yanni

Εντάξει, τα βλέπω με πράσινα γυαλιά. Αποκαλύφθηκα. Σταματάω εδώ την πράσινη προπαγάνδα.

Τα τελευταία 8 χρόνια με GCN παίζει(μην μου πεις για το RDNA). Η Nvidia έχει αλλάξει μισή ντουζίνα αρχιτεκτονικές και τα αποτελέσματα είναι ορατά και στον τομέα των επιδόσεων και στον τομέα της μείωσης της κατανάλωσης και στον τομέα των νέων χαρακτηριστικών. Μετά, αν και ξεκινάς με διαφωνία, έρχεσαι και μου περιγράφεις ένα επιχειρηματικό μοντέλο που φωνάζει ότι "δεν έχουμε λεφτά για gaming GPU". Μου περιγράφεις λοιπόν ένα επιχειρηματικό μοντέλο που ουσιαστικά στηρίζει αυτό που έγραψα.

Fixed

Από την στιγμή που τα B450, X470 είναι συμβατά με τους νέους επεξεργαστές, ίσως να υπερβάλουμε λιγάκι. Βασικά θα πρέπει να δούμε τι χάνει ο μέσος χρήστης, πέρα από το PCIe 4.0, για να δούμε αν το X570 αρκεί για να βαφτίσουμε την AMD πλατφόρμα, πλέον, ακριβή. Αν βλέπουμε στα reviews 3-4% διαφορές σε επιδόσεις και overclocking, θα είναι σαν να έχουμε επιστρέψει 15 χρόνια πίσω όταν συγκρίναμε π.χ. μητρικές με VIA chipsets με μητρικές με Intel chipsets.

Δεν έχει λεφτά η AMD για R&D σε gaming GPU. Βγάζει μία GPU για compute και από εκεί και πέρα, ότι μπορεί να πετύχει και στο gaming καλώς. GCN μέχρι τελικής πτώσης. Αν ποτέ η AMD επενδύσει πραγματικά σε gaming GPU, πιθανόν θα δούμε δύο πυρήνες. Έναν καθαρά για gaming και έναν για επαγγελματικές κάρτες γραφικών.

Μόλις δούμε τιμές από την ASRock θα ξέρουμε πόσο άσχημα θα είναι τα πράγματα.

Ναι δικιο εχεις για το quad. Αντε να δουμε τι θα δουμε και στο HEDT κομματι. Αν και με τους 16 πυρηνες και το PCIe 4.0 στο AM4, λογικα το ενδιαφερον για τους Threadripper θα ειναι μειωμενο. Ηδη το AM4 ειναι τερας για mainstream socket.

Δεν αποκλείεται, αλλά πιθανόν είναι από αυτές τις ωραίες αποκλειστικότητες του wccftech, κατευθείαν από το κεφάλι τους "Στο AM4 διπλάσιοι πυρήνες, στους EPYC διπλάσιοι πυρήνες, άρα >>>ταρα τα τουμμμμμμμμμ<<< διπλάσιοι πυρήνες και στους ThreadRipper. Πάμε μια αποκλειστικότητα............." Πάντως ο 32 core ThreadRipper αν δεν κάνω λάθος δεν χόρταινε από το dual channel, οπότε είναι μεγάλο ερώτημα αν η πλατφόρμα μπορεί ουσιαστικά να φιλοξενήσει 64core CPU.

Κατά κάποιο τρόπο τα chiplets μέσω του (ας πούμε) X570 που ενσωματώνεται στον επεξεργαστή επικοινωνούν, οπότε.... Πέρα από αυτό, οι δύο Pentium επικοινωνούσαν και απευθείας, οπότε δεν έχεις απόλυτα δίκιο. Από Tom's Hardware

