Jump to content



Γυμναστηριο και χημειες


giorgos_cupra

Recommended Posts

Παιδια θελω να ρωτησω οσους γνωριζουν για το θεμα.....Υπαρχει καποια παρενεργεια ή ειναι γενικα κατακριτεο να χρησιμοποιουντε πρωτεινες ογκου σε συνδιασμο με γυμναστηριο...Υπαρχει καποια επιπτωση στο σωμα μετα απο καποιο χρονικο διαστημα η οτιδηποτε αλλο?Μιλαω για πρωτεινες ογκου οπως η American Mass...Oποιος γνωριζει ας με διαφωτησει....

Link to comment
Share on other sites

Σε γενικες γραμμες ο ορος γαλακτος δεν προκειται να σου κανει κακο,μονο καποιες ακινδυνες παρενεργειες οπως αερια και διαρρεια το πρωι αλλα σιγα σιγα θα συνηθισει ο οργανισμος σου και αυτα θα σταματησουν

Καλο ειναι να χρησιμοποιειται πριν/μετα την προπονηση αποκλειστικα και σε περιπτωση που δεν προλαβαινεις να κανεις καμια ομελετα το πρωι να ανακατεβεις την σκονη με δημητριακα και κανα φρουτο, γενικα φροντισε τουλαχιστον τα 4 απτα 6 γευματα σου να εχουν αληθινο φαγητο οχι συμπληρωματα θα κανεις καλο και σε εσενα και στην τσεπη σου

Για την κρεατινη ξερω ελαχιστα γιατι δεν σκοπευω να χρησιμοποιησω ακομα, το σιγουρο ειναι οτι με την σωστη χρηση δεν προκειται να εχεις προβλημα ουτε τωρα ουτε σε 20 χρονια γι αυτο και δεν ειναι κατι απαγορευμενο, ο Tom Venuto (google him) ειχε γραψει καπου οτι η κρεατινη δουλευει αλλα τα καλυτερα αποτελεσματα τα επαιρνε τον πρωτο καιρο που την χρησιμοποιουσε,μετα το σωμα συνηθιζει και δεν ειναι τοσο αποτελεσματικη, καποιες εταιρειες ισχυριζονται πως οι δικες τους κρεατινες ειναι φτιαγμενες ετσι ωστε να δουλευουν καλα οσο καιρο και αν τις χρησιμοποιεις

Το μονο που εχω ακουσει απο παρενεργειες ειναι κατακρατηση υγρων αφου οι μυς συγκρατουν περισσοτερο νερο ( αυτο ειναι καλο γιατι ετσι επισκευαζονται πιο γρηγορα μετα απο μια σκληρη προπονηση ) και σε καποιες περιπτωσεις να φαινεται το ιδιο το προσωπο πιο φουσκωμενο λες και εχεις παρει 5-10 κιλα

Αυτο που πρεπει να κοιταξεις ειναι η δοσολογια συνηθως οι εταιριες γραφουνε οτι τους συμφερει πανω στην συγκευασια και δεν νοιαζονται για το αν θα οφεληθεις ή οχι ακουλουθωντας τις οδηγιες τους, ενα καλο αρθρο ειναι αυτο εδω http://bodybuilding.about.com/od/supplementationbasics/a/creatine_2.htm

Επισης υπαρχει αυτος ο πολυ καλος οδηγος για το ποσο σημαντικη ειναι η θρεψη μετα την προπονηση, ποια συμπληρωματα ειναι ζωτικης σημασιας ποια οχι και σε τι ποσοτητες αναλογα με τα στατιστικα σου http://www.abcbodybuilding.com/laywindownon.php

Αναμενω posts του daytime dreamer και οποιοδηποτε αλλου σχετικου σε αυτο το θεμα :D

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από GruntGR [Σήμερα, στις 12:01]

Για την κρεατινη ξερω ελαχιστα γιατι δεν σκοπευω να χρησιμοποιησω ακομα, το σιγουρο ειναι οτι με την σωστη χρηση δεν προκειται να εχεις προβλημα ουτε τωρα ουτε σε 20 χρονια γι αυτο και δεν ειναι κατι απαγορευμενο,

