---Zapotek-- Αύγουστος 23, 2005 #101 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Χαχαχαχα...Παραπάνω από έμενα?Hell yeah!Όπως είπα πριν ούτε καν σπουδάζω.Φέτος θα πάω Γ Λυκ., και έχω κερδίσει και χρονιά.Οπότε είμαι σχετικά ο μικρός της συζήτησης.Εκ προσωπικής εμπειρίας σας λεω πως κατι παλικαρια μηχανικους, οπως ειπα και πριν, σε γνωσεις τους βαζουν κατω ακομα και μαθητες αλλα που εχουν σχοληθει με το αντικειμενο.Γι' αυτο μην μου πουλατε μουρι πως οι μηχανικοι ειναι οι top & ολοι οι υπολιποι ειναι για να μαζευουν την σαβουρα.Δεν μαζευομαστε σιγα σιγα γιατι ορισμενα πραγματα κανταντουν γελοια.Βεβαια σε καμια περιπτωση δεν λεω πως υπαρχουν και μηχανικοι που ειναι master & specialists του ειδους αλλα το ιδιο γινετε και με αλλες σχολες.Όχι επειδη καποιος είναι μηχανικος ομως είναι και ο οπως ειπες ο master chief.Μια λεξη δεν κανει την διαφορα, μην λεμε οτι θελουμαι.Αν καποιος γουσταρει αυτο που κανει και αγωνιζετε θα ειναι απο τους καλυτερους οπου και να περασει, ενω αν σπουδαζει καπου επειδη ειναι της μοδας η σχολη τοτε ολοι ξερουμε τι θα παρει... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DarkSaga Αύγουστος 23, 2005 #102 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 black hole απο μένα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DuKe Αύγουστος 23, 2005 #103 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 τουλάχιστον εγώ δεν ποοστάρω μονο κ μονο για να έρθω με κάποιον σε αντιπαράθεση η να περάσει το δικό μου(όπως κάνουν πολλοί) μλκια μου μάλλον κιολας που είπα αυτα που είπα να ανοίξω κάποια ματάκια, γιατί στο κάτω κάτω ούτε κερδίζω τπτ ούτε γνωστοί μου είστε να με νοιάζει το καλό σας φιλάκια σας! Link to comment Share on other sites More sharing options...
trendy Αύγουστος 23, 2005 #104 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Αρχική απάντηση από evelin [Σήμερα, στις 12:17] καλά τα λέει ο Duke! αλαζονικά δεν ειναί αυτα που λέει το παιδί αλλά το να μην μπορείς να αποδεχθείς οτι υπαρχούν καποίοι που μπορεί να ξέρουν καποία πράγματα παράπανω από σένα έπειδη αυτό σπουδάζουν 5 χρόνια. Όπως είπα και πιο πάνω δε με πειράζει να είναι η σχολή μου χειρότερη από κάποια άλλη. Αλλά ως τώρα κανένας (συμπεριλαμβανομένης εσένα) δεν έχει πει 1 λόγο της προκοπής. Το να λες ότι σπουδάζεις 5 χρόνια δε σημαίνει κατ' ανάγκη ότι ξέρεις και πιο πολλά πράγματα από έναν άλλο. Αρχική απάντηση από evelin [Σήμερα, στις 12:17] ναι μπορεί ο οποιοσδήποτε να βρεί μια λύση σε κάποιο προβλήμα δεν το αμφισβήτισε κανεις και μπράβο ,του δεν σου είπε το αντίθετο ,αλλά δεν είναι μηχανικός κ ούτε κανείς θα τον προσλάβει ως μηχανικό στην δουλεία του. είναι τυχαίο νομίζεις οτι επιχειρήσεις και διάφοροι φορείς υποχρεώνονται απο τον νόμο να προσλάβουν άτομα με πτυχείο μηχανικού? Συγγνώμη αλλά έχεις μπλεχτεί. Ποιος οργανισμός ή φορέας είναι υποχρεωμένος να προσλάβει μηχανικό στους υπολογιστές αντί για απόφοιτο πανεπιστημίου ιδίων γνώσεων; Δε μιλάμε για πολιτικούς μηχανικούς, μηχανολόγους μηχανικούς και δεν-ξέρω-γω-τι-άλλο μηχανικούς, γιατί δεν υπάρχει απλά αντίστοιχη σχολή για να συγκριθούν (εκτός από τα ΤΕΙ που αυτά είναι σε άλλη κατηγορία). Αρχική απάντηση από evelin [Σήμερα, στις 12:17] κ δεν μπορείς να προσβάλεις και εσυ τον άλλο με αυτόν τον