dfk_7677

Μα δεν χαρακτήρισα κανέναν τώρα. Αυτό το έκανα πολλά post πριν. Συνεχίζει να μου φαίνεται αδιανόητο πως κάποιοι προτιμούν να συνεχίσουμε να είμαστε περιορισμένοι όπως είμασταν την τελευταία χρονιά... Και να φανταστείς εγώ νιώθω ότι έχω πληγεί ελάχιστα από όλη αυτή την ιστορία, οικονομικά και ψυχολογικά. Σας καλώ όλους να σκεφτείτε πως θα ήταν τα επόμενα 2-3 χρόνια αν δεν είχαμε την δυνατότητα εμβολίων.

Όσο περιμένεις να περάσει η 5ετία για να ξεκινήσεις τη συζήτηση ποιος έχει δίκιο, πες μας ένα ευχαριστώ που δε θα την περάσεις με ανεπάλληλα lockdown επειδή εμείς πήραμε το ρίσκο των παρενεργειών.

Μα δε θα υποχρεωθεί κανείς σε εμβόλιο. Απλά όσοι δεν θέλουν να εμβολιαστούν θα τους στείλουμε σε γκέτο για να προστατέψουμε τους υπόλοιπους. Συνταγματικότατο. Ναι, προφανώς trollάρω, αλλά από κάποιο σημείο και πέρα δεν έχει νόημα η συζήτηση από ότι φαίνεται...

Συνεχίζεις να βασίζεις τη στάση σου σε αναλήθειες... Μπορείς να μας ενημερώσεις από ποια άλλη κολλητική ασθένεια πέθαναν 12Κ στην Ελλάδα τους τελευταίους 14 μήνες; Ρητορική είναι βέβαια η ερώτηση...

Ακριβώς αυτό κύριοι. Προφανώς και θα παραμείνει δικαίωμά σας να μην κάνετε το εμβόλιο για οποιουσδήποτε λόγους. Ειδικότερα για τους μικρότερους σε ηλικία είναι ιδιαίτερα βολικό, αφού δεν κινδυνεύουν σχεδόν καθόλου από τη νόσο. Αλλά αν όλοι σκεφτόμασταν σαν κι εσάς, τότε θα είχαμε ακορντεόν covid εσαεί, με ότι συνέπειες οικονομικές και ψυχολογικές έχει αυτό, συν τους 10Κ+ νεκρούς κάθε χρόνο. Στην πραγματικότητα όμως η κυρίαρχη λογική είναι μια: Άστους αυτούς να εμβολιαστούν, αφενός για να δούμε τι θα πάθουν και μετά αποφασίζουμε και αφετέρου, θα μας προστατέψουν αυτοί δημιουργώντας τοίχος ανοσίας. Συγγνώμη, αλλά δε μπορώ να σκεφτώ κανένα πιο επίκαιρο ορισμό για τον ρίψασπι. Και δε λογίζω τον εαυτό μου γενναίο βεβαίως βεβαίως. Και εγώ στάθμισα τους κινδύνους από ένα εμβόλιο πριν το κάνω. Αλλά η 1/100Κ πιθανότητα θρόμβωσης (ή/και μακροχρόνιων παρενεργειών) σίγουρα είναι καλύτερη και από τον προσωπικό κίνδυνο νόσησης με covid (αν και υγιέστατος στην ηλικιακή ομάδα 40-44) και από το να ρισκάρω να συμβάλλω στη διάδοση της νόσου και τη διαιώνιση αυτής της κατάστασης. Διχαστικό το σχόλιό μου κι αυτό το ξέρω. Δυστυχώς δεν πιστεύω ότι όποιος έχει αποφασίσει να μην εμβολιαστεί μπορεί να πειστεί. Θα ακολουθήσει όσα άλματα λογικής, όσες αντιεπιστημονικές πηγές χρειάζεται για να υποστηρίξει τους φόβους του. Δικαίωμά του όπως προείπα, δικαίωμα και για μας να αγανακτούμε νιώθωντας ότι το εμβόλιο που κάναμε και (το απειροελάχιστο) ρίσκο που πήραμε θα έχει μικρότερο αποτέλεσμα.