και το τσιγαρο κ το αλκολ δεν ειναι απαγορευμενα οπως κ σε μερικες χωρες καποια ναρκωτικα, οτι ειναι νομιμο παει να πει οτι δεν πειραζει κιολας?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Η συγκριση με το ποτο και το τσιγαρο ειναι λιγο ακυρη,ξαναλεω αμα προσεχεις την δοσολογια δεν θα εχεις προβλημα ουτε σημερα ουτε σε 10 χρονια, εχω εναν γνωστο που λεει πως αμα χρησιμοποιουσε τα σημπληρωματα που αγοραζει με τον τροπο που γραφουν πανω στα κουτια τωρα θα ειχε παθει ζημια, στην συγκεκριμενη περιπτωση η κρεατινη δεν κανει καλο στον εαυτο σου αμα βαζεις 20 και 30 γραμμαρια μαζεμενα γιατι πολυ απλα το σωμα δεν μπορει να αποθηκευσει τοση.

Σχετικα με τα συμπληρωματα γενικοτερα θα προσπαθησω να κανω ελευθερη μεταφραση ενος κομματιου απτο κεφαλαιο 15 του βιβλιου "burn the fat feed the muscle" του Venuto

"Υπαρχουν τα συμπληρωματα υπαρχουν και οι στεροειδεις, τα συμπληρωματα θεωρουνται κατα καποιον τροπο φαγητο ενω οι στεροειδεις θεωρουνται ναρκωτικα/φαρμακα, τα συμπληρωματα δεν μπορουν και ποτε δεν θα μπορεσουν να ειναι τοσο αποτελεσματικα οσο τα φαρμακα, οι μονοι που ισχυριζονται το αντιθετο ειναι αυτοι που προσπαθουν να δημιουργησουν hype πουλωντας ετσι τα προιοντα τους

Τα συμπληρωματα δεν προσφερουν τπτ παραπανω απτο φαγητο, οι οροι γαλακτος τα υποκαταστατα γευματος κλπ ειναι στην ουσια φαγητο σε σκονη

Το αληθινο φαγητο, τα βαρη και η αεροβια με τον σωστο συνδυασμο ειναι καλυτερα απτα φαρμακα γιατι δεν υπαρχουν παρενεργειες και τα ωφελη ειναι μονιμα ( εφοσον μενεις πιστος στο προγραμμα σου ) "

Link to comment
Share on other sites

Εγω σου προτεινω να μην τις παρεις κυριως γιατι εχουν απαισια γευση....:sick: :sick:

Στα 15 και στα 16 μου επερνα αυτα τα σκευασματα (πρωτεινες, κρεατινες,γλουταμινες, ταυρινες) αλλα την δοσολογια την αποφασιζε ο γιατρος της ομαδας βασιζομενος στη προπονηση και τις αιματολογικες εξετασεις....

Τα επερνα οχι για να γινω τουμπανο αλλα γιατι χωρις αυτα η προπονηση δεν εβγαινε.... Τωρα να αρχιζεις να παιρνεις διαβαζοντας οδηγους στο ιντερνετ και απλα για να φουσκωσεις δεν νομιζω να αξιζει το κοπο....

Link to comment
Share on other sites

Εχω παρει ενα σωρο συμπληρωματα διατροφης. Δηλαδη πρωτεινη, κρεατινη, αμινοξεα (διακλαδιζωμενης αλυσιδας ή/και κανονικα), πολυβιταμινες, βοτανα ... αυτα βασικα

Ολα τα παραπανω ειναι συμπληρωματα διατροφης ΚΑΙ ΟΧΙ ΦΑΡΜΑΚΑ Η ΑΝΑΒΟΛΙΚΕΣ ΟΥΣΙΕΣ. Τωρα αν τα χρησιμοποιεις με μετρο και συνετα δεν θα αντιμετωπισεις ποτε κανενα προβλημα. Βεβαια η βαση και το καλυτερο πραγμα ειναι να κανεις πολυ καλη διατροφη και μετα ακολουθουν ολα τα παραπανω.

Η κρεατινη ειναι ουσιαστικα μια "σκληροπρωτεινη", δηλαδη 3 αμινοξεα μαζι. Η κρεατινη βρισκεται στο μοσχαρισιο κρεας κυριως σε ποσοτητες των 2-3 γραμμαριων ανα 100γρ μοσχαρισιας μπριζολας. Το να παρεις κρεατινη σε σκονη ειναι απλα πιο βολικο απο το να τρως ποσες μπριτζολες κρεας (και πιο φτηνο, γιατι το καλο φαι κοστιζει πολυ!!) Η κρεατινη μετατρεπεται στο σωμα μας σε κρεατινινη κατευθειαν.