τρόπο "εσύ καθεσε και λες ότι μλκια σου κατέβει? Δεν μαζευεσε σιγα-σιγα???" επειδή το παιδί σου εξήγησε τον ρόλο κ τον σκοπό του μηχανικού. που στο κάτω κάτω είναι κ η αλήθεια!:fight: Δεν προσβάλω ποτέ κάποιον που ξέρει να μιλάει με επιχειρήματα. @@ριές του στυλ "ο μηχανικός είναι πάντα ο δημιουργός... οι υπόλοιποι δεν θα ειναι παρά εκτελεστές..." <<σηκώθηκαν τα πόδια να χτυπήσουν το κεφάλι>> δείχνουν μάλλον μία στάση κάποιου που δεν έχει τι να πει και προσπαθεί να μειώσει τον άλλο, συμπεριφορά εφήβου δηλαδή και όχι ενήλικα. Εσύ μήπως ξέρεις να μου πεις τι παραπάνω ξέρει ο μηχανικός ΗΥ με κατεύθυνση δικτύων από εμένα; Γιατί απάντηση δεν έχω πάρει ακόμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tigrakas Αύγουστος 23, 2005 #105 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Αρχική απάντηση από SSJ5 Θα ήθελα να μου πουν αυτοί που ξέρουν αν έχει διαφορά ο Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος Η/Υ και ο προγραμματιστής.(Κάποιος μου είπε ότι είναι το ίδιο...) Σκέφτομαι να επιλέξω ένα από αυτά τα δυο για να σπουδάσω... Φίλε μου αν πιστεύεις ότι πιάνουν τα χέρια σου πήγαινε στο πρώτο. Αν πάλι είσαι πιο πολύ μαθηματικός τύπος και σου αρέσει να λύνεις προβλήματα στο χαρτί πήγαινε στο δεύτερο. Ότι από τα δύο και αν επιλέξεις φρόντισε να το κάνεις με μεράκι και θυμήσου μια συμβουλή μου, ότι στη παρούσα φάση που είσαι, η γνώση προέχει όλων η διασκέδαση έρχεται δεύτερη... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trooper Αύγουστος 23, 2005 #106 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 To τι θα σπουδάσει κανένας συνήθως δεν εχει καμια σχέση με το τι θα κάνει στη δουλειά του. Δυστυχώς τα περισσότερα πανεπιστήμια και προγράμματα σπουδών δεν ανταποκρίνονται στην σημερινή πραγματικότητα και δύσκολα προλαβαίνουν τις εξελίξεις. Διάβασα τα περισσότερα απο τα σχολιά σας... Το πανεπιστήμιο ειναι ενα μέρος που πας για να μάθεις να σκέφτεσαι και πως να αντιμετωπίζεις καταστάσεις καθώς και το πως να βρίσκεις λύσεις σε προβλήματα που έχεις.Δε θα μάθεις Java, c++ κλπ σε βαθμό που θα μπορείς να λες οτι εισαι προγραμματιστής. Μια ιδέα θα πάρεις και το πως/που θα πας για να μαθεις περισσότερα μόνος σου.Οι εταιρίες δε γνωρίζουν τι μαθήματα έχεις κάνει στο πανεπιστήμιο και πέρα απο το όνομα της σχολής και το τίτλο που πήρες δεν εχουν άλλες πληροφόρίες εκτός απο σχολές που ειναι πολύ γνωστές όπως της Πάτρας/Κρήτης. Αυτο που ειναι σημαντικό ειναι τα πτυχία που μετράνε τις γνώσεις όπως της Microsoft, Cisco, ECDL ίσως. Ενας που εχει ενα MCSE ειναι πολύ πιθανότερο να προτιμηθεί απο κάποιον που δεν έχει. Επίσης πολύ σημαντικό ειναι η εικόνα που δίνει κάποιος οταν δουλεύει και η δουλειά φαίνεται. Η Ελλάδα ειναι μικρή χώρα και ο ΙΤ χώρος αρκετά μικρός. Τα ονόματα γίνονται γνωστά γρήγορα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
---Zapotek-- Αύγουστος 23, 2005 #107 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Trooper :worship:Μαλλον τα ειπε καλυτερα απο ολους... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SSJ5 Αύγουστος 23, 2005 Author #108 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Σημφωνώ αν και ίσως να μπορούσε να τα αναλύσει λίγο παραπάνω... Link to comment Share on other sites More sharing options...
