yanni

Γενικεύεις. Ελάχιστοι θα κάτσουν να δώσουν τις παραπάνω απαντήσεις και ακόμα λιγότεροι θα πάνε να αγοράσουν τον επεξεργαστή αν ισχύουν τα παραπάνω. Βασικά αν ισχύουν τα παραπάνω, αύριο θα πρέπει να γράφω θέμα για ανάκληση των Ryzen από την αγορά. Δεν ισχύει η πρώτη σου φράση, τουλάχιστον όχι απόλυτα. Αν ίσχυε, η Microsoft θα πήγαινε τις εξελίξεις όπου αυτή ήθελε, με τον ρυθμό που αυτή ήθελε. Στην τελική για αυτό υπάρχουν και οι drivers. Για να λένε στα Windows πως να αξιοποιήσουν το σύστημα και αν απαιτείται και κάποιο patch, η Microsoft θα το βγάλει. Microsoft's Hyper-Threading fix for XP tested - The Tech Report Θέματα stability/performance/crashes δεν είναι πρωτόγνωρα με νέο hardware, IMC κ.τ.λ. αν δεν αντιμετωπίζονται, πάμε για ανάκληση προϊόντος. Ή απλά το κάνουμε γαργάρα διότι δεν απασχολεί την πλειοψηφία των χρηστών. Intel Disables TSX Instructions: Erratum Found in Haswell, Haswell-E/EP, Broadwell-Y Intel Discovers Bug in 6-Series Chipset: Our Analysis Η απουσία αρκετών lanes είναι αρνητικό και λαμβάνεται υπόψιν κατά την αγορά. Τι να τα κάνεις, θα πουν όσοι δεν σκέφτονται να φτιάξουν τούμπανο σύστημα και για αυτούς πιθανόν ισχύει. Το quad channel δεν είναι τζάμπα, κοστίζει και δεν είναι απαραίτητο σε όλους, οπότε δεν υπάρχει λόγος να το πληρώνουν και όλοι. Βέβαια αν η AMD έχει φτιάξει τον Ryzen έχοντας στο μυαλό της quad channel και στο desktop τον έχει τσεκουρώσει, εκεί το πράγμα αλλάζει. Ήδη αρχίζουν και σκάνε - όπως ποστάρανε και άλλοι - μετρήσεις με ταχύτερες μνήμες που δείχνουν τον επεξεργαστή να κερδίζει. Οπότε το κόστος της quad channel υλοποίησης για την AMD και τον κατασκευαστή της μητρικής, μεταφράζεται σε κόστος για τον πελάτη που θα κοιτάξει να αγοράσει ταχύτερες μνήμες. Ξέρεις πολλούς που λένε "έλα μωρέ" για τις επιδόσεις σε DX12? Η αδυναμία overclocking είναι δευτερεύουσα όντως, όταν σε αυτές τις τιμές σου δίνει αυτές τις δυνατότητες. Εκτός και αν μετά από 20 χρόνια συνεχίζουμε να κοιτάμε τα MHz για να βγάλουμε συμπέρασμα. Στην τελική, πριν 2 μήνες ακούγαμε για 3.2-3.4GHz default. Τώρα παρουσιάζουμε ως μειονέκτημα το ότι δεν κάνει 4.5GHz για πλάκα; Ένα chip νέας αρχιτεκτονικής, σε μέθοδο κατασκευής που λογικά φτιάχτηκε πρωτίστως για mobile SOCs και με 8 πυρήνες πάνω. Κάποιοι ειλικρινά δεν ικανοποιούνται με τίποτα και ψάχνουν να βρουν στραβά. Δηλαδή για να είναι καλός ο Ryzen πρέπει να είναι ανώτερος μιας αρχιτεκτονικής που έχει φάει 15 διαφορετικά revisions -με την αντίστοιχη αλλαγή ονόματος (Haswell,Broadwell,Skylake,Kaby Lake), παντού; ΜΑ ΠΑΝΤΟΥ; Και όσον αφορά την κατανάλωση, μέχρι εχτές οι Intel ήταν power efficient. Σήμερα καίνε τα άντερά τους επειδή καίει τα ίδια ή και λιγότερα, ο ανταγωνισμός; Σταθερές απόψεις. Σαν το καιρό ένα πράγμα.

