Jump to content

yanni

Premium Members
  • Posts

    41.848
  • Εγγραφή

  • Τελευταία Επίσκεψη

  • Ημέρες που κέρδισε

    156

Everything posted by yanni

  1. yanni

    AMD ZEN thread

    An In-Depth Look at Ryzen's Gaming Performance: 16 Games Played at 1080p & 1440p - TechSpot Δεν είναι άσχημος ο Ryzen, ιδίως με βάση και minimum που είναι μια χαρά.
  2. Επιστήμονες του πανεπιστήμιου Κολούμπια, κατάφεραν χάρη σε νέες τεχνικές να φέρουν την βιοτεχνολογία κοντύτερα στο να γίνει πραγματικότητα, στον τομέα έστω της αποθήκευσης μεγάλων ποσοτήτων δεδομένων. Οι επιστήμονες κατάφεραν να αποθηκεύσουν σε σειρές DNA, μια ταινία, ένα λειτουργικό σύστημα και άλλου τύπου δεδομένα και να τα ανακτήσουν αυτά με απόλυτη επιτυχία και χωρίς λάθη. Οι επιστήμονες πειραματίζονται χρόνια με την ιδέα της χρήσης DNA για την αποθήκευση μεγάλων ποσοτήτων δεδομένων, με το DNA να διαθέτει κάποια χαρακτηριστικά που το καθιστούν ιδανικό για αυτό το σκοπό. Ακόμα και η Microsoft εξετάζει αυτή την λύση για χρήση μελλοντικά στα datacenters της. Τα τελευταία επιτεύγματα των επιστημόνων δείχνουν ότι η αποθήκευση δεδομένων στο DNA μπορεί να είναι και αξιόπιστη μιας και πέραν της επιτυχίας τους να αποθηκεύσουν σημαντικά μεγαλύτερο όγκο δεδομένων στο νουκλεϊκό οξύ, απέδειξαν επίσης ότι μπορούν να ανακτήσουν αυτά τα δεδομένα άπειρο αριθμό φορών, χωρίς λάθη. Επιπλέον το DNA μπορεί να αποθηκευτεί για χιλιάδες χρόνια και πάλι να μπορεί να διαβαστεί μετά την αποθήκευσή του. Αξιοποιώντας τεχνικές συμπίεσης των δεδομένων, οι επιστήμονες κατάφεραν να αποθηκεύσουν 1,6 bits δεδομένων σε κάθε νουκλεοτίδιο, το οποίο είναι κοντά στο θεωρητικό όριο των 1,8bits. Και αν και αυτό ακούγεται μικρό, ένα γραμμάριο DNA αρκεί για την αποθήκευση 215 Petabytes δεδομένων. Αν και η πρόοδος στον τομέα αυτό είναι αξιοσημείωτη, η τεχνολογία αυτή απέχει πάρα πολύ από το να καταστεί εμπορική και προσβάσιμη στο άμεσο μέλλον για τους απλούς χρήστες. Η αποθήκευση ακόμα και μερικών MBs κοστίζει χιλιάδες ευρώ. Μεγάλες εταιρίες όμως όπως η Google και η Microsoft, θα μπορούσαν να λύσουν μελλοντικά το πρόβλημα της αποθήκευσης τεραστίων όγκων δεδομένων μέσω της τεχνολογίας αυτής.
  3. yanni

    Ποια ταινία είδατε πρόσφατα 2.0 (CineLab)

    Sing (2016) - IMDb Κλασικό animation για να σου φτιάξει την διάθεση. Προφανώς το δυνατό του σημείο είναι η ηχητική του επένδυση.
  4. NVIDIA GeForce GTX 1080 Ti features GP102-350 GPU | VideoCardz.com
  5. yanni