apostglen46 Αύγουστος 23, 2005 #109 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Ελεος πια......8 σελιδες θρεντ που στο τελος μαλιστα μου θυμισε τα ηθικοπλαστικα του πατερα μου(καθ στο εμπ πολ μηχανικος)οτι μονο ως μηχανικος θα κανεις ατι στη ζωη σου και οτι ολοι οι αλλοι ειναι αχρηστοι.......Εγω μονο με την αποψη του τρουπερ συμφωνω απολυτα.......Ποιος ειπε οτι το πολυτεχνειο σου μαθαινει πραγματα που θα θυμασε απο την στιγμη που στους πολ μηχανικους τουλ τους αφηνουν και γραφουν με ανοιχα βιβλια σου μαθαινουν να σκεφτεσαι....Ειναι πολυ αδικο για ολους τους γυρω σου να λες οτι επειδη εχεις σπουδασει 5 χρονια εισαι ο ενας και μοναδικος και οι αλλοι που δεν εχουν σπουδασει 5 χρονια δεν ειναι τπτ πλιζ μην τα πεις καπου αλλου αυα γιατι θα φας πολυ ντοματα......Η δουλεια και οι γνωσεις του καθενως φενονται πολυ γρηγορα και σε τελικη αναλυση ολοι εχουμε την θεση μας σε αυτον το κοσμο και ολοι προσφερουμε καποιες υπηρεσιες....Φιλικα Αποστολης Link to comment Share on other sites More sharing options...
trendy Αύγουστος 23, 2005 #110 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Γενικά συμφωνώ με τον TrooperΑρχική απάντηση από TrooperΟι εταιρίες δε γνωρίζουν τι μαθήματα έχεις κάνει στο πανεπιστήμιο και πέρα απο το όνομα της σχολής και το τίτλο που πήρες δεν εχουν άλλες πληροφόρίες εκτός απο σχολές που ειναι πολύ γνωστές όπως της Πάτρας/Κρήτης. Οι εταιρείς (τουλάχιστον αυτές που ενδιαφέρονται πραγματικά για μετάγγιση νέου ταλαντούχου αίματος) φροντίζουν να είναι κοντά στις σχολές με διάφορους τρόπους. Μπορεί να είναι από συμμετοχές σε εκδηλώσεις μέχρι προσφορές. Επίσης είναι εύκολο με μία αναλυτική και τον οδηγό σπουδών, που όλες οι σχολές έχουν online, να δει στα πεταχτά και το γνωστικό του υπόβαθρο.Αρχική απάντηση από TrooperΑυτο που ειναι σημαντικό ειναι τα πτυχία που μετράνε τις γνώσεις όπως της Microsoft, Cisco, ECDL ίσως. Ενας που εχει ενα MCSE ειναι πολύ πιθανότερο να προτιμηθεί απο κάποιον που δεν έχει. Επίσης πολύ σημαντικό ειναι η εικόνα που δίνει κάποιος οταν δουλεύει και η δουλειά φαίνεται. Η Ελλάδα ειναι μικρή χώρα και ο ΙΤ χώρος αρκετά μικρός. Τα ονόματα γίνονται γνωστά γρήγορα... Τα πτυχία της Microsoft δεν μπορώ να καταλάβω σε τι χρησιμεύουν. Ότι ξέρεις να χρησιμοποιείς τα εργαλεία της; Τέτοια πτυχία νομίζω εξειδικεύουν πολύ τη γνώση και δεν είναι καλό αυτό. Της cisco είναι κάπως καλύτερο αν και πάλι σε πιστοποιεί σε ένα συγκεκριμένο εξοπλισμό μόνο. Πάντως είναι σίγουρα καλύτερο από της MS. Στην τελική ποιος εργοδότης θα προτιμούσε κάποιον που έχει ecdl από κάποιον που έχει ένα πτυχίο πληροφορικής; Ο πρώτος θα μείνει προσκολλημένος σε αυτά που ξέρει, γιατί δεν του έμαθαν να ψάχνει πιο πέρα. Ο δέυτερος θα είναι σε θέση με πάτημα αυτά που ήδη ξέρει να καλύψει όποια κενά έχει και να προχωρήσει ένα βήμα παραπέρα, ενώ θα μπορέσει να προσαρμοστεί πιο εύκολα σε μία βάση δεδομένων διαφορετική της access που κάνουν στο ecdl. Η μόνη περίπτωση που θα διάλεγα τον πρώτο θα ήταν αν ήθελα γραμματέα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝTG Αύγουστος 23, 2005 #111 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 @Τροοper! :T: :T: :T: :T: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :T: :T: Kαι τωρα μπορειτε να συνεχισετε να μαλωνετε!!!