Δημοψήφισμα Round 2 - Ευρώ ή Grexit

[GriGaS]

Μιας και θα περάσουμε 5 ημέρες σε αναμένα κάρβουνα, ας δούμε τι λέει ο λαός του Lab (που στο προηγούμενο δημοψήφισμα έπεσε αρκετά κοντά με την κοινή γνώμη)

 

Προφανώς δεν χρειάζεται να αναλύσω τι συνεπάγεται το ένα και τι το άλλο, λίγο πολύ τα έχουμε ακούσει...

[antonis]

ευρώ αν και νομίζω οτι θα υπάρξουν άτομα που θέλουν δραχμή έτσι απλά για να διαφέρουν από την μάζα .

[kpetros]

Αυτο ειναι spin off η βγαλανε οντως και 2ρο δημοψηφισμα ?

[GriGaS]

Αυτο ειναι spin off η βγαλανε οντως και 2ρο δημοψηφισμα ?

 

labίτικο spin off είναι...

[billpeppas]

Απλά θα πω 2 πράγματα:

1) Ανεργεία bonus + 30% για πλάκα ( γενική ανεργεία δηλαδή 60% )

2) Αυτάρκεια ελληνικού κράτους 20% ( το 80% των καταναλώμενων πρώτων υλών και αγαθών είναι ΕΙΣΑΓΟΜΕΝΑ )

 

Σούπερ θα είναι με δραχμή!

[Nickzzz]

Μα...θα υπάρχει αλληλεγγύη μετά, όπως γράφουν σε άλλα forumz..

[yanni]

Το Ιανουάριο επιλέξαμε την ελπίδα έναντι του κακού. Τελικώς φτάσαμε λίγους μήνες μετά να έχουμε να διαλέξουμε μεταξύ του εξαιρετικά κακού και της απόλυτης καταστροφής.

[HotPeanut]

12-2 το σκορ.

[Cyber_Cookie]

Δεν είναι στο πως λέγονται τα χαρτάκια το νοημα για μένα. Το νοημα είναι να μην ορίζει την πολιτική σου μια χώρα με τελειως διαφορετικά συμφέροντα απ τα δικά σου.

 

Ο μόνος δρόμος στο ευρώ είναι με καταργηση των σημαιών και πλήρη παραδοση κυριαρχίας στην γερμανία. Ηνωμένη Ευρώπη υπο την Γερμανία με γκετοποιημένο νότο. Η επιθυμια του παραπάνω δε λέγεται κοινή λογική, λέγεται σύνδρομο της Στοκχόλμης.

[Thresh86]

^

Πιθανή εκδοχή της νεας υπουργού Παιδείας , κατα τα λεγόμενα του Soulclaimer

 

[Chosen]

Το νοημα είναι να μην ορίζει την πολιτική σου μια χώρα με τελειως διαφορετικά συμφέροντα απ τα δικά σου.

 

2 πραματάκια

 

1) Προσοχή στη χρήση του όρου "προσωπικό συμφέρον", γιατί στην φάση που είμαστε η πιο συμφέρουσα επιλογή μπορεί να περιλαμβάνει ούτως ή άλλως πείνα κι εξαθλίωση. Το λέω γιατί γνωρίζω πως έχουμε γαλουχηθεί με το σκεπτικό "κάποιος θα μας βολέψει", "αν βγει ο Α θα βρει δουλειά ο Θανασάκης", "αν βγει ο Β θα μας κάνει και μας νοσοκομείο" κλπ. Υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο αυτές οι μέρες να έχουν τελειώσει πλέον.