Antec to Offer Cooler Upgrade Kits For AMD's Ryzen and AM4 Platform | techPowerUp

Δεν το ξέρω το benchmark ούτε τα Ρωσικά μου είναι καλά, αλλά τα βελάκια από κάτω δείχνουν προς τα δεξιά.

Shenzhen Zhaoyu International Transportation Co.,Ltd EDIT ΝΑΙ. τώρα κοίταξα τι ήταν το link στο εδώ θα το κοιτάς και αυτό για τις παραγγελίες από GearBest. Μάλλον παίζει τον ρόλο του ενδιάμεσου. Μετά από μερικές μέρες θα έχεις ενημέρωση και από 17Track και Έλληνες και Τσέχους. Παράδειγμα από GearBest και Τσέχικο με RR*********CZ Sky56 Track17

Αυτό εδώ μάλλον θυμάσαι Από ότι κατάλαβα δεν στρεσάρει την κάρτα γραφικών όπως ένα παιχνίδι. Ξέρεις πως το σκέφτομαι; Ένα παιχνίδι μπορεί να στρεσάρει επεξεργαστή και κάρτα γραφικών όπως ένα 4K random read/write benchmark ένα αποθηκευτικό μέσο, ενώ το παραπάνω benchmark ίσως να είναι περισσότερο σαν ένα sequential read/write benchmark ενός αποθηκευτικού μέσου. Πάντως βρήκα μια μέτρηση με λίγο googling

Τα παράπονα αυτά πάνε στους κατασκευαστές των μητρικών. Οι οποίοι κοιτάνε το συμφέρον τους και όχι το δικό μας. Και το συμφέρον τους λέει ότι αν δώσουν σε έναν επεξεργαστή σαν τον Ryzen φτηνές μητρικές, τις Intel θα τις κάνουν είτε κάδρα, είτε κολάρα. Όταν έχεις μία πλατφόρμα υποδεέστερη της άλλης (AM3+ ή FM2+ έναντι 1151) θα κοστολογήσεις τις μητρικές της υποδεέστερης πλατφόρμας χαμηλότερα. Όταν όμως έχεις δύο ισοδύναμες, δεν θα πας να κοστολογήσεις την μία (AM4) στο 50%-70% της άλλης (2011), διότι στην καλύτερη περίπτωση θα φας κράξιμο από αυτούς που θα θέλουν να αγοράσουν την ακριβή(2011), στην χειρότερη θα πουλάς μόνο την φτηνή(AM4). Η AMD έχει φτιάξει μια πλατφόρμα η οποία βασίζεται σε χαμηλού κόστους chipsets και δεν υποστηρίζει υψηλού ίσως κόστους χαρακτηριστικά(quad channel). Αν υποθέσουμε ότι δεν προσπαθεί να βγάλει 80% κέρδος από τα chipsets, η ευθύνη για την κοστολόγηση των μητρικών πέφτει στους κατασκευαστές των μητρικών. Και ποιος είπε ότι δεν έχει σχολιαστεί; Εγώ έχω γράψει τουλάχιστον 2-3 φορές ότι οι τιμές δεν είναι καλές και ότι θυμίζουν Intel πλατφόρμα.

Πιο πολύ δικαιολογίες είναι αυτά για να μην μειωθεί ο ρυθμός των πωλήσεων. Το κατά πόσο στέκουν θα το δούμε στο μέλλον, αλλά δεν αποκλείω να δούμε κάτι ανάλογο με τους 81Χ0 και 83Χ0, δηλαδή κάποιο νεώτερο rev σε 12-18 μήνες που να αποδίδει εξίσου καλά και στα παιχνίδια. Κάτι κάπου κάπως με την σχεδίαση του chip έχει στραβώσει στα παιχνίδια. Και το πιστεύω αυτό λόγω κονσολών. Τα παιχνίδια που προέρχονται από κονσόλες, ήδη θα πρέπει να είναι optimized για 8 κανονικούς και πολύ περισσότερο, AMD πυρήνες. Όσοι ασχολείστε με benchmarks σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από μένα, επειδή τώρα δεν μου έρχεται κάτι, έχετε στο μυαλό κάποια εφαρμογή που να λειτουργεί παρόμοια με τα παιχνίδια, δηλαδή να ζητάει από επεξεργαστή και κάρτα γραφικών ταυτόχρονα να ξεσκίζονται και να την έχουν δοκιμάσει στα reviews? Αν παρουσιάζει τα ίδια θέματα σε αυτή ο Ryzen, τότε είναι σχεδιαστικό το πρόβλημα.