    Η Samsung ανακοίνωσε τον Exynos 8895 στα 10nm

    Samsung officially details Exynos 8895
  6. Όπως και σε πολλές περιπτώσεις με νέο hardware, έτσι και στην περίπτωση του Nintendo Switch, αναφέρθηκαν κάποια προβλήματα από κατόχους της συσκευής. Αυτά έχουν να κάνουν με τον αριστερό Joy-Con controller που φαίνεται να χάνει τον συγχρονισμό του με το Switch. Επίσης μια εταιρία κατασκευής αυτοκόλλητων προειδοποιεί τους χρήστες να αποφύγουν να κολλήσουν αυτοκόλλητα διακοσμητικά πάνω στους Joy-Con controllers ή το Switch, διότι όταν τα αφαιρέσουν, μάλλον δεν θα τους αρέσει αυτό που θα δουν. Τέλος, για όποιον ενδιαφέρεται το iFixit προχώρησε στο teardown της συσκευής, αλλά και των Joy-Con controllers. Το σχετικό βίντεο βρίσκεται στο τέλος του άρθρου. Ξεκινώντας από τα προβλήματα των Joy-Con controllers, αυτά φαίνεται να απασχολούν μερίδα των αγοραστών της κονσόλας και να μην είναι γενικό το πρόβλημα. Η Nintendo δηλώνει ότι ελέγχει τις αναφορές που θέλουν το αριστερό Joy-Con χειριστήριο να χάνει τον συγχρονισμό του με το Switch, αλλά ακόμα δεν έχει κάποια συγκεκριμένη λύση να προτείνει για το πρόβλημα αυτό. Στην σελίδα που έχει αναρτήσει στο site της σχετικά με το θέμα αυτό, προτρέπει τους κατόχους της κονσόλας να περάσουν την τελευταία έκδοση του λογισμικού, να έχουν φορτισμένους τους Joy-Con controllers, να διατηρούν σχετικά μικρή απόσταση από την κονσόλα, να μην υπάρχουν αντικείμενα ανάμεσα από την κονσόλα και τον χρήστη ή ασύρματες συσκευές κοντά σε αυτήν και να απομακρύνουν τέτοιες συσκευές που ενδεχομένως θα μπορούσαν να δημιουργούν παρεμβολές, όπως laptops, ασύρματα ακουστικά, φούρνους μικροκυμάτων και άλλα, όπως αναγράφονται στην παρακάτω λίστα. Laptops, tablets, etc. Wireless headsets Wireless printers Microwaves Wireless speakers Cordless phones USB 3.0-compatible devices such as hard drives, thumb drives, LAN adapters, etc. Η παραπάνω λίστα περιελάμβανε και τα κινητά τηλέφωνα, με την Nintendo να τα αφαιρεί τελικά από την λίστα. Μένει να δούμε αν και πότε η Nintendo θα έχει κάποια ξεκάθαρη απάντηση για το παραπάνω πρόβλημα, αν είναι hardware ή αν θα μπορεί να διορθωθεί με κάποιο μελλοντικό software update. Επίσης καλό θα ήταν να αποφύγετε να κολλήσετε vinyl wraps ή οποιασδήποτε άλλης μορφής αυτοκόλλητο πάνω στα Joy-Con controllers και το Switch. Η εταιρία dbrand προειδοποιεί ότι, οι επιφάνειες των Joy-Con controllers, όσο και του ίδιου του Switch, είναι ιδιαίτερα ευαίσθητες και ξεφλουδίζουν κατά την αφαίρεση του αυτοκόλλητου. Τέλος, για όποιον θα ήθελε να δει ένα αναλυτικό teardown της συσκευής, το iFixit δημοσίευσε ένα πριν λίγες μέρες. Μπορείτε να δείτε αναλυτικά τα εξαρτήματα της συσκευής και τους κωδικούς τους στην παρακάτω σελίδα : Nintendo Switch Teardown - iFixit. Εναλλακτικά υπάρχει και σχετικό βίντεο το οποίο είναι το παρακάτω
  7. yanni