Η κρεατινη βοηθαει στην αυξηση δυναμης γιατι επιτρεπει στο μυικο κυτταρο να αποθηκευσει περισσοτερο νερο, γιαυτο και το λεγομενο "νερουλιασμα" στους μυς και οχι τοσο σκληραδα σε οσους παιρνουν κρεατινη

Θα μπορουσα να σου μιλαω για αυτα πραγματικα ολη μερα ... αν σε ενδιαφερει το θεμα καλυτερα γραψου σε ενα bodybuilding forum οπου θα βρεις παρα πολλα αρθρα.

Και προπαντως να εχετε ανοιχτο μυαλο και να μην ακουτε τις βλακειες στα μεσα μαζικης ενημερωσης για "επικινδυνες κρεατινες" και ενα σωρο μ@λ@κιες! Οπως οι ειδησεις βγαινουν κατα καιρους και λενε "ο επικινδυνος ιος καταστρεφει υπολογιστες" και κατι αηδιες του τυπου που ουτε η γιαγια μου δεν τα πιστευει, ετσι ειναι και με τα συμπληρωματα διατροφης.

Ολα (ακομα και για αυτους που παιρνουν ενα σωρο αναβολικες ουσιες) ξεκινανε απο την σωστη προπονηση, το καλο φαι, και την ξεκουραση

Οι πρωτεινες ογκου απλα σημαινει οτι εχουν μεγαλυτερη περιεκτικοτητα υδατανθρακα αποτι πρωτεινης σαν αναλογια. Η American Mass ειναι πρωτεινη ογκου ουσιαστικα (30αρα αν θυμαμαι καλα = 30 γραμμαρια πρωτεινης στα 100 γραμμαρια σκονης). Τα υπολοιπα ειναι υδατανθρακας (απλος η συνθετος) που σε βοηθαει να παρεις κιλα πιο ευκολα

Ενας απλος και μπακαλιστικος τροπος να δεις αν μια πρωτεινη ειναι καλης ποιοτητας, ειναι να δεις αν την κ@τουρας αντι να την χ3ζ3ις! :D Οι καλες πρωτεινες δεν θα σε στειλουν στην τουαλετα τρεχοντας αν με καταλαβαινεις ...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Αν παιρνω πρωτεινες ογκου οι οποιες περιεχουν μια μικρη ποσοτητα κρεατινης,ας πουμε στα 2700 συνολικα γραμμαρια 3 γραμμαρια κρεατινης,και παιρνω μια δοση μια ωρα πριν το γυμναστηριο και αλλη μια 7 ωρες μετα....Θα χαρακτηριζοτανε ως σωστη δοσολογια ή χρειαζεται περισσοτερο ή λιγοτερο?

Link to comment
Share on other sites

2700 γραμμαρια = 2,7 κιλα. Στα 2.7 κιλα 3 γραμμαρια κρεατινης δεν ειναι τιποτα! Μαλλον θες να μου πεις στα 270 γραμμαρια που και παλι ειναι αμελητεο ποσο. Σου ειπα οτι στα 100 γραμμαρια μοσχαρι εχεις 2-3 γραμμαρια κρεατινης

καλο ειναι για αρχη μια δοση 30 λεπτα πριν την προπονηση και ενα ροφημα αμεσως με το που τελειωσεις. 45 λεπτα μετα την προπονηση ΠΡΕΠΕΙ να φας ενα καλο γευμα (πχ μπριτζολα μοσχαρισια με ρυζι και μια σαλατα και 2 ποτηρια νερο) γιατι εκεινη την στιγμη εχει πολυ μεγαλη ικανοτητα να μεταβολισει ο οργανισμος οτι και να του δωσεις.

Οτι θες ρωτα ...

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από N4speed

Μία παρατήρηση που μου έχει πει γιατρός είναι ότι τα νεφρά τα φτήνουν μετά από λίγο καιρό αν υπάρχει υπερβολική πρόσληψη πρωτεινών και κρεατινών .