Ελπιζω να δω και αλλα πραματα που θα μου φτιαξουν τη μερα-βραδυ(αναλογα)! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trooper Αύγουστος 23, 2005 #112 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Αρχική απάντηση από trendy [Σήμερα, στις 18:29] Γενικά συμφωνώ με τον Trooper Οι εταιρείς (τουλάχιστον αυτές που ενδιαφέρονται πραγματικά για μετάγγιση νέου ταλαντούχου αίματος) φροντίζουν να είναι κοντά στις σχολές με διάφορους τρόπους. Μπορεί να είναι από συμμετοχές σε εκδηλώσεις μέχρι προσφορές. Επίσης είναι εύκολο με μία αναλυτική και τον οδηγό σπουδών, που όλες οι σχολές έχουν online, να δει στα πεταχτά και το γνωστικό του υπόβαθρο. Τα πτυχία της Microsoft δεν μπορώ να καταλάβω σε τι χρησιμεύουν. Ότι ξέρεις να χρησιμοποιείς τα εργαλεία της; Τέτοια πτυχία νομίζω εξειδικεύουν πολύ τη γνώση και δεν είναι καλό αυτό. Της cisco είναι κάπως καλύτερο αν και πάλι σε πιστοποιεί σε ένα συγκεκριμένο εξοπλισμό μόνο. Πάντως είναι σίγουρα καλύτερο από της MS. Στην τελική ποιος εργοδότης θα προτιμούσε κάποιον που έχει ecdl από κάποιον που έχει ένα πτυχίο πληροφορικής; Ο πρώτος θα μείνει προσκολλημένος σε αυτά που ξέρει, γιατί δεν του έμαθαν να ψάχνει πιο πέρα. Ο δέυτερος θα είναι σε θέση με πάτημα αυτά που ήδη ξέρει να καλύψει όποια κενά έχει και να προχωρήσει ένα βήμα παραπέρα, ενώ θα μπορέσει να προσαρμοστεί πιο εύκολα σε μία βάση δεδομένων διαφορετική της access που κάνουν στο ecdl. Η μόνη περίπτωση που θα διάλεγα τον πρώτο θα ήταν αν ήθελα γραμματέα. Συμφωνώ οτι θα πρέπει οι εταιρίες να ενημερώνονται για το περιεχόμενο των σπουδών καποιων μεγάλων σχολών, αλλα πόσες το κάνουν? Ειδικά με την Αγγλία που εχει 100αδες πανεπιστήμια και σχολές, απο που να αρχίσεις και που να τελειώσεις... Και πόσα μπορείς να καταλάβεις για το βάθος ενος μαθήματος απο το "Programming Languages" ? ή το "Databases" ? Τα πτυχία της Microsoft σίγουρα δεν αποτελούν εναλλακτική λύση πτυχίου. Δεν ειπα αυτό. Απλα ειναι πολύ καλα συμπληρωματικά ενος πτυχίου πληροφορικής, δινουν μια καλή εικόνα οτι αυτός που τα εχει παρει, εχει ασχοληθεί με το θέμα αρκετά και δεν ειναι απλα περαστικός. Δυστυχώς εχω δει ατομα (πες τε τα σπασίκλες ή οπως θέλετε) που επειδη πχ η σχολή πληροφορικής της Πατρας εχει μεγάλη ζητηση, δηλώνουν και αυτοί εκει, μπαινουν εκει και δεν εχουν ξαναδει ποτε υπολογιστή απο κοντά. Δυστυχώς η ευτυχώς τα Windows ειναι το κυρίως λειτουργικό συστημα που δουλεύουν 90% των επιχειρήσεων. Οταν