adpanos Ιανουάριος 26, 2013 #81 Κοινοποίηση Ιανουάριος 26, 2013 Ναι η κατανάλωση πήγε από 1/1/2013 στο 0,077€, αυτό το είχα ξεχάσει. Επίσης η κατανάλωση ενός pc ΔΕΝ θα σε στείλει στην μεγαλύτερη κλίμακα από μόνη της! Μην λέμε ότι θέλουμε ...γιατί 800Kwh ένα pc δεν καίει ......ούτε εργοστάσιο να ήταν .... Από εκεί και πέρα:Ένα σύστημα κάνει δυναμική διαχείριση κατανάλωσης = συχνότητας σε συνάρτηση με το φορτίο του !Πχ. Όταν τα συστήματα κάθονται καταναλώνουν 70-80watt ! Εκείνο το διάστημα ένα τροφοδοτικό 80plus τραβάει 20% παραπάνω ισχύ από την πρίζα σου από αυτό που το σύστημα ζητά ! Το 20% είναι +20watt περίπου ! Επίσης σε idle κάθονται τα συστήματα τον μεγαλύτερο χρόνο που είναι ενεργά !!! Από την άλλη όμως σε idle κατάσταση με C1e και C6 STATES ενεργά ΔΕΝ έχουμε διαφορές στην κατανάλωση μεταξύ των επεξεργαστών που να πεις πως σπαταλάς χρήμα. Όταν ένα σύστημα τρέχει σε full load υπάρχει περίπτωση να καταναλώνει και 500watt ! Εκείνη την στιγμή το 20% της παραπάνω ισχύος που θα τραβάει το τροφοδοτικό αντιστοιχεί σε 125watt απώλειας !Βάλε στα υπόψη σου πως υπάρχουν και 60% απόδοσης τροφοδοτικά πχ. turbo-X , ενώ υπάρχουν συστήματα που καταναλώνουν ακόμα μεγαλύτερη ισχύ.Άρα το gold τροφοδοτικό σου εξασφαλίζει διαρκώς είτε σε load είτε σε idle μικρότερη κατανάλωση, ενώ όσο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ κατανάλωση έχεις (δυνατό σύστημα φορτωμένο) τόσο πιο μεγάλη η διαφορά ! Δεν νομίζω εσύ να τρέχεις σε full load 24/24ωρο για να έχεις τέτοιες διαφορές στην κατανάλωση .... Δεν ειναι στατική η κατανάλωση που λες ... Από εκεί και πέρα η διαφορά στο κόστος όπως σου είπα είναι μεγαλύτερη σε ότι αφορά την αγορά. Σε άλλα parts του συστήματός μας πρέπει να κάνουμε έρευνα αγοράς (απόδοσης/τιμής) για να μπορέσουμε να δούμε αν μας συμφέρει η φτηνότερη αλλά ποιο ενεργοβόρα κάρτα γραφικών σε σχέση με κάποια άλλη κ.λ.π. Από μόνο του ΔΕΝ μπορώ να σου το απαντήσω αυτό. Αν πχ. υπήρχε κάρτα γραφικών που να καταναλώνει τα 3πλάσια από μια 7870 αλλά να κοστίζει 100€ (και όχι 220€ = 7870) ναι θα συνέφερε η αγορά της 100% !Ναι ο 8350 πάει ποιο εύκολα στα 5Ghz ! Ο Ivy στα 4,5-4,6Ghz είναι μια χαρά , από εκεί και πάνω κοιτάς σε sandy αν θες.Ποια εφαρμογή τρέχεις ? Δεν κατάλαβα γιατί το παραπάνω μπορεί να σου δείξει το ipc ... Μια εφαρμογή είναι που έχει στηθεί με συγκεκριμένο τρόπο ! Αυτό που θέλω να σου πω και δεν το κατάλαβες, είναι πως η FX αρχιτεκτονική (bulldozer/vishera) είναι τόσο μα τόσο διαφορετική και νέα, που οι περισσότερες εφαρμογές θα κάνουν κάποιο χρόνο να προσαρμοστούν επάνω της. Εδώ δεν μπορούσαν τα ίδια τα win 7 ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volrath Ιανουάριος 26, 2013 #82 Κοινοποίηση Ιανουάριος 26, 2013 Ναι ο 8350 πάει ποιο εύκολα στα 5Ghz ! Ο Ivy στα 4,5-4,6Ghz είναι μια χαρά , από εκεί και πάνω κοιτάς σε sandy αν θες.