 

2) Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι οι εντολές από μια άλλη χώρα θα έχουν χειρότερο αποτέλεσμα από τις εντόπιες; Το γράφεις λες και το πιο σημαντικό είναι να μη μας λένε οι Γερμανοί/Γάλλοι τι να κάνουμε. Σ' αυτή την κατάσταση Έλληνες πολιτικοί και ψηφοφόροι μας έφεραν, τα τελευταία 20-30 χρόνια. Θες να πεις ότι δεν μας πειράζει γιατί είναι Έλληνες ή ότι κάνανε καλή δουλειά γιατί δουλέψανε για το συμφέρον μας;

[DJD]

Εξαρτάται είναι η απάντηση, δεν είναι άσπρο ή μαύρο το θέμα. Το άνευ όρων ευρώ είναι εντελώς κουτό. Ναι στο ευρώ αν σου δοθεί ελευθερία να αναπτύξεις την χώρα όπως πρέπει. Ναι στο ευρώ αν σου επιτρέψουν να γυρίσεις στην ελεύθερη παραγωγή χωρίς πλαφόν. Ναι στο ευρώ αν αξιοποιηθούν οι δημόσιες υπηρεσίες και σταματήσει το ξεπούλημα και η ιδιωτικοποίηση. Θα μπορούσα να γράφω 3 κιλά κείμενο ακόμα αλλά δεν έχει νόημα, καταλαβαίνετε που το πάω. Θα με ρωτήσετε, ορθώς, το grexit θα φέρει τη λύση; Όχι σε όλα και όχι σύντομα. 

 

Αλλά και πάλι, το νόμισμα λίγο σημασία έχει αν αυτός που ναι πάνω δε μπορεί να διαχειριστεί ούτε τα μεν ούτε τα δε. Είδαμε τις καλοσύνες των προηγουμένων με 14 χρόνια ευρώ, αναρίθμητη κατασπατάληση δημοσίου χρήματος, παροχών και ταλέντων.  Θα 'ναι καλύτερος ο Τσίπρας αν/όταν αποφασίσει να κυβερνήσει; Δε ξέρω, ξέρω όμως ότι δε θέλω να έχουμε μια από τα ίδια γιατί βόλευε ένα ποσοστό κόσμου. Το παρακράτος πρέπει να πεθάνει, ΧΘΕΣ κιόλας. Τα βαμπίρ δημόσιου χρήματος πρέπει να εξαφανιστούν. Αν δε γίνουν αυτά είτε μέσα είτε έξω από την ΕΕ στα ίδια σκατά θα είμαστε.

[kpetros]

^^

Ωραια τα λεει ο κυριος , αλλα νομιζω πως για να πυροδοτηθει ο λαος και να αρχισει να παιρνει την δικαιοσυνη στα χερια του και να γινουν αυτα που λες , πρεπει να τσουξει λιγο το κολαρακι 

 

Για μενα το σωστο σεναριο θα ηταν παυση συνδρομης στην ΕΕ , και αμα εντος ενως λογικου χρονικου διαστηματος , υπαρξει βελτιωση , να ξαναμπουμε κανονικα ευρο 

 

Με ευρω/δραχμη/δολλαριο , οσο υπαρχουν πολιτικοι , ολα σκατα θα ειναι 

Κλαιγονται ολοι για "δημοκρατια' , "δημοκρατια" , αλλα οι εκλεγμενοι πολιτικοι δεν ειναι βαση των ικανοτητων τους αλλα βαση του ποσο διασημοι ειναι , κατι σαν σχολικες εκλογες 15μελους 

 

θεωρω πως μονο η τεχνοκρατια ειναι η λυση για να ξελασπωσουμε   (απο οτι εχω καταλαβει , τεχνοκρατια ειναι οταν τις αποφασεις τις παιρνουν ανθρωποι με εμπειρια και πτυχια , ασχετα με το τι θελει ο λαος )

[Cyber_Cookie]

  @Chosen,  Σε απαντηση παραθέτω αυτο που είπε ο DJD.  Εθνική πολιτική είτε εντός είτε εκτός κοινού νομίσματος.  Αλλά εντος ευρώ δε το είχαμε ποτέ αυτό.

 

Αλλιώς αν δηλαδή είναι να έχουμε κεντρική εξουσίας ως ένωση, οι δικοι μας πολιτικοί το μόνο που κάνουν εδώ είναι να διαιωνίζουν την διαφθορά και την μ εφαρμογή της καλής για εμάς γερμανικής πολιτικής. Ας τους κλείσουμε και να κάνουμε την βουλή μουσείο, να βγάζουμε και κανα φραγκο απ τα εισιτήρια.