    Η LG αποκάλυψε τα νέα της LG G6 και LG X power 2

    LG G6 up for pre-order in Europe and the UK
  8. Inno3D announces GeForce GTX 1080 Ti iChill X3 and X4 | VideoCardz.com ZOTAC announces GeForce GTX 1080 Ti PGF Edition | VideoCardz.com EVGA teases triple-fan GeForce GTX 1080 Ti FTW3 | VideoCardz.com MSI teases GeForce GTX 1080 Ti GAMING X | VideoCardz.com ----------------------------------------------------- ASUS ROG STRIX GeForce GTX 1080 Ti and Turbo available mid-March | VideoCardz.com
  9. Το Oculus προχώρησε σε σημαντική μείωση του Oculus Rift VR Headset, αλλά και της τιμής για το ζευγάρι των touch motion controllers. Επιπλέον επιστρέφει, κατά κάποιο τρόπο, ένα ποσό σε όσους αγόρασαν πρόσφατα το πακέτο του Oculus Rift με τους touch motion controllers. Η Oculus προχώρησε στην μείωση της τιμής του πακέτου, με την ελπίδα να κερδίσει μεγαλύτερο μερίδιο αγοράς και να καλύψει την διαφορά που το χωρίζει από το HTC Vive, το οποίο φαίνεται να κατέχει σχεδόν διπλάσιο μερίδιο αγοράς, αλλά πλέον θα κοστίζει περίπου $200 ακριβότερα. Η μείωση της τιμής του πακέτου είναι σημαντική, μιας και φτάνει τα $200, οδηγώντας την τιμή του Rift μαζί με το ζευγάρι των motion controllers στα $598. Το Rift πλέον κοστολογείται προς $499 και οι Touch controllers $99. Οι προηγούμενες τιμές τους ήταν $599 και $199 αντίστοιχα. Επιπλέον μείωσε και την τιμή του Oculus Sensor στα $59, από $79. Επιπλέον των παραπάνω μειώσεων, η Oculus επιστρέφει με μορφή πίστωσης $50 σε όσους ενεργοποίησαν το Oculus Touch τις τελευταίες 30 μέρες. Το ποσό αυτό μπορεί να χρησιμοποιηθεί για αγορά ψηφιακού υλικού μέσω του Oculus Store. Τέλος, σε μια σχετική είδηση, η Epic Games ανακοίνωσε την δωρεάν διαθεσιμότητα του αναμενόμενου VR Shooter, Robo Recall, μέσω του Oculus Store.
  10. yanni

    AMD ZEN thread

    Για την ώρα στο gaming ο 7700K είναι εκτός συναγωνισμού. Αλλά όπως ανέφερα είναι και ταβάνι. Όποιος τον πάρει, πάει για αλλαγή πλατφόρμας όταν θα χρειαστεί κάτι καλύτερο. Οι εξαπύρηνοι και οι τετραπύρηνοι μπορεί να μειώσουν την διαφορά, με καλύτερα στοκ ρολόγια και overclockability(ιδίως οι quad), αλλά δεν νομίζω να το κάνουν στον βαθμό που θα τον απειλήσουν. Βασικά οι εξαπύρηνοι περιμένω να μην αλλάξουν κάτι, σε αντίθεση με τους quad που τους περιμένω κάπως πιο "ώριμους", ας πούμε, με πιο σταθερή απόδοση σε κάθε είδος εφαρμογής. Όλοι θα κερδίζουν βέβαια στο perf/$ έναντι των Intel. Αλλά ο 1300 στα $175, πιστεύω ότι θα πουλάει σαν ζεστό ψωμάκι. Ο @Trexx καλά το πάει εδώ. Δεν είναι ανάγκη να συμφωνεί με ότι γράφουμε ή να συμφωνούμε με ότι γράφει. Μπορεί να έχω διαφωνήσει και να του το έχω αναλύσει όσον αφορά την οπτική κάποιων πραγμάτων, αλλά προσπαθεί να κάνει κουβέντα, σε αντίθεση με άλλους που ποστάρουν μόνο και μόνο για να υποκλιθούμε μπροστά τους. Αυτό που λες ότι η συζήτηση πηγαίνει όπου υπάρχει μεμπτό σημείο για την AMD ισχύει. Γενικά ο Ryzen είναι κακή επιλογή επειδή - είναι πιο αργός από τον 6950Κ στο productivity - χειρότερος σε κατανάλωση και επιδόσεις στα παιχνίδια έναντι του 7700K - χειρότερο value for money έναντι ενός Pentium G4560 Συμπέρασμα, είναι απογοητευτικός και σε productivity και σε κατανάλωση και στα παιχνίδια και στο value for money. (έχω βάλει και ολίγη σάλτσα για να το κάνω πιο κατανοητό, μην πιαστείτε κάποιοι από αυτό) Όσον αφορά το τελευταίο σου σχόλιο, μου έχει κάνει εντύπωση η απουσία ενδιαφέροντος από το θέμα της 1080Ti. Θα γίνει βέβαια σφαγή αν το Vega είναι 1% πιο αργό και καίει 1W παραπάνω.
  11. yanni