Για τετοια θεματα καλυτερα να απευθυνεσαι σε αθλιατρους και οχι κανονικους γιατρους. Οπως και αν κανεις μια γενικη αιματος πολλες ενδειξεις δεν θα ειναι το ιδιο οπως καποιου ατομου που δεν γυμναζεται.

Γενικως ειτε τρως πολυ, ειτε καταναλωνει καποιος πολλα συμπληρωματα, χρειαζεται πολυ νερο για να καθαριζουν τα νεφρα. Γενικως ειτε κανουμε γυμναστικη με βαρη ειτε οχι, καλο ειναι να πινουμε αρκετο νερο (2-3 λιτρα ημερησιως) ωστε να κραταμε τα νεφρα μας υγιη. Για καποιον που κανει βαρη και προσλαμβανει μεγαλυτερη ποσοτητα πρωτεινης (ειτε μεσω φαγητου, ειτε μεσω καποιας σκονης συμπληρωματων) καλο ειναι να πινουμε 4-5 λιτρα

Αυτα ...:cool:

Link to comment
Share on other sites

@Daytime Dreamer,στα 2700 γραμμαρια εχει 3 γραμμαρια κρεατινη....Το ξερω ειναι πολυ λιγη,αλλα ειναι πρωτεινη ογκου και οχι καθαρα κρεατινη...Εκτως απο τις δωσεις πριν και μετα το γυμναστηριο,χρειαζεται αλλη στο υπολοιπο της ημερας?Αν ναι,θα πρεπει να την παιρνω(ε,την δοση)με αδειο στομαχι?Επισης μια καλη διατροφη για ογκο στο περιπου,ποια θα ηταν?

Daytime και Grunt ευτυχως που εχουμε κ εσας να μαθαινουμε τπτ...Daytime,το πληθος θελει photos:devil: :devil:

Link to comment
Share on other sites

Η πρωτεινη ογκου ειναι οτι ποιο αχρηστο υπαρχει στην βιομηχανια συμπληρωματων και στοχευει στους noobαδες...

Με το που βλεπουν την λεξη ΟΓΚΟΣ, νομιζουν ολοι οτι θα γινουν τουμπανα, ΛΑΘΟΣ.

Κυλιτσα μπορει να αποκτησεις, λογω το ζαχαρων που βαζουν μεσα για αυξησουν τις θερμιδες ανα 100γρ.. Παιζει να παρεις και μερικα κιλα, τα οποια ομως αναμφιβολα ειναι συνδιασμος μυων αλλα και αρκετου λιπους.

Θες τις θερμιδες της πρωτεινης ογκου?? Ρυζακι του θεου, μακαρονια θα σου δωσουν τους υδατανθρακες που σου δινει αυτο το σκευασμα.

Η περισσοτεροι που γνωριζουν το αντικειμενο ψηφιζουν ΥΠΕΡΘΕΡΜΙΔΙΚΗ ΔΙΑΤΡΟΦΗ+ΚΑΘΑΡΗ ΠΡΩΤΕΙΝΗ.

Λεγοντας υπερθερμιδικη διατροφη δεν εννοουμε σοκολατινες και πιτσες αλλα καθαρη τροφη η οποια περιεχει τα βασικα συστατικα παραγωγης ενεργειας και δομησης μυικου ιστου.

Παντως giorgos, υπαρχουν και πιο καταλληλα forum για μια τετοια συζητηση τα οποια θα σου λυσουν απειρες απορειες...

Link to comment
Share on other sites

Σωστός ο φίλος από πάνω...

Προσωπικά δε θα σου πρότεινα να πάρεις οποιοδήποτε συμπλήρωμα...

Καλή διατροφή πλούσια σε proteins+carbohydrates και γυμναστική(όλα αυτά πολύ χοντρικά)....

Αν πάλι έχεις αποφασίσει να πάρεις συμπληρώματα θα πρότεινα 80άρα protein και όχι 20αρα,το protein το παίρνεις σε πολύ μικρότερες ποσότητες από την τροφή σε σχέση με τα

carbohydrates.’λλοι παίρνουνε απλά aminoacids.

Όλα έχουνε να κάνουνε βέβαια και με το σωματότυπο σου.

Το αν είναι επικίνδυνα αυτο δεν το ξέρω...άλλοι λένε όχι-άλλοι ναι,απλά να ξέρεις ότι έχουνε ακουστεί διάφορα για ανάπτυξη καρκινικών κυττάρων μετά από χρόνια χρήση...