Έλα ρε συ τώρα...εδώ ούτε ο anand, ούτε οι τύποι του toms τα κατάφεραν ούτε για benchmarks. Ο average joe θα το ανεβάσει μια χαρά;...Ενώ ivy, μη πας μακριά, δες στο forum εδώ, ΟΛΟΙ το πήγαν 4.5 για day-2-day. Για sandy δε το συζητάμε, τον 2.5k έχω και γώ και ξέρω.Δεν λέω ότι δεν είναι καλός ο fx. Δεν λέω ότι δεν αξίζει τα 190€. Αλλά το "review" ήταν ένα κάρο μ@λ@κίες.Ένα quote που πιστεύω αντιπροσωπεύει την κατάσταση απόλυτα:The only way we can make AMD's FX-8350 look like a better gaming value than Intel's Core i7-3770K (specifically in the games and at the settings we used to test) is if the rest of the system is free. Because the rest of the system is never free, the FX-8350 never serves up better high-end gaming valueΑπό εδώ, που έχει high-end gaming benches και αναλύσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrovasilis Ιανουάριος 26, 2013 #83 Κοινοποίηση Ιανουάριος 26, 2013 Καταρχας η KWH πλεον ειναι 0.12 Ε. Για καποιον επαγγελματια ή που κανει encoding που οντως θελει τα οχτω νηματα η διαφορα καταναλωσης ειναι : 0.3Kwh ( η διαφορα { 0.03Kw επι 10 ωρες } ) επι 345 μερες ( βγαζω καποιες για διαφορους λογους ) επι τρια χρονια ειναι 35 Ε.Απο τα πιο καλα review για AMD ειναι Professional Applications : CPU Charts 2012: 86 Processors From AMD And Intel, TestedBulldozer vs Piledriver 4 GHz - AMD FX-8350, le retour d'AMD ? - HardWare.frΤο θεμα ειναι οι πιο πολυ δεν ξερουν καν καμια εφαρμογη βαρια και απλως καθονται και χαζεουν τους καθενος τα διαγραμματα ή οταν οσοι εχουν το πολυ 7870 φωναζουν για καρτες οπως ειναι η 7970 και η 680. Ε ναι εισαι βλακας αν βαλεις 680 με OC μαλιστα σε FX και παιζεις αρκετα παιχνιδια το χρονο. Παρε 7870 αν ειναι. Καπου εκει μπορει να παλεψει ενας FX . Ολα τα παχνδια δυο με τα τεσσερα νηματα ειναι.Μετα αν βαλεις λογω καταναλωσης πολυ καλο τροφοδοτικο στον AMD χανει το οποιο value εχει το προιον.Μονο ο 8320 αξιζει τα λεφτα. Στα 171 Ε ειναι μονοδρομος και ο 6300 στα 139 Ε. Ιδια gaming επιδοση με τον 8320 8350 στα 4GHZ με OC.Επισης τι μητρικη θα βαλεις. Πανω απο 150 Ε μητρικη ΔΕΝ αξιζει ο PD.Ατιμο marketing. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pandelas Ιανουάριος 26, 2013 #84 Κοινοποίηση Ιανουάριος 26, 2013 Παίδες συμφωνώ σε όλα όσα λέτε, ωστόσο είναι και κάποια πράγματα περίεργα που γίνονται και λες κάτι δεν πάει καλά...Θυμάμαι το πρώτο πρώτο hotfix για τους buldozers των win 7. Είχα δει το νέο στο guru3d και είχα πάθει πλάκα. Λέγανε περί 40% αύξηση των επιδόσεων. Λίγες ώρες-μέρες αργότερα δε θυμάμαι και καλά, ήρθε το κακό μαντάτο από τη microsoft. Μου θύμισε ακριβώς την περίπτωση ubisoft και τόσων άλλων με τα dx10.1 patch των παιχνιδιών τους. Τυχαίο? :baby: Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrovasilis Ιανουάριος 26, 2013 #85 Κοινοποίηση Ιανουάριος 26, 2013 Παληκαρι η AMD εχει αλλο δρομο απο την INTEL. Η AMD ειναι εταιρια ειδικου σκοπου πλεον. Πανε ΟΙ PH II X6 και οι ATHLON 64 X2. Πλεον APU θελει και SoC.Good enough CPU και IGPU μεσω της ΑΤΙ. Το συστημα ειναι γυρω απο την ΙΝΤΕΛ πλεον. Δεν μπορεις να κανεις κατι πλεον.