις και επίσης πάνω από ένα ΑΕΠ (115%) χρωστούν τα ολλανδικά νοικοκυριά! Δεύτερα στον κόσμο είναι τα ολλανδικά νοικοκυριά σε χρέη! Ποια είναι πρώτα σε χρέη νοικοκυριά; Κρατηθείτε! Πρόκειται για τους ιδιώτες μίας χώρας που δεν περνάει καν από το μυαλό σας - είναι τα νοικοκυριά της... Δανίας! Μάλιστα! Τα δανέζικα νοικοκυριά χρωστούν το... 129% του ΑΕΠ της χώρας! Και η μεν Δανία αναφορικά με το δημόσιο χρέος της βρίσκεται ακριβώς στο όριο που ορίζει το Μάαστριχτ, στο 60% του ΑΕΠ, και είναι από τις ελάχιστες χώρες της ΕΕ που δεν το έχουν υπερβεί, αλλά συνολικά οι «νοικοκύρηδες» της Δανίας ως κράτος, τράπεζες, επιχειρήσεις και νοικοκυριά κατατάσσουν τη χώρα τους στην... τρίτη (!!!) θέση των πιο χρεωμένων κρατών του πλανήτη. Η Δανία οφείλει πάνω από... πέντε φορές το ΑΕΠ της!!!

Χρωστάει το 538% του ΑΕΠ της για την ακρίβεια. Πάνω από δύο φορές το ΑΕΠ της χώρας (235%) χρωστούν οι δανέζικες τράπεζες! Η Ελλάδα, στον πίνακα αυτόν, βρίσκεται κάπου στη μέση, μεταξύ ΗΠΑ (οι οποίες συνολικά χρωστούν το 269% του ΑΕΠ τους) και Γερμανίας (που χρωστάει το 258% του ΑΕΠ της)! Είπαμε για τον πρώτο οφειλέτη, την Ολλανδία, είπαμε για τον τρίτο οφειλέτη, τη Δανία, δεν είπαμε όμως για τον δεύτερο. Ποια χώρα είναι; Πρόκειται για τον υποτιθέμενο... «τον πιο καλό τον μαθητή» των μνημονίων και της γερμανικής ευρωλιτότητας, που μας έχουν ζαλίσει τα αυτιά και διαρκώς μας λένε να μοιάσουμε στη χώρα αυτή: είναι η Ιρλανδία! Σχεδόν επτά φορές το ΑΕΠ τους χρωστούν οι «υπέροχοι» Ιρλανδοί! Ούτε τρεις φορές το ΑΕΠ δεν χρωστούν οι Ελληνες, που τους έχουν κάνει οι Γερμανοί «του κλώτσου και του μπάτσου» και μας έχουν ξεφτιλίσει σε όλη την Ευρώπη! Μάλιστα, το 680% του ΑΠΕ τους χρωστούν οι Ιρλανδοί! Τρεις φορές το ΑΕΠ της Ιρλανδίας χρωστάει μόνο ο χρηματοπιστωτικός τομέας της χώρας (291%), ο οποίος φόρτωσε στο κράτος και ένα δημόσιο χρέος ύψους 115% του ΑΕΠ για τη διάσωσή του!

Ολες οι μεγάλες χώρες της Ευρώπης χρωστούν περισσότερα από την Ελλάδα! Οι Βρετανοί χρωστούν συνολικά το 435% του ΑΕΠ της Βρετανίας, οι Ισπανοί το 402% του ΑΕΠ της χώρας τους, οι Γάλλοι 374%, οι Ιταλοί 335%. Φεύγοντας από τη Γηραιά Ηπειρο, ας μην κάνουμε καλύτερα λόγο για την τρίτη οικονομία του πλανήτη, την Ιαπωνία. Οι Γιαπωνέζοι χρωστούν το... 517% του ΑΕΠ της Ιαπωνίας και είναι οι τέταρτοι μεγαλύτεροι οφειλέτες σε πλανητικό επίπεδο, μετά τους τρεις νοικοκύρηδες Ευρωπαίους! Συνολικά στις 47 χώρες που εξετάζει η έκθεση της ΜακΚίνσεϊ, τα χρήματα που χρωστούν ανέρχονται στα 199 τρισεκατομμύρια δολάρια και αντιστοιχούν στο 286% του ΑΕΠ τους! Ηταν 142 τρισεκατομμύρια δολάρια το 2007 και μέσα σε μία επταετία αυξήθηκε κατά 57 τρισεκατομμύρια - ποσοστό 40%! Είναι φανερό ότι ο σύγχρονος καπιταλισμός ζει με δανεικά, αλλά αυτό είναι ένα άλλο, κολοσσιαίο θέμα.