Μια ακόμα λεπτομέρεια που εντάσσεται στα θετικά της παραπάνω κίνησης της AMD, όπου το I/O κομμάτι παραμένει στα 12nm/14nm, είναι ότι μπορεί ακόμα και στέλνει ικανοποιητικές ίσως παραγγελίες στην GlobalFoundries, αποφεύγοντας έτσι τυχόν πρόστιμα που θα υπάρχουν στις μεταξύ τους συμφωνίες, σε περίπτωση που η AMD δεν αγοράσει ένα συγκεκριμένο όγκο από 12nm/14nm wafers. Πάντως προσωπικά δεν θα ξαφνιαζόμουν αν στην περίπτωση των mobile επεξεργαστών η AMD κατασκευάσει και 7nm I/O chip. Επειδή στην περίπτωση των mobiles η εξοικονόμηση ενέργειας με στόχο την μέγιστη αυτονομία είναι πολύ σημαντική και εκεί η Intel είναι ακόμα πολύ μπροστά. Υ.Γ. Fun facts Η AMD αντέγραψε πριν 10 χρόνια την Intel και καταστράφηκε. Αντέγραψε την αποτυχημένη λογική πάνω στην οποία αναπτύχθηκε ο Pentium 4 και τον παρουσίασε ως τον δικό της Bulldozer FX για να αποτύχει και αυτή. Η AMD αντέγραψε και την τακτική που ακολούθησε η Intel προκειμένου να αντιμετωπίσει τους πρώτους διπύρηνους Athlon64. Η Intel απλά πήρε την κόλλα(την κοροϊδεύαμε τότε), κόλλησε δύο πυρήνες και σε χρόνο dt είχε διπύρηνους στην αγορά. Κέρδισε και χρόνο και στο τέλος και την αγορά. Η AMD πήρε την δική της κόλλα(Infinity Fabric), κόλλησε αρχικά τσιπάκια, τώρα chiplets και όπως και η Intel, κέρδισε και χρόνο και ενδεχομένως να κερδίσει και την αγορά. Ηθικό δίδαγμα. Μην αντιγράφεις την αποτυχία του άλλου νομίζοντας ότι εσύ θα πετύχεις. Αλλά αντέγραψε την επιτυχία του, ελπίζοντας ότι θα πετύχεις και εσύ.

Αν έχω καταλάβει σωστά, με ένα chiplet και ένα I/O τσιπάκι η AMD έχει καλύψει τα πάντα όλα. Από low end επεξεργαστές, έως επεξεργαστές για servers, έως και το ίδιο το chipset πάνω στις νέες μητρικές. Δεν έχει σχεδιάσει 15 διαφορετικά τσιπάκια για να καλύψει όλη την αγορά. Έχει φτιάξει δύο τουβλάκια LEGO που τα χρησιμοποιεί για να καλύψει όλη την αγορά. Στην Intel με τα χίλια μύρια προβλήματα διαθεσιμότητας επεξεργαστών και παραγωγής, πρέπει να βαράνε το κεφάλι στον τοίχο. Η AMD φαίνεται να έλυσε και τα δύο αυτά προβλήματα. Με τους επεξεργαστές να είναι απλά θέμα αριθμού chiplets που χρησιμοποιούνται σε κάθε μοντέλο, η AMD απλά φτιάχνει chiplets και μετά τα χρησιμοποιεί αυτά για προϊόντα που ζητάει η αγορά. Δεν φτιάχνει i7, αλλά επειδή η αγορά ξαφνικά θέλει i3, μένει ξεκρέμαστη. Με το κομμάτι του I/O σε διαφορετικής τεχνολογίας μέθοδο κατασκευής, της είναι μάλλον πολύ πιο εύκολο να καταλήξει με ένα προϊόν που θα μπορεί να παραχθεί με την τελευταίας γενιάς τεχνολογία, από ότι η Intel που συνεχίζει να φτιάχνει μεγάλα chip. Αρκεί μόνο οι πυρήνες να σχεδιαστούν στα 7nm, το I/O κομμάτι παραμένει στα 12/14nm που είναι ήδη ιδιαίτερα ώριμα ως μέθοδος κατασκευής. Αν η Intel είχε αναπτύξει πρώτη την αρχιτεκτονική των chiplets, μπορεί να ήμασταν ήδη εδώ και καιρό με πολλαπλά Intel CPUs των 10nm στην αγορά. ΑΝ τα έχω καταλάβει καλά.

Μην γινεσαι επιθετικος.

$749...... οκ θα ελεγα. Εδω εχουν δωσει φτηνους Zen 2, οποτε τα $749 οποιος θελει τα δινει. Δεν υπαρχει και τιποτα αλλο με 16 πυρηνες σε αυτη την τιμη. Αλλα στις Navi τα κανανε σαλατα με την τιμολογηση.