Μάλλον δεν τα θυμόμουν καλά. My bad. Νέες πληροφορίες για τους Coffee Lake της Intel - Articles - TheLab.gr και λίγο πιο updated info εδώ Intel releasing 8th Gen CPUs this year... but don't expect six-core Coffee Lake 'til 2018 | PCGamesN Η Intel αργεί περισσότερο από ότι περίμενα/νόμιζα.

Οι Cannon Lake στα 10nm θα έχουν αυτό το χρονοδιάγραμμα διαθεσιμότητας. Οι Coffee lake λογικά θα βγουν Αύγουστο ή λίγο αργότερα και θα αντικαταστήσουν τους Kaby Lake στο desktop, με τους Canon να παίζουν παράλληλα στις mobile συσκευές.

Από τα λίγα που είδα, 180άρια ΟΛΟ το σύστημα και OVERCLOCKED. Αλλά ναι, το 95W μοιάζει πιο πολύ με τις εξυπνάδες που έχουμε δει και στο παρελθόν από την AMD με το ACP. Κάτι αντίστοιχο έχει κάνει και η Intel, αλλά δεν το θυμάμαι πως λέγεται. Έδινε δύο τιμές κατανάλωσης νομίζω για τους χαμηλής κατανάλωσης Atom. Cannon Lake αρχικά θα βγουν για συσκευές χαμηλής κατανάλωσης. Μοντέλα με έως 35W TDP. Οπότε desktop και πολλοί πυρήνες σε Cannon Lake, καλοκαιράκι 2018. Και βέβαια δεν θα μπαίνουν στο 1151. Εδώ λογικά δεν θα μπαίνουν οι Coffee Lake, μιας και θα υπάρχει και εξαπύρηνο μοντέλο, εκτός και αν κάνω/το σκέφτομαι, λάθος.

Το μεγάλο μείον του 7700K είναι ότι σε ελάχιστο χρονικό διάστημα θα είναι old news(δεν θα απαξιωθεί, όπως μετά από τόσο καιρό δεν έχουν απαξιωθεί οι 2600Κ στα μάτια πολλών, απλά θα έχει χάσει την όποια λάμψη του). Και μιλάω για τους Coffee Lake. Νέα πλατφόρμα - αν δεν κάνω λάθος - 6 πυρήνες στην mainstream κατηγορία. Όποιος αγοράσει 7700K ξέρει ότι αυτό θα είναι και το ταβάνι της πλατφόρμας του όσο την κρατήσει. Αντίθετα στο AM4 μπορείς να περιμένεις κάποια νέα revisions μελλοντικά, ίσως ακόμα και Ryzen +/2/whatever. Απλά ξέρεις ότι στα παιχνίδια θα παίρνεις καλά αποτελέσματα, όχι κορυφαία. Αλλά εντάξει, αν δεν κυνηγάς τα 144Hz, δεν νομίζω ότι είναι θέμα. Παίρνεις μια πλατφόρμα που θα σου βγάλει πολλά περισσότερα χρόνια, με λιγότερα χρήματα σε σχέση με την HEDT. Και είτε πληρώνεις το super market, λόγω φτώχειας, είτε ρίχνεις το ποσό που γλυτώνεις σε ένα καλό GSync/FreeSync monitor και χ3στηκες που δεν πιάνεις 200fps.