Και αρκετα benches για να μιλησω τη γλωσσα σας εχουν ή ιντελ compilers ή ICC. Απλως γενικα ερχεται το καθε !@#$% που μονο πεντε εφαρμογες χρησιμοποιει και εχει το πολυ 7870 και 660 και μιλαει για την 690 την 7970 κτλ. και τον FX .Λες και ο επαγγελματιας εχει τοσο χρονο που παιζει 10 παιχνιδια το χρονο.Αυτοι οι τσακωμοι γινονται για να γινουν.Λες και η AMD το ultra gaming των FX τονιζει. Πλεον τα MHZ τονιζει.http://sites.amd.com/us/promo/processors/Pages/fx-processor.aspx[MENTION=20511]Pandelas[/MENTION] και συ εχεις καταλαβει οτι υπαρχουν 4 παιχνιδια οπου η 7970 σου ειναι σαν 7870. Σε ολα τα μειον 2-3 fps απο τον ivy ειναι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pandelas Ιανουάριος 27, 2013 #86 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Τα παιχνίδια είναι πολλά περισσότερα δύστυχος, αναβάθμισα από 6950 και μπορώ να πω πως σε πολλά είναι απλώς λίγο καλύτερη από τον προκάτοχο της στο σύστημα μου.Αυτό που ήθελα να πω εμμέσως, όπως κ εσύ αναφέρεις για το 'σύστημα', είναι πως οι intel-nvidia κινούν τα νήματα και κακά τα ψέματα επηρεάζουν πολλές εταιρίες, λογικότατο.Παντού γίνεται και θα γίνεται, αυτός είναι ο λόγος που όσο μπορώ στηρίζω amd... Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrovasilis Ιανουάριος 27, 2013 #87 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Και αυτος ο pD εδωσε αρκετα σε gaming. Οι MMX units να ηταν ή λεω βλακεια; Παντως ενα 10% το πηραν τα παιχνιδια.Επειδη και φετος PD θα εχει η ΑΜD αμα βρεις κανενα 8320 - 8420 σε καλη τιμη παρ τον ειναι αναβαθμιση για την 7970. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pandelas Ιανουάριος 27, 2013 #88 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Έχω το νου μου αλλά φαίνεται κομματάκι δύσκολο να κάτσει κάτι καλό αυτή τη σαιζόν.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mill Ιανουάριος 27, 2013 #89 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Ο ivy πάει 4.5 ναι άλλα ο FX πάει ψηλότερα κατα μέσο όρο...Δείτε στο ocn που τους πηγαίνουν.Και σε διπλανά ελληνικά forum έχουμε πόσα άτομα που έχουν vishera στα 4.8-4.9.To review απο το (αναξιόπιστο?) tomshardware που αναφέρθηκε έχει θέματα όπως στο F1 2012.Φίλος δοκίμασε το bench με 8350+μια 7950 oc και βγάζει μεγαλύτερο μέσο όρο από οτι το συγκριτικό τους...Έχει φτιάξει και βιντεακι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