 

[tavliban]

 

Κάποιοι όντως δεν το αντέχουνε.

Κάποιοι άλλοι όμως γ*μιούνται στο χρήμα και καλομάθανε με τους υπαλλήλους των 360€ και αυτοί να βγάζουνε 1000€+ την ημέρα στην τσεπούλα τους.

Δεν θα γίνεις εσύ ζάμπλουτος με τον κόπο των πολύ κακοπληρωμένων εργαζομένων σου.

Αν θες να βγάζεις 1000€+ την ημέρα από ένα καφενείο π.χ. να πας να το δουλέψεις μόνος σου ή να διαβάσεις και να πιάσεις δουλειά στην Nasa, Intel, IBM, AMD, Siemens ( ho ho ho ) κλπ.

δεν μπορείς να πάρεις στον λαιμό σου όμως αυτούς που δεν μπορούνε επειδή υπάρχουν κάποιοι αληταράδες στην πιάτσα... Άρα θα κλείσουν αυτοί που δεν μπορούν και θα μείνουν οι αληταράδες...Μην πας να δουλέψεις για αυτόν και να κάτσει να δουλεψει μόνος του. edit¨Και ας πούμε ότι έχει κέρδος 2000Ε (1000+ όπως λες, γιατί άμα έχει μόνο 1000 κλάφτα) και απασχολεί 4 υπαλλήλους, θα πρέπει να χάσει τα 1000 ευρώ κέρδους του που μπορεί να ήθελε κάποια στιγμή να τα επενδύσει στο ρουχαλάδικο του... ή αυτά τα λεφτά να τα έδινε σε ένα δάνειο σε τράπεζα...Δηλαδή σκεφτείτε το λίγο ΚΑΙ από την δικιά τους πλευρά...

 

Είπα πως θα αυξηθούν οι μισθοί. Εγώ πιστεύω πως μόνο η ανεργία θα αυξηθεί με αυτό το μέτρο. Θα το δούμε όμως..

 

BTW η βουλή είναι για γέλια... Μπορεί να μην χωνεύουμε την Ζωή, μπορεί να μην χωνεύουμε τον Άδωνι, μπορεί να μην χωνεύουμε τον Σταύρο, τον Αντώνη, αλλά να ειρωνευόμαστε/κοροιδεύουμε αυτούς που εκλέχτηκαν με την ψήφο του Ελληνικού λαού είναι αν μη τι άλλο γελοίο, ανήθικο και φασιστικό. Και δεν το λέω μόνο για την Πρόεδρο της Βουλής αλλά για όλους....

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 11, 2015 από tavliban

[SLN]

Χρεοκοπια.... Χιλης!

Θα κλεισουν οι επιχειρησεις, θα αλλαξουν σημαια τα παπορια των εφοπλιστωνενενε, θα τα μαζεψουν και θα φυγουν οι επενδυται κλπ τραγελαφικα....

 

http://www.attn.com/stories/836/chile-makes-college-tuition-free?utm_source=social&utm_medium=social&utm_campaign=usu

 

“In March 2016 we will start with free higher education now that we have the resources,” said Rodrigo Peñailillo, Chile's Minister of Interior in early December following approval of a corporate tax hike that will generate $8.2 billion in new revenue.

[billpeppas]

δεν μπορείς να πάρεις στον λαιμό σου όμως αυτούς που δεν μπορούνε επειδή υπάρχουν κάποιοι αληταράδες στην πιάτσα... Άρα θα κλείσουν αυτοί που δεν μπορούν και θα μείνουν οι αληταράδες...Μην πας να δουλέψεις για αυτόν και να κάτσει να δουλεψει μόνος του. edit¨Και ας πούμε ότι έχει κέρδος 2000Ε (1000+ όπως λες, γιατί άμα έχει μόνο 1000 κλάφτα) και απασχολεί 4 υπαλλήλους, θα πρέπει να χάσει τα 1000 ευρώ κέρδους του που μπορεί να ήθελε κάποια στιγμή να τα επενδύσει στο ρουχαλάδικο του... ή αυτά τα λεφτά να τα έδινε σε ένα δάνειο σε τράπεζα...Δηλαδή σκεφτείτε το λίγο ΚΑΙ από την δικιά τους πλευρά...

 

Είπα πως θα αυξηθούν οι μισθοί. Εγώ πιστεύω πως μόνο η ανεργία θα αυξηθεί με αυτό το μέτρο. Θα το δούμε όμως..