    AMD ZEN thread

    Πάει και ανάποδα αυτό. Έχει πέσει η φαγωμάρα ότι υπάρχει μόνο αυτή η ανάλυση και οι μεγαλύτερες απλά δεν υπάρχουν. Και επειδή θα μπορούσε να ξανά γίνει αναφορά στο 93% του Steam, που δηλώνει οθόνη (οθόνες?) ανάλυσης μέχρι 1080p, ξανά λέω ότι θηρία των 16 threads, δεν αγοράζει το 93% της αγοράς, αλλά ένα 3%-5% και σε αυτό το 3%-5%, η 1080p ή μικρότερη ανάλυση, μπορεί να έχει πολύ μικρότερο ποσοστό και όντως να πάει να πεθάνει.
  12. yanni

    AMD ZEN thread

    Μπορώ να σου φτιάξω gaming και με 500€ με μια APU. Αλλά τότε θα έκανα αυτό που κάνεις και εσύ. Διότι μην έχεις αυταπάτες ότι απαντάς. Απλά υπεκφεύγεις. Έχεις κάνει αγώνα στο παρόν thread για να μας πείσεις ότι οι τιμές αυτές είναι απόλυτα δικαιολογημένες. Σωστά, απλά ανέφερα το γενικό νούμερο στην αγορά. Αλλά και στο Steam η δεύτερη συχνότερη ανάλυση είναι η 1366x768p. Και; Μιλάμε για 16 threads τέρας επεξεργαστή. Εντελώς άλλη κατηγορία.
  13. yanni

    AMD ZEN thread

    Καλά ναι. Πετάς γενικόλογα σχόλια, απλά για δημιουργία εντυπώσεων και για να στηρίξεις αυτά που θέλεις να περάσεις, αλλά τα έχω κάνει εγώ σαλάτα. Ότι πεις. Και γιατί θέτεις όριο τα 1000€? Ανήκει στην κατηγορία τιμής του Ryzen ένα gaming σύστημα των 1000€, όταν για επεξεργαστή μητρική και μνήμη μόνο, ενός gaming συστήματος Ryzen, θα πρέπει να υπολογίζεις κοντά στα 650€; Με 350€ τι θα αγοράσεις μετά; Οπότε βλέπεις τι κάνεις; Μου παίρνεις ένα κόστος για Ryzen σύστημα ΓΡΑΦΕΙΟΥ και μετά με ρωτάς για GAMING σύστημα ίδιοι κόστους.
  14. yanni

    AMD ZEN thread

    Ε, τώρα εγώ φταίω που δεν απαντάς συγκεκριμένα; Ζητάς από τους άλλους να σου απαντήσουν συγκεκριμένα, αλλά εσύ... μπα.... Οι καινούριοι Pentium με τα 4 threads είναι καταπληκτικό VFM και πολλοί αγοράζουν i3 ή πάνε το πολύ έως τον i5. Το στήσιμο συστήματος χαμηλότερου κόστους δεν είναι αποκλειστικό χαρακτηριστικό μιας πλατφόρμας. Ο φτηνότερος Pentium δεν είναι ακριβότερος ενός Ryzen. Άλλο η επιλογή του VFM, άλλο το περιορισμένο budget. Αυτά περί κινήτρου. Τώρα τα περί λεφτάδων, είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε και πέταγμα της μπάλας στην εξέδρα. Απλά δεν απαντάς. Το Steam, ένα από τα παραδείγματά σου που επικαλείσαι, δείχνει ότι η πλειοψηφία είναι με 2 ή 4 cores, αλλά τα 4 cores δεν είναι όλα high end i7. Μάλιστα μεγάλο μέρος αυτού του ποσοστού είναι AMD συστήματα, δεδομένου ότι το Steam υπολογίζει το μερίδιο της AMD, ανάμεσα στους χρήστες του, κάπου στο 20%. Οπότε λογικό φαίνεται και η πλειοψηφία των καρτών να μην είναι Fury, 980Ti ή 1080, αλλά και πάλι αυτό δεν αποτελεί απάντηση εκ μέρους σου. Επίσης η Intel έχει το 70% της αγοράς των GPUs.
  15. yanni