Όλα τα παραπάνω φιλικά και καλύτερα να ρωτήσεις κάποιο γνωστό που είναι ξέρει και θα ενδιαφερθεί...

Τα λέμε!

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από Daytime Dreamer [04-09-2007 14:38]

Εχω παρει ενα σωρο συμπληρωματα διατροφης. Δηλαδη πρωτεινη, κρεατινη, αμινοξεα (διακλαδιζωμενης αλυσιδας ή/και κανονικα), πολυβιταμινες, βοτανα ... αυτα βασικα

Ολα τα παραπανω ειναι συμπληρωματα διατροφης ΚΑΙ ΟΧΙ ΦΑΡΜΑΚΑ Η ΑΝΑΒΟΛΙΚΕΣ ΟΥΣΙΕΣ. Τωρα αν τα χρησιμοποιεις με μετρο και συνετα δεν θα αντιμετωπισεις ποτε κανενα προβλημα. Βεβαια η βαση και το καλυτερο πραγμα ειναι να κανεις πολυ καλη διατροφη και μετα ακολουθουν ολα τα παραπανω.

Να δω το συκωτι σου πως θα ειναι σε λιγα χρόνια.

Παιδια θελω να ρωτησω οσους γνωριζουν για το θεμα.....Υπαρχει καποια παρενεργεια ή ειναι γενικα κατακριτεο να χρησιμοποιουντε πρωτεινες ογκου σε συνδιασμο με γυμναστηριο...Υπαρχει καποια επιπτωση στο σωμα μετα απο καποιο χρονικο διαστημα η οτιδηποτε αλλο?Μιλαω για πρωτεινες ογκου οπως η American Mass...Oποιος γνωριζει ας με διαφωτησει....

Το θεμα ειναι να σε δει γιατρος να μετρήσει τι σου λειπει απο τον οργανισμο και μετέπειτα να δεις τι θα πάρεις για συμπλήρωμα διατροφής. Το να παρεις μονος σου πχ οτι δοση λεει στο κουτι ειναι μεγα λαθος. Μετα παιζει και η γυμναστικη που κανεις για να απορροφηθούνε οι ουσιες. Αν θελεις την γνωμη μου μακρια απο τετοια πραγματα,το χημικό ειναι χημικό και οχι φυσικο οτι και να κανουμε, προσπαθησε με την διατροφή να παρεις τις πρωτεΐνες που χρειάζεσαι. Και εχε στο νου σου με την υγεία μας δεν παίζουμε.

Link to comment
Share on other sites

Τι πρωτείνες;; Ότι να ναι! Πως θα ζήσουν και αυτές οι εταιρίες βρε παιδιά! Πάρτε, πάρτε.

Θέλετε να γυμναστείτε; Βγείτε να τρέξετε ΕΞΩ, και γενικά για αερόβια άσκηση, και μετά όλα τα άλλα με μέτρο. Κοιλιακούς, έλξεις, λίγο ηρακλή, λίγο πάγκο, και είστε fit...(και aerobic που έχει καλό κόσμο) :inlove:

Έχω έναν γνωστό από Μολδαβία που είναι full σε αυτά! Νταξ' τον φοβάσαι τον τύπο, αλλά για να τις φας πρέπει να σε πιάσει πρώτα...πράγμα απίθανο. Και ούτε αισθάνεται υγιής!

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από fusion [Χθες, στις 13:06]

Η πρωτεινη ογκου ειναι οτι ποιο αχρηστο υπαρχει στην βιομηχανια συμπληρωματων και στοχευει στους noobαδες...

Με το που βλεπουν την λεξη ΟΓΚΟΣ, νομιζουν ολοι οτι θα γινουν τουμπανα, ΛΑΘΟΣ.

Κυλιτσα μπορει να αποκτησεις, λογω το ζαχαρων που βαζουν μεσα για αυξησουν τις θερμιδες ανα 100γρ.. Παιζει να παρεις και μερικα κιλα, τα οποια ομως αναμφιβολα ειναι συνδιασμος μυων αλλα και αρκετου λιπους.

Θες τις θερμιδες της πρωτεινης ογκου?? Ρυζακι του θεου, μακαρονια θα σου δωσουν τους υδατανθρακες που σου δινει αυτο το σκευασμα.