 

BTW η βουλή είναι για γέλια... Μπορεί να μην χωνεύουμε την Ζωή, μπορεί να μην χωνεύουμε τον Άδωνι, μπορεί να μην χωνεύουμε τον Σταύρο, τον Αντώνη, αλλά να ειρωνευόμαστε/κοροιδεύουμε αυτούς που εκλέχτηκαν με την ψήφο του Ελληνικού λαού είναι αν μη τι άλλο γελοίο, ανήθικο και φασιστικό. Και δεν το λέω μόνο για την Πρόεδρο της Βουλής αλλά για όλους....

Άνθρωπέ μου, 1000€ κέρδος στην τσέπη σου ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ.

Ξέρεις τι σημαίνει ?

Μάλλον όχι.

25.000€ κέρδος τον μήνα.

Δεν μιλάω για αυτόν που βγάζει 1000€ κέρδος τον μήνα.

Αυτό που προφανώς εσύ και κάμποσοι άλλοι ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ να καταλάβετε είναι πως αν ο κόσμος δεν έχει λεφτά, δεν έχει αγοραστική δύναμη, δεν υπάρχει αγορά.

Όσο ο μισθός θα φτάνει με το ζόρι ( που δεν φτάνει για τους περισσότερους αλλά λέμε τώρα ) μόνο για το ενοίκιο, ρεύμα, τηλ, νερό, σουπερμαρκετ ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ θα παίρνουνε τα @@ μου οι επιχειρήσεις και το ρουχάδικο του φτωχού μας φίλου του παραδείγματος.

ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΦΤΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ πως ακριβώς εσύ θα συντηρήσεις άνθρωπέ μου την επιχείρησή σου ακόμα και με τους υπαλλήλους των 360€ ?

Οι Αμερικάνοι που η οικονομία τους ζεί χάρη στον καταναλωτισμό μάλλον είναι χαζοί.

Ζήτω οι έξυπνοι Έλληνες της λιτότητας!

[tavliban]

Άνθρωπέ μου, 1000€ κέρδος στην τσέπη σου ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ.

Ξέρεις τι σημαίνει ?

Μάλλον όχι.

25.000€ κέρδος τον μήνα.

Δεν μιλάω για αυτόν που βγάζει 1000€ κέρδος τον μήνα.

Αυτό που προφανώς εσύ και κάμποσοι άλλοι ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ να καταλάβετε είναι πως αν ο κόσμος δεν έχει λεφτά, δεν έχει αγοραστική δύναμη, δεν υπάρχει αγορά.

Όσο ο μισθός θα φτάνει με το ζόρι ( που δεν φτάνει για τους περισσότερους αλλά λέμε τώρα ) μόνο για το ενοίκιο, ρεύμα, τηλ, νερό, σουπερμαρκετ ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ θα παίρνουνε τα @@ μου οι επιχειρήσεις και το ρουχάδικο του φτωχού μας φίλου του παραδείγματος.

ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΦΤΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ πως ακριβώς εσύ θα συντηρήσεις άνθρωπέ μου την επιχείρησή σου ακόμα και με τους υπαλλήλους των 360€ ?

Οι Αμερικάνοι που η οικονομία τους ζεί χάρη στον καταναλωτισμό μάλλον είναι χαζοί.

Ζήτω οι έξυπνοι Έλληνες της λιτότητας!

οι αμερικανοί τυπώνουν χρήμα ακόμα και σε μπανανόφλουδες για να συντηρήσουν αυτήν την πολιτκή. Η ευρώπη διάλεξε άλλο δρόμο και τώρα ετοιμάζεται και αυτή να τυπώσει λεφτά με το καινούργιο πρόγραμμα.

 

Μια χαρά το καταλαβαίνω. Αλλά εσύ δεν καταλαβαίνεις τι προτείνω εγώ για να αυξηθούν οι μισθοί.

[GruntGR]

http://www.youtube.com/watch?v=zSEJqs8bgrs 

 

+ 

 

https://www.facebook.com/events/518702748270489/?ref_newsfeed_story_type=regular

 

 

epic combo  

[3likos]

Μονταζιέρα attack, μέσα στο ίδιο βίντεο εξηγεί ότι διαφωνεί με τη λιτότητα όπως εννοείται η έννοια σήμερα..

 

Χρησιμοποιεί τη λέξη λιτότητα και εξηγεί ακριβώς τι εννοει. Άσχετα με το αν συμφωνώ ή διαφωνώ είναι αστείο να χρησιμοποιήσω τη φράση αποκομμένα από την εξήγηση που δίνει. Άλλο λιτότητα με την έννοια που τη νιωσαμε όλοι και άλλο  η λιτότητας που εννοεί στο βίντεο αυτός.