λοιπόν εχεις ενα πτυχίο administration απο την Microsoft, σημαίνει οτι κατι γνωρίζεις παραπάνω απο το παιδάκι που απλά ξέρει να στήνει τα windows xp μόνος του. (Παρένθεση εδω, δυστυχώς οι εξετάσεις της Microsoft εχουν γίνει υπερβολικά εύκολες πια, με δεδομένο οτι πολύ ευκολα βρίσκεις ερωτήσεις/απαντήσεις στο internet και απλά διαβάζεις αυτές και περνάς σχετικά άνετα.) Τα Cisco ειναι αλλος ενας πολυ ενδιαφέρον τομέας. Ειναι αρκετά πιο δύσκολα απο τα αντίστοιχα της Microsoft και υπάρχουν 3 λεβελ. Το πρωτο ειναι το πιο εύκολο και αν και θέλει διάβασμα, ειναι αρκετα εφικτό. Στο 2ο τα πράγματα δυσκολέυουν αρκετά ενω στο 3ο που το δινεις μονο στο εξωτερικό, ειναι παρα πολυ δύσκολο γιαυτο και το έχουν ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο. (οταν λεω ελάχιστοι, εννοω περιπου 15-20.000) Και το ECDL δεν ειναι πτυχίο πανεπιστημίου... Απλα ειναι ενα συν σε κάποιον που έχει ήδη ενα πτυχίο πληροφορικής πανεπιστημίου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sotiris Αύγουστος 23, 2005 #113 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Είχα πάει να δώσω ECDL όταν πρωτοβγήκε, computer driving license κι έτσι, πραγματικά απογοήτευση το επίπεδό του.Το advanced ήταν λίγο πιο "τσιμπημένο" (το word είχα δώσει), αλλά δεν πιστεύω ότι είναι ένδειξη γνώσης. Το Cisco πρέπει να αξίζει και θα ήθελα να το δοκιμάσω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alex_000 Αύγουστος 23, 2005 #114 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Χμμμμ πτύχιο της microsoft η ECDL σαν συμπλήρωμα πτυχείου πληροφορικής πανεπιστημίου ή ΤΕΙ ? Εμένα μου φαίνεται λίγο υποτιμητικό αυτό τουλάχιστον για τους άντρες. Και για να εξηγηθώ πρίν με πείτε φαλλοκράτη (που είμαι ) ο άντρας που θα περάσει σε μια σχολή πληροφορικής θα το κάνει γιατί ειδη έχει την καυλα- σε ένα 80% των περιπτώσεων- και θα γνωρίζει τα της microsoft ανεξαρτήτως σχολής πόσο μάλλον με ενα ανώτατο πτυχείο στα χέρια του. Οσον αφορά τις γυναίκες δεν θέλω να τις υπονομευσω με κανένα τρόπο απλά συχνά βλέπω κοπέλες που τελειώνουν σχολές πληροφορικής που αν τους κλείσεις την οθόνη ενώ το pc είναι ανοιχτό πέρνουν αμέσως τηλέφωνο τεχνική υποστήριξη... δεν εχουν την τρέλα τι να κάνουμε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
magicman Αύγουστος 23, 2005 #115 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 το ecdl ετσι οπως εχει γινει το παιρνει και η κουτση μαρια. εγω περσι το πηρα.οταν ανεβασαν λιγο ταχα το επιπεδο,και τωρα σουπα εγινε. το cambridge πρεπει να ειναι καλο και προτιμηται σε σχεση με το ecdl. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DarkSaga Αύγουστος 23, 2005 #116 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 αυτά όλα ελιναι για να μαζέψεις μόρια για το δημόσιο....αν αυτός είναι ο στόχος καλά είναι Link to comment Share on other sites More sharing options...