1800Χ και 1700Χ θα ξεπουλήσουν σε όσους δεν έχουν χρόνο να διαβάζουν benchmarks, αλλά λεφτά για να αγοράσουν ακριβό PC. Για να μην παρεξηγηθώ εδώ, κάποιος θα σπαταλήσει 10 ώρες να διαβάσει για αυτοκίνητα και 5' για να διαβάσει για PC, επειδή το χόμπι του θα είναι τα αυτοκίνητα, όπως εμείς σπαταλάμε 10 ώρες για να διαβάσουμε για PC και 10 δευτερόλεπτα για να διαβάσουμε για μόδα, οπότε παίρνουμε τον πιο VFM επεξεργαστή που υπάρχει και μετά χρυσοπληρώνουμε το Gupsi για Gucci. Ο 1700 είναι προφανώς είναι για μας, οπότε κανένας λόγος να κλαίμε και να φωνάζουμε για τους 1700Χ και 1800Χ. Δεν είναι ανάγκη όλα τα προϊόντα μιας εταιρίας να είναι "Gold award - highly approved" από εμάς.

Άντε πάλι η γνωστή καραμέλα όπου το brand name της AMD ταυτίζεται με τους φτωχούς ή τους τζαμπατζίδες. Θα δώσει 350 για επεξεργαστή, αλλά θα είναι ή φτωχός ή τζαμπατζής ή και τα δύο. Θα του κακοφανεί, επειδή θα είναι φτωχός ή τζαμπατζής ή και τα δύο, ενώ ο Ιντελάς που δίνει 350, είναι πλούσιος, του περισσεύουν να ανοίξει και σαμπάνιες στο πρώτο boot. Δείξε μου τον επεξεργαστή σου να σου πω αν σε πιάνει το αφορολόγητο.

Ρε. Μην μου προσβάλλεις τον FX (βαριέμαι τώρα αλλιώς θα έφερνα την απόδειξη αγοράς του Thuban ο οποίος αγοράστηκε λίγο μετά τα πρώτα reviews των FX ). Δεν βάζω στο ίδιο τσουβάλι τον FX και τον Ryzen. Εντάξει, θα με πεις και Intelά σε λίγο Αλλά ακόμα και αυτός ο FX, πλέον δείχνει να κερδίζει κάτι τις σε σχέση με το παρελθόν, επειδή οι εφαρμογές και τα παιχνίδια έχουν αρχίσει και γράφονται για περισσότερους πυρήνες σε σχέση με πριν 3-4 χρόνια. Με βάση το ότι ο FX ήταν ληγμένος από day one όπως λες (έναν 32nm Thuban ρε AMD, γιατί δεν έβγαλες έναν 32nm Thuban ρε μαμώτη?! ), θα περίμενες σήμερα να είναι στα σκουπίδια με βάση την εξέλιξη της Intel πλατφόρμας τα τελευταία χρόνια, εξέλιξη που μπορεί να ήταν βηματάκια, αλλά μαζεύτηκαν πολλά μέσα στην 5ετία. Επιπλέον τώρα έχουμε και την HEDT πλατφόρμα, οπότε.... Και όμως παραμένει ανταγωνιστικός σε πολλές περιπτώσεις επειδή εξελίχθηκε το λογισμικό, τόσο οι εφαρμογές όσο και τα παιχνίδια χάρη στα νέα APIs. Τα παράπονα νομίζω έχουν μια βάση όχι όταν συγκρίνουμε με 7700Κ, αλλά με τον 6900K. Ας περιμένουμε να δούμε αν θα συμμαζευτεί λίγο το πράγμα με διορθώσεις, updates και τα ρέστα. Πάντως αν μέσα στις επόμενες μέρες αρχίσουν και σκάνε διορθώσεις/βελτιώσεις/αναβαθμίσεις που δώσουν στον Ryzen ένα 10-15%, μιλάμε για ξεκάθαρο παιχνίδι χρηματιστηρίου για να τα τσεπώσουν κάποιοι. Το Hype έστειλε την μετοχή πάνω από τα 15 δολάρια και τώρα που κοιτάω, λόγω παιχνιδιών, έπεσε και κάτω από τα 13. Μιλάμε κάποιοι βγάλανε σε 2-3 μέρες τόσα κέρδη όσα περιμένει να βγάλει η AMD από τους Ryzen στα πρώτα 1-2 τρίμηνα.