    AMD ZEN thread

    Ρε συ. 284 είναι overclocked. Μετά έχει 68W διαφορά ανάμεσα στον 1700X και στον 1800X που δεν δικαιολογείται. Ότι να ναι είναι το γράφημα και στην τελική τι να σχολιάσουμε σε μια ΚΟΜΜΕΝΗ φωτογραφία όπου δεν παρέχεις ούτε λινκ;
  16. yanni

    AMD ZEN thread

    Ποια είναι τα μερίδια ανάμεσα σε αυτούς που χρησιμοποιούν hi end επεξεργαστές; Πόσοι από αυτούς που αγοράζουν επεξεργαστή των 350€ δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα για ακριβή οθόνη ή και κάρτα γραφικών; Και από αυτούς που θα επιλέξουν να ρίξουν μεγάλο μέρος του προϋπολογισμού τους στον επεξεργαστή, πόσοι ενδιαφέρονται για παιχνίδια; Εδώ θα συμφωνήσω. Ο Ryzen φαίνεται να είναι σχεδιασμένος για servers, άλλο αν πασάρεται πρώτα στους απλούς καταναλωτές. Γρήγορες μνήμες, βελτιστοποίηση και τα ρέστα θα δώσουν κάτι εξτρά, αλλά πιθανόν αυτό θα είναι ποσοστιαία μονοψήφιο.
  17. Η Team Group ανακοίνωσε μια νέα σειρά SATA SSD, την L5 LITE, η οποία απευθύνεται σε όσους ψάχνουν έναν προσιτό SSD, ίσως για να αντικαταστήσουν κάποιον παλιό μηχανικό δίσκο στο σύστημά τους. Η νέα σειρά περιλαμβάνει μοντέλα με χωρητικότητες από μόλις 60GB, έως και 480GB. Η νέα σειρά χρησιμοποιεί SATA III interface και επιτυγχάνει επιδόσεις, έως 500MB/sec σε σειριακή ανάγνωση και έως 400MB/sec σε σειριακή εγγραφή. Υποστηρίζει TRIM σε περιβάλλον Windows και έρχεται με όλα τα πλεονεκτήματα που ξέρουμε για τους SSDs έναντι των μηχανικών δίσκων, όπως υψηλότερη ταχύτητα μεταφοράς δεδομένων, ταχύτερους χρόνους φόρτωσης των εφαρμογών και του λειτουργικό, μικρό βάρος, μικρή κατανάλωση ενέργειας και αντοχή έναντι κραδασμών. Εν συντομία τα κύρια τεχνικά χαρακτηριστικά τους αναγράφονται στον παρακάτω πίνακα.
  18. yanni

    AMD ZEN thread

    Αυτό. Απλά η κουβέντα θα περιλαμβάνει υπερβολές και γενικεύσεις και επιθέσεις από όλους. Τίποτα το νέο εδώ, απλά μην το παρουσιάζουμε μονόπλευρα. Anyway, νομίζω το ξεσκίσαμε. Πάμε παρακάτω.
  19. yanni

    AMD ZEN thread

    Εντάξει τον FX τον χρησιμοποίησα ως παράδειγμα για να δεις ότι και εσύ γενικεύεις. Μην το παρουσιάζεις λες και πάω εγώ να γυρίσω την κουβέντα στους FX. Σε δικό σου ποστ αναφέρθηκα. Από εκεί και πέρα καλά κάνεις και στηλιτεύεις κάποια πράγματα, μην τα παρουσιάζεις όμως ως γενική άποψη επειδή δεν είναι. Σε ένα forum θα ακούσεις 500 απόψεις. Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνούν όλοι με αυτές.
  20. yanni

    Super mCharge. Από τα 0 στα 3000mAh σε λιγότερο από 20 λεπτά

    Από την στιγμή που η τεχνολογία προέρχεται από κατασκευαστή smartphones, κοιτάς στα μελλοντικά κορυφαία μοντέλα του.
  21. yanni