@schumifer Δεν είμασταν ποτέ ιδιαίτερα μπροστά στους εμβολιασμούς και από ότι βλέπω η ψαλίδα ανοίγει περίπου στα τέλη Απρίλη. Υπήρξε ένα διάστημα που κάναμε λίγες πρώτες δόσεις, ενώ τώρα φτάσαμε περίπου 50Κ τη μέρα. Αυτό που είναι πολύ ανησυχητικό κατά τη γνώμη μου είναι τα συγκριτικά χαμηλά ποσοστά εμβολιασμού στις ομάδες που έχουν ανοίξει εδώ και καιρό (60+). Είναι δύσκολο να υπολογίσουμε πόσους θανάτους θα είχαμε γλιτώσει, γιατί βασικά δεν ξέρουμε αυτοί που πεθαίνουν σήμερα πότε νόσησαν, αφού μπορεί να έχουν μείνει σε ΜΕΘ για αρκετό καιρό. Μέσος όρος νέων εισαγωγών σε ΜΕΘ είναι τώρα περίπου 65/μέρα. Δε θα μου έκανε εντύπωση αν το 1/3 από αυτούς είχαν την ευκαιρία να εμβολιαστούν πριν κολλήσουν και δεν το έκαναν.

Απλά μαζί με τους εμβολιασμένους δε θα φοράνε μάσκα και οι υπόλοιποι. Τι, διαχωρισμούς θα κάνουμε;

Οπότε ας υποχρεώσουμε κάποιους να το κάνουν, φτάνει να μην ανήκουμε εμείς σε αυτή την ομάδα. Ωραία λογική...

Ο παρουσιαστής των video Ty Bollinger είναι ο ιδιοκτήτης του site "The Truth About Cancer". Ούτε θέλω να σκέφτομαι πόσους ανθρώπους έχει πάρει στο λαιμό του...

@gdp77 Είναι απολύτως κατανοητό και σεβαστό να έχει κάποιος επιφυλάξεις. Θα ήθελα όμως να αναρωτηθείς τι θα γινόταν αν το 90% του πληθυσμού είχε επιφυλάξεις τόσες ώστε να αναβάλει τον εμβολιασμό επ' αορίστω.

31 Μάρτη.

Θλιβερή εικόνα... Μόλις πάνω από το 50% σε άνω τον 80 ετών και εργαζόμενους στην υγεία.

Εντάξει έχει τόση αξιοπιστία όσο ένα χαλασμένο ρολόι τότε ? Το πρόβλημα με τα στρατευμένα μέσα είναι, όχι ότι λένε πάντα ψέματα, αλλά ότι τα πάντα είναι χρωματισμένα σε τέτοιο βαθμό, ώστε να αναρωτιέσαι το τι είναι πραγματικότητα και τι όχι. Κάθε στρατευμένο μέσο, όπως τα περισσότερα αν όχι όλα της λίστας Πέτσα, είναι τουλάχιστον αναξιόπιστα και σε σημαντικό ποσοστό ξεπουλημένα, όχι απαραιτήτως με χρηματικό αντίτιμο.

Και αναρωτιέμαι ποιους νόμους παραβιάζει το να χρησιμοποιεί κάποιος πανεπιστημιακούς server για να φιλοξενήσει το προσωπικό/συλλογικό του ιστότοπο. Από την άλλη το συγκεκριμένο domain, έχει Ιταλική IP, οπότε μάλλον εσφαλμένες οι παραπάνω πληροφορίες.

Μην το παίρνεις προσωπικά. Απλά γενικά τριγκάρω με ότι αυτοδιαφημίζεται ως ανεξάρτητο, επειδή απλά δεν τα παίρνει επισήμως από το κράτος, αλλά και με όλα τα στρατευμένα μέσα. Πιθανότατα είναι επειδή βομβαρδίζομαι, όπως και όλοι μας λόγω των μέσων κοινωνικής δικτύωσης από εξαιρετικά ακραίες/κολλημένες απόψεις. Δεν χάνει το tvxs.gr την αξιοπιστία του, λόγω του συγκεκριμένου άρθρου; Γενικά με όλα τα στρατευμένα μέσα είσαι αναγκασμένος να επιβεβαιώνεις ότι γράφεται...