Η περισσοτεροι που γνωριζουν το αντικειμενο ψηφιζουν ΥΠΕΡΘΕΡΜΙΔΙΚΗ ΔΙΑΤΡΟΦΗ+ΚΑΘΑΡΗ ΠΡΩΤΕΙΝΗ.

Λεγοντας υπερθερμιδικη διατροφη δεν εννοουμε σοκολατινες και πιτσες αλλα καθαρη τροφη η οποια περιεχει τα βασικα συστατικα παραγωγης ενεργειας και δομησης μυικου ιστου.

Παντως giorgos, υπαρχουν και πιο καταλληλα forum για μια τετοια συζητηση τα οποια θα σου λυσουν απειρες απορειες...

Συμφωνω με τα παραπανω αλλα μην ξεχναμε πως ο ορος γαλακτος ( κανονικο whey οχι αυτες οι βλακιες που εχουν 800 θερμιδες ανα μεριδα ) εχει ιδαιτερα υψηλη βιολογικη αξια και ειδικα σε isolate/hydrolyzed ( ΠΟΛΥ πικρο αλλα οτι καλυτερο και ακριβο υπαρχει ) μορφη ειναι οτι καλυτερο μετα την ασκηση στα αποδυτηρια σε συνδυασμο με μαλτοδεξτρινη/δεξτροζη σε αναλογια 50-50, για ολες τις υπολοιπες ωρες φαγακι του θεου :)

Καλα αυτα που λεει ο snips αλλα η διατροφη ειναι το 50%(σε καποιες περιπτωσεις και το 75-80%), οσο πιο γρηγορα το συνειδητοποιησει αυτο καποιος τοσο το καλυτερο γι αυτον, daytime dreamer θελω κι εγω photos :D

Link to comment
Share on other sites

@ arxagelos : το συκωτι μου ειναι μια χαρα. Κανω πληρεις εξετασεις καθε 3 μηνες και οτι συμπληρωμα παιρνω το παιρνω εξαιτιας της πολυ βαριας προπονησης που κανω. Κατεχω και πτυχιο αθλητικης διατροφης οποτε ξερω ακριβως τι πρεπει και τι δεν πρεπει να κανω.

Σε κατι που εχεις δικιο ειναι οτι οντως οι εταιρειες τα μεγαλοποιουν ολα. ΠΧ σκαει ο Mister Olympia που εχει καταπιει ολη την Bayer και σου λεει παρε την ταδε πρωτεινη για να γινεις οπως εγω :laughing: :laughing: :laughing:

Εδω θα διαφωνησω με οτι η διατροφη ειναι τοσο μεγαλο ποσοστο οσο λενε οι περισσοτεροι. ΝΑΙ, ειναι πααααρα πολυ σημαντικη αλλα εξισου σημαντικη ειναι η προπονηση. Υπαρχουν απειρα προπονητικα προγραμματα, τοσα πολλα που πιστεψτε με δεν αρκει μια ζωη να τα δοκιμασεις ολα. Απο την αλλη κατι που δουλευει για εμενα, ισως να δουλευει μετρια ή και καθολου για καποιον αλλο ... ο καθενας μας ειναι μοναδικος (οπως και το σωμα του) και αντιδραει διαφορετικα στα ιδια ερεθισματα.

Το κλασσικο bodybuilng approach (προπονω την καθε μυικη ομαδα μια φορα την εβδομαδα) δεν δουλευει απο ενα σημειο και μετα και μονο πισω μπορει να σε κρατησει. Μιλαμε παντα για ΦΥΣΙΚΟΥΣ αθλητες (αυτους που δεν χρησιμοποιουν αναβολικες ουσιες)

Και κατι αλλο. Tο να παρει καποιος αναβολικα, θεμα δικο του ειναι. Ο καθενας κανει οτι θελει με το σωμα του. Εγω απλα εχω επιλεξει να μην παρω ποτε λογω του οτι ουτε σε αγωνες θα κατεβω, ουτε επαγγελματιας bodybuilder θα γινω οποτε δωρον-αδωρον. Αυτους που φτανουν στο σημειο να παιρνουν αναβολικα-στεροειδη για να τραβανε τα βλεματα στην παραλια πχ τους λυπαμαι ... αφηστε που οι περισσοτεροι εχουν ξεφυγει για τα γυναικεια προτυπα και δεν αρεσουν :p

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.