    AMD ZEN thread

    Γενικεύεις όμως και με λάθος τρόπο. Περνάς μια εικόνα λες και οι φαν της AMD, όλοι ή έστω οι περισσότεροι, πάνε να πνιγούνε από τις πολλές γαργάρες. Δεν ισχύει όμως κάτι τέτοιο. Εγώ για παράδειγμα, έχω να αγοράσω επεξεργαστή της Intel από τον Celeron 333A, αλλά δεν δηλώνω και σε κάθε ποστ ενθουσιασμό για τους νέους Ryzen, ούτε έχω ξεσκιστεί στα "έλα μωρέ". Για την περίπτωση του overclocking για παράδειγμα και εγώ το θεωρώ δευτερεύον. Στην περίπτωση ενός μονοπύρηνου Sempron για το socket 754 καιγόμουν και για το τελευταίο MHz, όταν έβλεπα ότι δυσκολευόταν με κάποια 1080p video, χρησιμοποιόντας την ενσωματωμένη κάρτα γραφικών της μητρικής. Αλλά με 8 πυρήνες/16threads στα 4GHz τα οποία έχουν και υψηλό IPC, γιατί να με απασχολεί αν το ταβάνι είναι στα 4.1GHz αντί για τα 5GHz? Είναι καλοί, είναι καλύτεροι από ότι τους περιμέναμε, αλλά έχουν και κάποια προβληματάκια που χαλάνε την γενική τους εικόνα. Προβληματάκια που είναι όμως απολύτως κατανοητά, με την έννοια ότι δεν περιμένεις μια εταιρία με το ένα πόδι στον τάφο να σου προσφέρει με το καλημέρα ένα τέλειο προϊόν. Αν το έκανε αυτό, αύριο το πρωί η Intel θα έπρεπε να απολύσει το μισό τεχνικό προσωπικό της που, αν και υπεράριθμο σε σχέση με αυτό της AMD, με εκατοντάδες εκατομμύρια δολάρια παραπάνω στην διάθεσή του και πολύ περισσότερα μέσα στην διάθεσή του, το μόνο που έχει καταφέρει είναι μια μετάβαση από τα 22nm στα 14nm και την προσθήκη μερικών επιπλέον codecs στην ενσωματωμένη κάρτα γραφικών. Επαναλαμβάνω, τα προβληματάκια είναι κατανοητά δεδομένης της θέσης της AMD, δεν σημαίνει ότι δεν τα λαμβάνει υπόψιν ή ότι τα αγνοεί, ο τελικός καταναλωτής. Εδώ μέσα δεν μιλάμε αποκλειστικά ως καταναλωτές λίγο πριν πληρώσουμε στο ταμείο. Όσον αφορά το TDP, θα πρέπει να δούμε κατά πόσο οι εταιρίες το έχουν κάνει λάστιχο και εδώ η AMD δείχνει να μην έχει μάθει από την ιστορία με την RX 480 ή απλά να μην την ενδιαφέρει να μάθει, κάτι που είναι αρνητικό για την εικόνα που προσπαθεί να περάσει η ίδια η εταιρία προς τα έξω, της εταιρίας που σκέφτεται πρωτίστως τον χρήστη των προϊόντων της. Όσον αφορά το τελικό σου σχόλιο, πάλι γενικεύεις. Πρώτα από όλα δεν το λένε όλοι αυτό. Και όσοι το λένε κάνουν σύγκριση με τον Intel των 1000€ και τον AMD των 500€ στα benchmarks που αυτοί οι δύο αποδίδουν τα ίδια. Και δεν διαφέρει αυτή η σύγκριση με την σύγκριση που με αφορμή τα παιχνίδια ο Ryzen παρουσιάζεται ως υποδεέστερος του 7700K ή αναφέρεται ως ο νέος Sandy Bridge της AMD, 5 χρόνια μετά από αυτόν της Intel. Στην τελική αυτού του τύπου οι συγκρίσεις έχουν γραφτεί και από εσένα, με τους i3 που κάνουν πλάκα στους FX( μήπως κάπου κάνουν πλάκα οι FX στους i3; ).
  22. yanni

    AMD ZEN thread

    Πλαίσιο τουλάχιστον, αυτές τις τιμές είχε εξ αρχής αν δεν κάνω λάθος. Εμένα τώρα με βάση τις τιμές Αμερικής, το ότι το $1=1€ έχει πάει για βρούβες λόγω πτώσης του € τα τελευταία χρόνια και το 24% ΦΠΑ που έχουμε εδώ, λογικές μου φαίνονται οι τιμές. Θα περίμενα Ελλάδα τον 1700 να το κοστολογούν 450€ με βάση άλλα παραδείγματα του παρελθόντος(αν και αυτά τα παραδείγματα συνήθως έχουν να κάνουν με κάρτες).
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.