steve_m Ιανουάριος 27, 2013 #90 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Ο ivy πάει 4.5 ναι άλλα ο FX πάει ψηλότερα κατα μέσο όρο...Δείτε στο ocn που τους πηγαίνουν.Και σε διπλανά ελληνικά forum έχουμε πόσα άτομα που έχουν vishera στα 4.8-4.9.To review απο το (αναξιόπιστο?) tomshardware που αναφέρθηκε έχει θέματα όπως στο F1 2012.Φίλος δοκίμασε το bench με 8350+μια 7950 oc και βγάζει μεγαλύτερο μέσο όρο από οτι το συγκριτικό τους...Έχει φτιάξει και βιντεακι.Στο βιντεο που λες εχει 7950 oc? Αν ειναι αυτο,τοτε δες οτι η χρηση gpu ειναι 80%+ ,δηλαδη bottleneck σε 7950 ο 8350... Δεν απορω που στελνουν cpu intel στους oems για τις δοκιμες των 8970. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volrath Ιανουάριος 27, 2013 #91 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Ο ivy πάει 4.5 ναι άλλα ο FX πάει ψηλότερα κατα μέσο όρο...Δείτε στο ocn που τους πηγαίνουν.Και σε διπλανά ελληνικά forum έχουμε πόσα άτομα που έχουν vishera στα 4.8-4.9.To review απο το (αναξιόπιστο?) tomshardware που αναφέρθηκε έχει θέματα όπως στο F1 2012.Φίλος δοκίμασε το bench με 8350+μια 7950 oc και βγάζει μεγαλύτερο μέσο όρο από οτι το συγκριτικό τους...Έχει φτιάξει και βιντεακι.Ένας τυπικός ivy πάει από τα 3.4 στα 4.5 χαλαρά που είναι 32% o/c στο base clock. Για να φτάσει τα ίδια επίπεδα o/c o 8350 πρέπει να φτάσει τα 5.3G. Ίσως να μπορείς να ισχυριστείς ότι ο fx "πάει ψηλότερα κατά μέσο όρο" άμα αναφέρεσαι στον 8320. Ο οποίος είναι ένας lower binned 8350. Όμως, σαν αρχιτεκτονική, όχι, ο fx δεν πάει "ψηλότερα" κατά μέσον όρο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιανουάριος 27, 2013 #92 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Ένας τυπικός ivy πάει από τα 3.4 στα 4.5 χαλαρά που είναι 32% o/c στο base clock. Για να φτάσει τα ίδια επίπεδα o/c o 8350 πρέπει να φτάσει τα 5.3G. Ίσως να μπορείς να ισχυριστείς ότι ο fx "πάει ψηλότερα κατά μέσο όρο" άμα αναφέρεσαι στον 8320. Ο οποίος είναι ένας lower binned 8350. Όμως, σαν αρχιτεκτονική, όχι, ο fx δεν πάει "ψηλότερα" κατά μέσον όρο.Το scaling των FX είναι πάρα πολύ μεγάλο και η σχεδιάση του επεξεργαστή ήταν της ίδιας λογικής ! Σε review που θα το βρω και θα σου το ποστάρω δείχνει πόσο περισσότερο ανεβαίνει η απόδοση του CPU όσο ανεβάζεις συχνότητα.. Μην συγκρίσεις πόσο % κάνεις overclock στο CPU μόνο, αλλά πόσο κερδίζεις για κάθε % που κλοκάρεις !Υπάρχει ένας πίνακας με 3770K και 8150 που το δείχνει αυτό ανά εφαρμογή κιόλας , θα το βρω και θα το ποστάρω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιανουάριος 27, 2013 #93 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Στο βιντεο που λες εχει 7950 oc? Αν ειναι αυτο,τοτε δες οτι η χρηση gpu ειναι 80%+ ,δηλαδη bottleneck σε 7950 ο 8350... Δεν απορω που στελνουν cpu intel στους oems για τις δοκιμες των 8970.Σε ποιο game ? Για δώσε το βιντεάκι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