Και μια απάντηση στο συγκεκριμένο άρθρο και το πόσο σοβαρό είναι: Bei Facebook anmelden WWW.FACEBOOK.COM Melde dich bei Facebook an, um dich mit deinen Freunden, deiner Familie und Personen, die du kennst, zu verbinden und Inhalte zu teilen.

Όχι, αλλά θα ήταν ενδιαφέρον να μου πεις γιατί το tvxs.gr είναι ανεξάρτητο. Φτάνει μόνο ότι δεν είναι στη λίστα Πέτσα, ή ότι δηλώνει ανεξάρτητο;

To tvxs.gr είναι τώρα ανεξάρτητη δημοσιογραφία; Όποιο μέσο δηλαδή κάνει αντιπολίτευση στη ΝΔ είναι ανεξάρτητη δημοσιογραφία. Όσο είναι και τα μέσα στη λίστα Πέτσα, τόσο είναι και αυτό και μερικά άλλα.

Εγώ συμφωνώ με τον @fatalara. Είναι αστείο να μην ανοίγεις τα καταστήματα, αλλά να αφήνεις τους πάντες να αλωνίζουν για να μην υπάρξουν αντιδράσεις. Εφόσον ουσιαστικά εδώ και κάποιο καιρό δεν υπάρχει lockdown, άνοιξέ τα όλα να τελειώνουμε. Το προηγούμενο Σαβ/κο, γινόταν κορωνοπάρτι σε πολυκατοικία, γίνεται καταγγελία στην Αστυνομία και δεν εμφανίστηκε κανείς. Κόσμος συνωστίζεται παντού και η αστυνομία παρακολουθεί διακριτικά. Η κυβέρνηση έχει χάσει τον έλεγχο απλά γιατί δεν επέβαλε πραγματικό lockdown εξ' αρχής. Τώρα είναι πια αργά...

Δημοσκοπική κυβέρνηση + ο λαός έχει κουραστεί -> ανοίγουμε επειδή αυτό θέλουν...

Ειλικρινά τώρα, πιστεύει κάποιος ότι θα είναι πολλοί αυτοί (σε ποσοστό) που αν βρεθούν θετικοί θα προχωρήσουν σε καταχώρηση του αποτελέσματος, PCR test και καραντίνα του εαυτού τους και των οικογενειών τους; Είπαμε ο κόσμος έχει κουραστεί, το μόνο που θα κάνουν οι περισσότεροι είναι εφόσον βρεθούν αρνητικοί να τους δοθεί μια ακόμα αφορμή να μην τηρούν τα μέτρα προστασίας.