[yanni]

Πράσινα μπλε καφενεία, κλαδικές, κλεισίματα εργοστασίων και πρόσληψη χιλιάδων κόσμου στο δημόσιο, πολλαπλές συντάξεις, πολλαπλά επιδόματα, επιδοτήσεις για χωράφια/καλλιέργειες/ζώα που δεν υπήρχαν. Όλα αυτά άρχισαν να γιγαντώνονται με δραχμή στα χέρια, την δεκαετία του 80. Το ευρώ ήρθε και έπεσε μέσα σε έναν οχετό. Αλλά η βρώμα δεν προέρχεται από αυτό.

[NoDsl]

Πράσινα μπλε καφενεία, κλαδικές, κλεισίματα εργοστασίων και πρόσληψη χιλιάδων κόσμου στο δημόσιο, πολλαπλές συντάξεις, πολλαπλά επιδόματα, επιδοτήσεις για χωράφια/καλλιέργειες/ζώα που δεν υπήρχαν. Όλα αυτά άρχισαν να γιγαντώνονται με δραχμή στα χέρια, την δεκαετία του 80. Το ευρώ ήρθε και έπεσε μέσα σε έναν οχετό. Αλλά η βρώμα δεν προέρχεται από αυτό.

 

Από την αρχή της ένταξης μέχρι και τις μέρες μας, ένα σημαντικό ποσοστό κοινοτικών πόρων πήγαινε κι εξακολουθεί να πηγαίνει σε αντιπαραγωγικές δράσεις, καταστρέφοντας παραγωγικές δυνατότητες και εξαγοράζοντας τη συναίνεση των αγροτών στις αναδιαρθρώσεις. Αυτό το ποσοστό αφορά επιδοτήσεις για ξερίζωμα μόνιμων καλλιεργειών (ελιών, αμπελιών, ροδάκινων κ.ά.), 3ετή επιδοτούμενα προγράμματα για να μην καλλιεργούν (π.χ. οριστική εγκατάλειψη καπνοκαλλιέργειας), υποχρεωτική αγρανάπαυση, καταστροφή (καύση) αλιευτικών σκαφών, κλείσιμο εργοστασίων ζάχαρης, τοματοπολτού κ.ο.κ.

Η ΚΑΠ έθετε συνεχή όρια για τη φυτική και ζωική παραγωγή, για την μείωση εκτάσεων και αγροκαλλιεργειών, όχι μόνο για πλεονασματικά, αλλά ακόμη και για ελλειμματικά προϊόντα όπως ο καπνός και το βαμβάκι. Έτσι οι επιδοτήσεις, με την «βοήθεια» του άνισου σε βάρος των αγροτών μας ανταγωνισμού από τις ανταγωνιστικότερες μονάδες του Βορρά, «έπεισαν» τους αγρότες μας να ξεριζώσουν δεκάδες χιλιάδες σταφιδάμπελα στη Κρήτη και τη Πελοπόννησο, να συρρικνώσουν τη παραγωγή και ποσότητα εξαγωγών καπνού, να μειώσουν τη παραγωγή σκληρού σταριού για χάρη της ...Γαλλίας, να παράγουν οπωροκηπευτικά για τις «χωματερές» κ.λπ.

http://biotechwatch.gr/FranceSeedLaw

http://www.agronews.gr/business/programmata/arthro/126439/apagoreusi-futeusis-abelona-pano-apo-1-stremma-/

http://www.athenspress.gr/2015/01/%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1-2015-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CE%B8%CE%B1-%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%BF/

 

http://www.news.gr/auto/agora/article/207634/ellhniko-aftokinhto-pony-me-daneikh-kardia-apo.html

http://www.scribd.com/doc/215334616/%CE%94%CE%97%CE%9C-%CE%9C%CE%A0%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%97%CE%A3-%CE%97-%CE%92%CE%91%CE%A1%CE%95%CE%99%CE%91-%CE%92%CE%99%CE%9F%CE%9C%CE%97%CE%A7%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%91

'Ημασταν pουτάνες των αμερικανοαγγλων, ήρθε και το ευρώ και γίναμε και της ευρώπης. Φταίμε αλλά με την εοκ πήρε acceleration το πράμα. Γιατί όπως είπε ο Καραμανλής, μας αγαπάνε και θέλουν πραγματικά να μας βοηθήσουν... Μασκαρά, γρεκέ μασκαρά...