steve_m Ιανουάριος 27, 2013 #94 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Σε ποιο game ? Για δώσε το βιντεάκι. το βιντεο του ατενρα ειναι.Κυκλοφορει παντου.Νομιζω οτι αυτο λεει και ο αλλος πιο πριν.Το παιχνιδι ηταν φορμουλα 1.Για το δευτερο που ειπα δε βλεπω σχολιο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιανουάριος 27, 2013 #95 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 το βιντεο του ατενρα ειναι.Κυκλοφορει παντου.Νομιζω οτι αυτο λεει και ο αλλος πιο πριν.Το παιχνιδι ηταν φορμουλα 1.Για το δευτερο που ειπα δε βλεπω σχολιο... Που σε αυτό λες ? Μάντεψε τα συστήματα και την κάρτα. Ποιο σχόλιο θες? Ο 3770Κ είναι καλύτερο cpu από τον 8350 αυτή την στιγμή. Σαν αγορά όμως είναι χειρότερη αφού έχει μικρότερο συντελεστή απόδοσης/τιμή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
steve_m Ιανουάριος 27, 2013 #96 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Στο anandtech ειναι το βιντεο στο θεμα που λενε για το τεστ του Tom.Ποιος μιλησε για 3770? Εγω σου λεω οτι ολοι οι i5 τον γλεντανε στο gaming (8350) και συζηταμε για i3,οπου θα υπαρχει γερη κοντρα.Μονο με καρτες τυπου 7850/7870/gtx660ti αξιζει ο 8350 ,αλλιως ή οπαδος εισαι ή αρχαριος ή κατι αλλο που δεν τολμω να ξεστομισω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιανουάριος 27, 2013 #97 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Στο anandtech ειναι το βιντεο στο θεμα που λενε για το τεστ του Tom.Ποιος μιλησε για 3770? Εγω σου λεω οτι ολοι οι i5 τον γλεντανε στο gaming (8350) και συζηταμε για i3,οπου θα υπαρχει γερη κοντρα.Μονο με καρτες τυπου 7850/7870/gtx660ti αξιζει ο 8350 ,αλλιως ή οπαδος εισαι ή αρχαριος ή κατι αλλο που δεν τολμω να ξεστομισω.Στο βίντεο που μόλις τώρα κοιτάζω, μπορεί η κάρτα γραφικών αν τρέχει στο 87-95% αλλά και οι πυρήνες του επεξεργαστή που τρέχουν ΔΕΝ τερματίζουν .....Είναι και αυτοί κάπου στο 70-80% (ο ποιο φορτωμένος) ! Αρα που είναι το bottleneck από την cpu ?Εγώ βλέπω άλλο πράγμα στην συγκεκριμένη περίπτωση, όπως και σε καταστάσεις crossfire στο ίδιο παιχνίδι....Στην παραπάνω ερώτηση δεν απάντησες πάντως για το ποια είναι τα δυο συστήματα και τι τρέχουν? Εγώ απάντησα..... !Από την στιγμή που η πλατφόρμα της AMD για ίδιας ποιότητας και χαρακτηριστικών parts, είναι φτηνότερη σε τέτοιο βαθμό που μέσα στο ίδιο budget σε πηγαίνει σε μιας κατηγορίας ανώτερη κάρτα γραφικών δεν υπάρχει λόγος να μιλάμε .... Πάρε έναν 8350 και έλα να δεις αν είναι κακός ή όχι ... Εκτός και αν για 2-4fps σε ένα game (που τέτοιες διαφορές πλατφόρμας βλέπεις και μεταξύ s2011 και 1155) θες να έχεις 35% κάτω συνολική επεξεργαστική ισχύ συστήματος! Link to comment Share on other sites More sharing options...