- Να πάρω την κάρτα γραφικών με το 2GB GDDR5 ή την άλλη με τα 4GB DDR3 και το 64bit data bus? - Θα πάρεις αυτή με τα δύο 2GB GDDR5. ........ - Αγόρασα αυτή με τα 4GB. Περισσότερη μνήμη, πιο γρήγορη κάρτα. Καλά δεν έπραξα; Πήγες να με κοροϊδέψεις, αλλά δεν τα κατάφερες. - facepalm EDIT Βέβαια, εδώ που τα λέμε στους επεξεργαστές είναι αλλιώς. Ο κόσμος αγοράζει ότι έχει αυτοκόλλητο Intel πάνω, αλλιώς η AMD θα είχε 60% μερίδιο αγοράς με τους FX.

Σίγουρα; Το τι εννοώ με αυτό που γράφω αρχικά, το εξηγώ στην αμέσως επόμενη φράση. Ακόμα και το σαπάκι ο FX φαίνεται να έχει ψιλό καλά γεράματα (λέμε τώρα) π.χ. Σωστά τα λες. Γενικά το overclock ήταν απαραίτητο πριν 10 χρόνια. Τώρα έχουμε τόση επεξεργαστική ισχύ που δεν καιγόμαστε, παρά μόνο σε benchmarks. Μιλάω καθαρά για τέρατα όπως οι 2011 και ο Ryzen. Δεν μιλάω για τον ξεκλείδωτο Pentium ή τον FX, που πλέον θα τους ανεβάσεις και από ανάγκη σε κάποιες εφαρμογές.

Το XFR ίσως να θυμίζει λιγάκι το ονειρεμένο overclocking των Fury X. Τώρα η Intel το έχει ήδη κάνει και συνεχίζει να το κάνει. Δεν χρεώνει εξτρά για το Κ; Δεν έβγαλε δύο rebrands ως νέες σειρές; Η μία είχε βελτιωμένη πάστα και η άλλη άλλαζε το όνομα, από Sky σε Kaby, με μοναδική ευχάριστη διαφοροποίηση τους νέους Pentium.

Ο Ryzen είναι τυπικό hardware AMD. Δεν εντυπωσιάζει σε κάποιους τομείς, που εδώ ενδιαφέρουν άμεσα τους απλούς χρήστες, αλλά πιθανόν θα γεράσει καλύτερα σε σχέση με τον ανταγωνισμό. Πάντως δεν πιστεύω την δικαιολογία της AMD περί optimized παιχνιδιών για Intel. Σε έναν βαθμό μπορεί να ισχύει μεν, αλλά μην ξεχνάμε ότι πολλά παιχνίδια φτιάχνονται και για 8 Jaguar πυρήνες. Γενικά ο Ryzen φαίνεται να είναι περισσότερο server chip, παρά gaming/consumer chip. Εδώ έχει υποστήριξη για ECC RAM αν δεν κάνω λάθος. Απλά το βλέπουμε εμείς πρώτοι, οι απλοί χρήστες, επειδή θα βοηθήσει την AMD μια ευρεία διαθεσιμότητα του επεξεργαστή, για ένα τελικό και εκτεταμένο beta testing, πριν πάει να το πουλήσει στις μεγάλες επιχειρήσεις για χρήση σε servers. Στην τελική πολλοί οικιακοί χρήστες θέλανε δυνατό Ryzen για να αγοράσουν φτηνό Kaby Lake. Μικρό το κακό για την AMD εκεί, αλλά σίγουρα έχασε μεγάλη ευκαιρία να κερδίσει γρήγορα μερίδιο αγοράς από τους οικιακούς χρήστες. Τώρα οι εξαπύρηνοι και οι τετραπύρηνοι δεν θα αλλάξουν πολλά, αλλά σίγουρα θα αποτελέσουν εξαιρετικές επιλογές για όσους δεν ψάχνουν τα 144fps, αλλά κάτι που να αποδίδει παντού από ικανοποιητικά καλά έως ονειρεμένα καλά για το κόστος του.

Here Is A Video Showing Xperia XZ Premium Super Slow-Motion Feature In Action

Scythe Confirms AM4 Compatibility and Announces AM4 Mounting Kits | techPowerUp

AMD responds to 1080p gaming tests on Ryzen | PC Perspective