Επίτρεψέ μου να έχω κάποιες διαφωνίες. Η συνέπειες, είτε η άμβλωση, είτε το να γίνει μητέρα, δεν είναι λόγω της αποκλειστικότητας της απόφασης, αλλά λόγω της εγκυμοσύνης. Και επειδή η γυναίκα έχει περισσότερες συνέπειες όταν μπαίνει σε μια εγκυμοσύνη (την ίδια την εγκυμοσύνη ή την άμλωση και τους κινδύνους τους), της έχει δοθεί το αποκλειστικό δικαίωμα να αποφασίζει για το αν θα την φέρει εις πέρας ή όχι. Με δύο λόγια η αποκλειστικότητα της απόφασης είνα το αιτιατό και όχι το αίτιο. Επίσης θέλω να αναφέρω ότι ο άντρας είναι ευνοημένος βέβαια επειδή δεν κυοφορεί ο ίδιος, αλλά είναι αδικημένος είτε όταν η μητέρα θέλει να κρατήσει το μωρό, ενώ αυτός θέλει, αλλά και όταν συμβαίνει το αντίθετο. Στην 2η περίπτωση θεωρώ απολύτως λογικό να επιμεριστούν τα έξοδα της εγκυμοσύνης είτε ακόμα και να τα αναλάβει πλήρως ο πατέρας, επειδή ακριβώς η μητέρα κυοφορεί (έχει αυτή τη συνέπεια, ενώ εκείνος όχι). Πέραν της γέννησης όμως του τέκνου, δε μπορώ να διανοηθώ ότι οι 2 αυτοί άνθρωποι είναι ακριβώς συνυπεύθυνοι. Θέλεις να αποδώσεις μερίδιο της ευθύνης στον πατέρα διότι έκανε σεξ (μπορεί και χωρίς προφύλαξη); Ναι, έχει, αλλά σίγουρα όχι το ίδιο με τη μητέρα διότι δεν αποφάσισε αν θα συνεχιστεί η εγκυμοσύνη. Πάμε τώρα και στο τέκνο: Δεν θα διαφοροποιηθώ πολύ από πριν. Το "γκαστρώνω δεξιά και αριστερά" δε μπορώ να το πάρω στα σοβαρά στη σημερινή κοινωνία όπου η αντισύλληψη είναι τόσο εύκολη. Μια εγκυμοσύνη συμβαίνει με ευθύνη και των 2, όχι μόνο του άντρα. Αν ζητάμε μια κοινωνία όπου τα 2 φύλα θα είναι ίσα, τότε πρέπει να αποδίδονται όχι μόνο ίσα δικαιώματα, αλλά και ίσες υποχρεώσεις και συνέπειες των αποφάσεών τους. Προφανώς και η γυναίκα, λόγω του ότι κυοφορεί, έχει το δικαίωμα να απαλλαγεί από την υποχρέωση απέναντι στο τέκνο, με τον τερματισμό της εγκυμοσύνης. Εκεί μάλλον είναι η διαφωνία μας. Από ότι ξέρω το δικαίωμα στην άμβλωση δόθηκε (επαναλαμβάνω σωστά κατά τη γνώμη μου στις γυναίκες) επειδή κυοφορούν, αλλά μαζί με αυτό δίνεται και η δυνατότητα απαλλαγής της υποχρέωσης που δημιουργήθηκε κατά τη γονιμοποίηση του ωαρίου. Δεν ξέρω ποια νοήμων γυναίκα θα έφερνε ένα παιδί στον κόσμο, με τον πατέρα απλά υποχρεωμένο από το νόμο να συνεισφέρει εν μέρει οικονομικά. Ή πιστεύεις ότι ένας άνθρωπος ο οποίος δεν θέλει την πατρότητα θα είναι καλός πατέρας; Για μένα είναι έγκλημα που φέρνουν στον κόσμο παιδιά άνθρωποι που είτε δε θέλουν, είτε είναι τελείως ακατάλληλοι να γίνουν γονείς, και όχι ότι γίνονται αμβλώσεις. Όσοι είναι κατά της άμβλωσης νοιάζονται, όπως λένε, για το έμβρυο που έχει και αυτό δικαιώματα. Κανείς όμως από αυτούς δε νοιάζεται για το παιδί από τη στιγμή που θα γεννηθεί. Ποιοι (ή πόσοι) γονείς θα το μεγαλώσουν; Αν αυτοί οι άνθρωποι διαθέτουν τους πόρους και το σημαντικότερο την ψυχική ισορροπία να είναι κατάλληλοι γονείς. Το τέκνο θα υποστεί βλάβη επειδή θα έρθει στον κόσμο τελικά και όχι επειδή ο πατέρας δε θα συνεισφέρει οικονομικά... Εγώ είμαι λάθος ζητώντας να έχει τη δυνατότητα να απαλλαγεί εντελώς ο πατέρας από τα πατρικά καθήκοντα σε περίπτωση άρνησης της μητέρας να τερματίσει την εγκυμοσύνη. Εσύ πιστεύεις ότι είναι το ίδιο υπεύθυνοι σε αυτή την περίπτωση; Πιστεύεις ότι υπάρχει ισότητα σε αυτό το θέμα επί της παρούσης; Και για να το τραβήξω ακόμα λίγο περισσότερο: Γιατί να μην αναλαμβάνει ο πατέρας εξ' ολοκλήρου τα έξοδα ανατροφής του τέκνου, αφού επέλεξε να μη κάνει χρήση προφυλακτικού και να μην "τραβηχτεί"; Τέλος θα σου ζητήσω να αναρωτηθείς κατά πόσο η θέση σου για το πόσο διαφορετικά είναι τα δύο φύλα και η θέση τους στην κοινωνία, πέραν των βιολογικών διαφορών τους, επηρεάζει τη στάση σου στο συγκερκιμένο ζήτημα.