steve_m Ιανουάριος 27, 2013 #98 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Παναγιωτακη τριανταρισες και μυαλο δεν εβαλες!Ουτε συνολικα φθηνοτερη ειναι η πλατφορμα της amd απο ενα αντισtοιχο με i5 ,ουτε με νοιαζει αν δεν αξιοποιουνται απο το software οι 150 πυρηνες.Single thread τα περισσοτερα παιχνιδια παρτε τους πυρηνες για rendering μην ασχολειστε με το gaming.Ουτε του ανταγωνιστη τερματιζει ο τετραπυρηνος αλλα η καρτα φουρ. Βαλε καμια σοβαρη φωτογραφια πηγες και μου εβαλες κατι ψειρες λες και διαβαζω κανα συμβολαιο με μεγενθυτικο φακο ειναι.Μην μιλησω και για καταναλωση τωρα...η οποια ανεβαζει κι αλλο το κοστος σε amd γιατι θες μεγαλυτερο psu ποσο? περιπου 100w... Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Ιανουάριος 27, 2013 #99 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 Συνολικά η πλατφόρμα της AMD είναι αρκετά φτηνότερη για ακριβώς τα ίδια πράγματα ! Στην ουσία ΔΕΝ υπάρχει λόγος να κοιτάξει κανείς μητρική πάνω από 90€ ! Εχει τα πάντα και κάνει τα πάντα. Εκεί σε Intel μόνο κλειδωμένα H77, B75, H61 θα βρεις. Βάλε και την διαφορά μεταξύ επεξεργαστών και δεν θές κάτι άλλο. ASROCK 870 EXTREME 3 (2X 8lanes για CROSS, USB III, SATA III , E-SATA III, DIGI, UEFI) 69€ ASROCK 970 EXTREME 4 (2X8 LANES CROSS + 1X 4 PhysX , SATA III, E-SATA III, UEFI, DIGI) 89€ GIGABYTE 970A UD3 (10-φασική τροφοδοσία, sata III, USB III, κ.λ.π.) 88€ ASROCK 970 EXTREME 3 77€ ASUS M5A97 R2.0 ( 4+2 DIGI, UEFI, SATA III, E-SATA III) 82€ ASROCK 870 ICAFE R2 (4+1 DIGI, UEFI, SATA III, E-SATA III) 58€ GIGABYTE 990XA-UD3 (8+2 , 2X8 LANES CROSS, SATA III, USB III) 98€ ASROCK 970 PRO 3 = 66€ ASROCK 990FX EXTREME 3 (2X16LANES CROSS, USB III, SATA III, E-SATA III, DIGI) 99€ BIOSTAR 990FX HTE 108€ Πόσα χρήματα δίνεις για psu ? Απάντησε μου ?Δίνεις λιγότερα από 55€ ? THERMALTAKE BERLIN 530WATT (45A --> 12V) XFX 550PRO (44A --> 12V) --------------------------------- 54-61€ θα έδινες λιγότερα? Για να καταλάβω ... Σηκώνουν 8350 και 7950 μαζί ! Από εκεί και πέρα το κόστος κατανάλωσης ενός AMD συστήματος σε σχέση με ένα intel είναι τρίχες για μια καθημερινή μέση χρήση ! Πάρτε το χαμπάρι γιατί πολύ απλά οι επεξεργαστές δουλεύουν δυναμικά και όχι στατικά. Αν τρέχεις 24ώρες την ημέρα, 365 ημέρες το χρόνο multithread πάρε 3770Κ. Σε 6 χρόνια θα κάνεις απόσβεση. Βγάλε τεφτέρι , βάλε πόσες ώρες έχεις ανοικτό το pc, πόσες ώρες σε LOAD και πόσες ώρες σε Idle ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
steve_m Ιανουάριος 27, 2013 #100 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2013 οκ καταλαβα...προσοχη τοιχος! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.