dfragos Αύγουστος 23, 2005 #117 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Αρχική απάντηση από ---Zapotek--Εκ προσωπικής εμπειρίας σας λεω πως κατι παλικαρια μηχανικους, οπως ειπα και πριν, σε γνωσεις τους βαζουν κατω ακομα και μαθητες αλλα που εχουν σχοληθει με το αντικειμενο.Γι' αυτο μην μου πουλατε μουρι πως οι μηχανικοι ειναι οι top & ολοι οι υπολιποι ειναι για να μαζευουν την σαβουρα. Ξέρω να σου πω μηχανικούς που δεν ξέρουν να ανοίξουν το email τους αλλά αν τους ρωτήσεις για οτιδήποτε σχετικό με υψηλές τάσεις(Ενεργειακοί Γαρ) μένεις <μπιπ>Ξέρω να σου πω μηχανικούς που τελειώνουν την σχολή με 9 και αν τους ρωτήσεις κάτι πρακτικό για το αντικείμενό τους δεν ξέρουν να σου απαντήσουν.Σε ποιο επάγγελμα όμως δεν τα βρίσκεις αυτά;Τελικά, το μόνο καλό του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού είναι ότι είναι ευρύ το φάσμα του αντικειμένου του. Μπορείς να πάρεις τις βάσεις που χρειάζεσαι για να συνεχίσεις σε αυτό που θέλεις άνετα σε οποιονδήποτε τομέα. Τώρα αν θα είσαι hardwarας ή Softwarας ή οτιδήποτε άλλο, το πτυχίο σου δεν το λέει πάνω οπότε ίσως μπορείς να το παίξεις και λίγο τρελός και να βρεις δουλειά σε αντικείμενο που δνε ασχολήθηκες. Οι εταιρείες στην Ελλάδα είναι ακόμα λίγο χαζές. Στο εξωτερικό, λυπάμαι αλλά τα πτυχία δεν λένε τίποτα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
trendy Αύγουστος 23, 2005 #118 Κοινοποίηση Αύγουστος 23, 2005 Αρχική απάντηση από Trooper [Χθες, στις 19:46] Συμφωνώ οτι θα πρέπει οι εταιρίες να ενημερώνονται για το περιεχόμενο των σπουδών καποιων μεγάλων σχολών, αλλα πόσες το κάνουν? Ειδικά με την Αγγλία που εχει 100αδες πανεπιστήμια και σχολές, απο που να αρχίσεις και που να τελειώσεις... Και πόσα μπορείς να καταλάβεις για το βάθος ενος μαθήματος απο το "Programming Languages" ? ή το "Databases" ? Αν ο οδηγός σπουδών δεν αναφέρει αναλυτικά το περιεχόμενο του μαθήματος, μπορεί να γίνει διασταύρωση και κατά την ώρα της συνέντευξης. Αρχική απάντηση από Trooper [Χθες, στις 19:46] Τα πτυχία της Microsoft σίγουρα δεν αποτελούν εναλλακτική λύση πτυχίου. Δεν ειπα αυτό. Απλα ειναι πολύ καλα συμπληρωματικά ενος πτυχίου πληροφορικής, δινουν μια καλή εικόνα οτι αυτός που τα εχει παρει, εχει ασχοληθεί με το θέμα αρκετά και δεν ειναι απλα περαστικός. Δυστυχώς εχω δει ατομα (πες τε τα σπασίκλες ή οπως θέλετε) που επειδη πχ η σχολή πληροφορικής της Πατρας εχει μεγάλη ζητηση, δηλώνουν και αυτοί εκει, μπαινουν εκει και δεν εχουν ξαναδει ποτε υπολογιστή απο κοντά. Σίγουρα υπάρχουν αρκετοί τέτοιοι που μπαίνουν στη σχολή και δεν έχουν ιδέα. Ακόμα χειρότεροι όμως είναι αυτοί που μπαίνουν ψωνισμένοι και αρχίζουν τις εξυπνάδες από την πρώτη μέρα που θα πάρουν account. Προσωπικά πιστεύω πως αν κάποιος πάρει με παπαγαλία διάβασμα ένα πτυχίο το ecdl δε σημαίνει κάτι παραπάνω. Και γενικά για έναν εργοδότη που ξέρει τι παίζεται στην αγορά και τι ζητάει από τους υπαλλήλους του δεν πρέπει να αποτελεί ένδειξη