[Cyber_Cookie]

 

http://biotechwatch.gr/FranceSeedLaw

http://www.agronews.gr/business/programmata/arthro/126439/apagoreusi-futeusis-abelona-pano-apo-1-stremma-/

http://www.athenspress.gr/2015/01/%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1-2015-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CE%B8%CE%B1-%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%BF/

 

http://www.news.gr/auto/agora/article/207634/ellhniko-aftokinhto-pony-me-daneikh-kardia-apo.html

http://www.scribd.com/doc/215334616/%CE%94%CE%97%CE%9C-%CE%9C%CE%A0%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%97%CE%A3-%CE%97-%CE%92%CE%91%CE%A1%CE%95%CE%99%CE%91-%CE%92%CE%99%CE%9F%CE%9C%CE%97%CE%A7%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%91

'Ημασταν pουτάνες των αμερικανοαγγλων, ήρθε και το ευρώ και γίναμε και της ευρώπης. Φταίμε αλλά με την εοκ πήρε acceleration το πράμα. Γιατί όπως είπε ο Καραμανλής, μας αγαπάνε και θέλουν πραγματικά να μας βοηθήσουν... Μασκαρά, γρεκέ μασκαρά...

 

 

Πες τα ρε μαγκα. Δε τα λενε δε τα γραφουν αναγκαζόμαστε και γινομαστε γραφικοί εμείς. Μπράβο ρε.

[NoDsl]

Όπως έγραψα και σε ένα ποστ στη χρεοκοπία ή στο thread του δημοψηφίσματος, το έγκλημα οργανώνεται χρόνια. Έχουν δουλέψει πολύ για αυτό που ζούμε σήμερα. Γιατί δε νομίζω να πιστεύει κανείς πλέον πως ότι γίνεται, γίνεται στην τύχη;*

 

Τους λέγαμε γραφικούς, τους λέγαμε τρελούς, γράφουν με μπόλικη σάλτσα αλλά είναι σαν τα ούφο, όλοι και κανένας τα έχει δει και κανείς σε μπορεί να τα επιβεβαιώσει. Απλά βλέπεις πολλά σημάδια των καιρών.

 

http://www.tovima.gr/opinions/useropinions/article/?aid=481762

 

http://antexeistinalitheia.gr/2012-03-20-19-02-50/ <<lol site αλλά αυτά που γράφει φαίνεται να στέκουν τουλάχιστον στο εν λόγω άρθρο.

 

 

 

*behavior patterns για τους επιστήμονες.

[ΓιαγκΤ]

Να προσθέσω στα πάρα πάνω ότι τον Σαμαρά αυτοί τον ρίξανε. Του τάξανε ελάφρυνση αν έφερνε πλεόνασμα και μετά τον ξεγέλασαν.

Δεν πιστεύω να υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι θα είχαμε ΣΥΡΙΖΑ στην εξουσία εάν κρατάγανε το λόγο τους και δίνανε ελάφρυνση στον ανόητο  που τους πίστεψε.

[swatoner]

Να προσθέσω στα πάρα πάνω ότι τον Σαμαρά αυτοί τον ρίξανε. Του τάξανε ελάφρυνση αν έφερνε πλεόνασμα και μετά τον ξεγέλασαν.

Δεν πιστεύω να υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι θα είχαμε ΣΥΡΙΖΑ στην εξουσία εάν κρατάγανε το λόγο τους και δίνανε ελάφρυνση στον ανόητο  που τους πίστεψε.

 

Ποιοι οι Γερμανοί, Αμερικάνοι, Γάλλοι που θέλουν το καλό μας;

ΌΧΙ δε το πιστεύω αυτό.