@salde Και οι δύο έχουν υποχρέωση να προσέξουν τι κάνουν με τα γεννητικά τους όργανα, αν θέλουμε βέβαια να ζούμε σε μια κοινωνία που επιδιώκει την ισότητα των φύλων. Και σίγουρα όποιος άνδρας δεν θέλει να γίνει πατέρας, προσέχει ιδιαίτερα με το "πουλάκι" του γιατί από την έναρξη της εγκυμοσύνης και έπειτα δεν έχει κάποια επιλογή. Αντίθετα με τη μητέρα η οποία μπορεί να κάνει ότι θέλει χωρίς τη σύμφωνη γνώμη του πατέρα. Καλώς κατά τη γνώμη μου αυτή η επιλογή αφορά αποκλειστικά τη μητέρα γιατί εκείνη κυοφορεί. Η αποκλειστικότητα όμως της απόφασης, καλό θα ήταν να έχει κάποιες συνέπειες. Επομένως, θεωρώ δίκαιο, αν ο πατέρας δεν θέλει να συμμετέχει στην ανατροφή του παιδιού (οικονομικά και όχι μόνο), τότε η μητέρα να γνωρίζει και να αποφασίσει αν θέλει να μεγαλώσει μόνη της το παιδί. Ταυτόχρονα η επιλογή του πατέρα να μη συμμετέχει, έχει και αυτή τις συνέπειές της: Δε θα μπορέσει ποτέ να διεκδικήσει την πατρότητα, και κατά συνέπεια τη συμμετοχή του στο μεγάλωμα και τη συναισθηματική σχέση με το παιδί του. Γενικότερα τα τελευταία 50 χρόνια έγιναν κάποιες πρόοδοι σε αυτά τα θέματα, δίνοντας δικαιώματα στη γυναίκα (όπως αυτό της άμβλωσης). Κατά τη γνώμη μου όμως, αυτές οι αλλαγές έγιναν όταν έγιναν με βάση τις κοινωνικές συνθήκες της τότε εποχής, δηλαδή την πλεονεκτική θέση την οποία είχαν σε μεγάλο βαθμό οι άντρες. Σήμερα όμως, δεν είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα. Άλλο ένα παράδειγμα είναι στην Ελλάδα το θέμα της κηδεμονίας των τέκνων μετά το διαζύγιο, το οποίο επιδιώκεται να "διορθωθεί" με τη συνεπιμέλεια.

Δεν καταλαβαίνω γιατί φαίνονται περίεργα τα στατιστικά... 15 και 16 του μηνός είναι μέρες μετά από αργίες -> δεν γίνονται τυχαία rapid test σε ασυμπτωματικούς -> λιγότερα τεστ και μεγαλύτερος δείκτης θετικότητας.

Με λυπεί περισσότερο το σημαντικό ποσοστό των ανθρώπων που φέρνουν παιδιά στον κόσμο τα οποία δε θέλουν ή δε μπορούν να μεγαλώσουν σωστά, παρά οι εκτρώσεις. Αλλά που να γυρίσεις να πεις σε κάποιον ότι κανονικά δε πρέπει να φέρει παιδί στον κόσμο γιατί δεν έχει τα απαραίτητα εφόδια... @Proteas Η γνώμη μου είναι ότι εφόσον η γυναίκα έχει το απόλυτο δικαίωμα στην διακοπή της κύησης, τότε σε αυτή την περίπτωση ο άνδρας θα πρέπει να έχει το δικαίωμα, αν έχει αντίρρηση στη συνέχεια της εγκυμοσύνης, να μπορεί να απαλλαγεί από τις υποχρεώσεις του παιδιού, με ταυτόχρονο αποκλεισμό του από τη διεκδίκηση κηδεμονίας μελλοντικά.