Θελω να πιστευω οτι απλα δεν τους δινει αρκετο capacity η TSMC, οποτε αναγκαστικα βαζουν υψηλη τιμη για να μην παρουσιαστει σοβαρη ελλειψη στην αγορα και γκρινια. Αλλα να ακους δικαιολογιες του στυλ "επειδη δεν θελετε τεχνολογιες που ριχνουν τα fps", και προφανως να εννοει το ray tracing, μιλαμε για βλακειες επιπεδου ελληνικων εκλογων. Μια μικρη μειωση τιμων απο Nvidia και μιλαμε για DOA προιοντα. Facepalm στο σημειο που δινει συγχαρητηρια στους χειροκροτητες για τα χειροκροτηματα.

Ηλιθιες τιμες στις νεες Radeon.

Ωραίο παιχνιδάκι για να κολλήσεις λίγο καιρό. Βαρετό από ένα σημείο και μετά, αλλά μέχρι τότε, απλό και εθιστικό.

Εντάξει ο τύπος θυμίζει πολιτικό που ποντάρει στην κοντή μνήμη των ψηφοφόρων. Στα παλαιότερα reviews προμοτάριζε τα Intel όσο μπορούσε και έθαβε τον 1600. Φάτσα κάρτα στα reviews, πρώτο αποτέλεσμα αυτό στα 720p για να μας πει πόσο future proof είναι τα Intel. Του έλεγες ότι τα νέα παιχνίδια θα απαιτούν περισσότερους πυρήνες, όχι λάθος έχεις απάνταγε.

Μπορεί να έχει φάει horizontal flip το frame.

Τέρας η κάρτα, για γέλια ξανά η τιμολόγηση, ιδίως το stand....λολ...(αλλά ο κόσμος πληρώνει, οπότε)

Υπάρχουν νομίζω και περιορισμοί στο πόσους επεξεργαστές μπορείς να υποστηρίξεις με ένα BIOS, πριν αρχίσει να μουρμουράει το οικονομικό τμήμα της εταιρίας. Δεν ξέρω κατά πόσο είναι φτηνή δικαιολογία ή υπαρκτό θέμα, απλά θυμήθηκα και εννοώ αυτό εδώ AMD Motherboard Vendors Are Removing Support for Older CPU Models | TechPowerUp

Η διαφορα μεταξυ οκταπυρινου και δεκαεξαπυρηνου ειναι ενα chiplet. Θελω να πω οτι δεν εχουμε ΕΝΑ ενιαιο και μεγαλυτερο chip, οποτε προσωπικα δεν θεωρω οτι παιζει ρολο ο αριθμος των πυρηνων για τα 5 GHz. Αν εχει σκοπο να παρουσιασει η AMD CPU στα 5 GHz, αυτο θα μπορουσε να ερθει με οποιονδηποτε αριθμο πυρηνων.

Ναι AMD Announces Next-Generation Leadership Products at Computex 2019 Keynote Αναφέρονται και σε σχετικά άρθρα σε τεχνολογικά sites, όπως στο Anandtech AMD Ryzen 3000 Announced: Five CPUs, 12 Cores for $499, Up to 4.6 GHz, PCIe 4.0, Coming 7/7 - Print View (βλέπετε links ή τα τρώει στο τελείωμα του φορτώματος της σελίδας? )

3rd Gen AMD Ryzen Desktop Processor Line-up and Availability Model Cores/ Threads TDP7 (Watts) Boost/Base Freq. (GHz) Total Cache (MB) PCIe 4.0 Lanes (processor+AMD X570) SEP8 (USD) Expected Availability Ryzen™ 9 3900X CPU 12/24 105W 4.6/3.8 70 40 $ 499 July 7, 2019 Ryzen™ 7 3800X CPU 8/16 105W 4.5/3.9 36 40 $ 399 July 7, 2019 Ryzen™ 7 3700X CPU 8/16 65W 4.4/3.6 36 40 $ 329 July 7, 2019 Ryzen™ 5 3600X CPU 6/12 95W 4.4/3.8 35 40 $ 249 July 7, 2019 Ryzen™ 5 3600 CPU 6/12 65W 4.2/3.6 35 40 $ 199 July 7, 2019