πέρα ότι ο συγκεκριμένος ξέρει να χειρίζεται τα εργαλεία της MS. Αρχική απάντηση από Trooper [Χθες, στις 19:46] Δυστυχώς η ευτυχώς τα Windows ειναι το κυρίως λειτουργικό συστημα που δουλεύουν 90% των επιχειρήσεων. Οταν λοιπόν εχεις ενα πτυχίο administration απο την Microsoft, σημαίνει οτι κατι γνωρίζεις παραπάνω απο το παιδάκι που απλά ξέρει να στήνει τα windows xp μόνος του. (Παρένθεση εδω, δυστυχώς οι εξετάσεις της Microsoft εχουν γίνει υπερβολικά εύκολες πια, με δεδομένο οτι πολύ ευκολα βρίσκεις ερωτήσεις/απαντήσεις στο internet και απλά διαβάζεις αυτές και περνάς σχετικά άνετα.) Ξαναλέω ότι άλλο πράγμα το administration και άλλο το πληροφορικάριος/μηχανολόγος ΗΥ. Αν πας για administrator κάπου τότε είναι καλό να το έχεις. Αν πας για να δουλέψεις σε κάποιο project δεν έχει πρακτική αξία. Δυστυχώς όμως στη μικρομεσαία Ελληνική επιχείρηση λογισμικού ισχύει η λογική του "σερβιτόρου στο Σύνταγμα" υπαλλήλου, που πρέπει να ξέρει λίγο από administration, λίγο web, λίγο linux, λίγο να βοηθάει τη Σούλα να εκτυπώσει (κατ' αντιστοιχία με τα γκαρσόνια που πρέπει να ξέρουν λίγο Αγγλικά, Γαλλικά, Γερμανικά, Ιταλικά για να μιλάνε με τους πελάτες). Αρχική απάντηση από Trooper [Χθες, στις 19:46] Τα Cisco ειναι αλλος ενας πολυ ενδιαφέρον τομέας. Ειναι αρκετά πιο δύσκολα απο τα αντίστοιχα της Microsoft και υπάρχουν 3 λεβελ. Το πρωτο ειναι το πιο εύκολο και αν και θέλει διάβασμα, ειναι αρκετα εφικτό. Στο 2ο τα πράγματα δυσκολέυουν αρκετά ενω στο 3ο που το δινεις μονο στο εξωτερικό, ειναι παρα πολυ δύσκολο γιαυτο και το έχουν ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο. (οταν λεω ελάχιστοι, εννοω περιπου 15-20.000) Και το ECDL δεν ειναι πτυχίο πανεπιστημίου... Απλα ειναι ενα συν σε κάποιον που έχει ήδη ενα πτυχίο πληροφορικής πανεπιστημίου. Γνώμη μου είναι ότι το ecdl δεν είναι τίποτα παραπάνω από προσπάθεια της MS να εξασφαλίσει 1) χρήματα (από τα δικαιώματα) 2) προβολή (που ο κάθε ένας πάει και μαθαίνει τα προγράμματά της) Με μία καλή διαφημιστική καμπάνια το κάνει να δείχνει και μεγαλεπίβολο οπότε πέτυχε το στόχο του. Όταν το πήρε η κοπέλα μου δεν της είπα ούτε μπράβο ούτε τίποτα και μου έκανε μούτρα. Από μέσα μου ένιωθα ότι πήγε και έσκασε όσα έσκασε εντελώς κερατιάτικα, για κάτι που θα μπορούσε να μάθει μόνη της αν καθόταν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trooper Αύγουστος 24, 2005 #119 Κοινοποίηση Αύγουστος 24, 2005 trendy τα ιδια πράγματα λέμε... Η πληροφορική ειναι μεγάλο κεφάλαιο και δεν ειναι μόνο administrator. Εχει πολλά πράγματα για να μάθει κανεις. Αλλα οταν εισαι 18 χρονών και δε ξέρεις τιποτα απο την αγορά, δεν ξέρεις τι σου αρέσει να κάνεις, ή δεν εχεις ιδέα για το που θα ειναι πιο εύκολο να βρέις δουλειά, οσο περισσότερα μαθαίνεις τοσο καλύτερα ειναι. Αυτη ειναι η άποψή μου. Και φυσικά, ανάλογα το πτυχίο που θα πάρει κανεις, χτυπάει και τις αντίστοιχες πόρτες μετά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.