Χαμηλές ταχύτητες ssd σε παλιό laptop

[O Gaina]

Χαιρετώ!

 

Αυτές τις μέρες έκανα μια αναβάθμιση σε ένα παλιό laptop, το Compaq Presario CQ60-410SV. Συγκεκριμένα του έβαλα RAM 2x2gb (από 2x1gb) και SSD Kingston HyperX Fury 120gb στη θέση του Toshiba MK3255GSX. Έγινε clone ολόκληρος ο παλιός σκληρός στον νέο SSD με Acronis. Specs:

 

Δυστυχώς τα αποτελέσματα δεν είναι τα ανεμενόμενα. Η εκκίνηση στο laptop ξεπερνάει το 1μιση λεπτό και η ταχύτητα γενικά δεν μου δίνει την αίσθηση που έχει κάποιος από ssd. Αριστερά βλέπουμε τις μετρήσεις σε sata2 port (AsRock Z77 Pro4) και δεξιά στο laptop. Οι διαφορές δεν φαίνονται σημαντικές - ή μήπως είναι; (αν και σε άλλες μετρήσεις το read του laptop έφτανε μέχρι 200).

 

Για σύγκριση, σε laptop Toshiba Satellite L500-1EK που έχω βάλει τον ψιλοσάπιο Kingston SSDNow V300 120GB, σε 30 seconds έχει ολοκληρωθεί η εκκίνηση. Σημαντικές ίσως διαφορές είναι ότι αυτό το laptop είναι διπύρηνο και έχει Windows 7.

 

Αντίθετα, το Presario έχει τα εξής θέματα: έχει Vista και είναι μονοπύρηνο, οπότε παρόλο το sata2 του δίσκου, υπάρχει bottleneck.

.

 

Επίσης, παρόλο που έκανα αναβάθμιση bios στην τελευταία έκδοση που βρήκα, δεν υπάρχει επιλογή ahci στο bios. Από αναζήτηση στο google, βρήκα ότι η επιλογή είναι κλειδωμένη και ο κόσμος ανέβαζε το bios για να την ξεκλειδώσουν.

 

Δυστυχώς το laptop δεν είναι δικό μου και χρησιμοποιείται για δουλειά, οπότε φοβάμαι να ρισκάρω περισσότερο με τα bios updates. Και μόνο που τον καθάρισα και άλλαξα πάστα στον επεξεργαστή, μαζί με το bios update, παραήταν μεγάλο ρίσκο (σε σχέση με την αλλαγή του σκληρού και της ram). Για τους ίδιους λόγους, δεν είναι δυνατόν αυτή τη στιγμή να κάνω fresh install αντί για clone.

 

Έχω παραγγείλει από ebay και ίσως εγκαταστήσω την επόμενη εβδομάδα τον AMD Turion X2 Ultra Dual-Core ZM-82, ελπίζοντας με τους 2 πυρήνες να υπάρξει κάποια βελτίωση. Ίσως υπάρχει θέμα με το μεγαλύτερο TDP.

 

Ελπίζω να ήμουν αρκετά αναλυτικός . Όποιος έχει κάποια πρόταση για το αν και πώς μπορεί να λυθεί το θέμα, θα με βοηθούσε πολύ. 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 8, 2015 από O Gaina

[cna]

Αχμ, μάλλον λόγω μη λειτουργίας του AHCI δεν μπορεί να αποδώσει τα αναμενόμενα. Φαντάζομαι λείπει και η επιλογή για RAID mode (η οποία επίσης εμπεριέχει το AHCI). Πάντως ακόμα και αυτές τις ταχύτητες δεν θα μπορούσε να τις δει με τον παλιό σκληρό (με μόνη εξαίρεση το πολύ αργό boot time για το οποίο ίσως να φταίει το cloning αντί του clean install).

[Spyros Mil]

Σημαντικές ίσως διαφορές είναι ότι αυτό το laptop είναι διπύρηνο και έχει Windows 7

 

 Σύ είπες αλλά λέω τώρα

...μήπως η mobo σου "φτάνει" μέχρι sata II ταχύτητες...???

Οπότε ο SSD (SandForce SF-2281 controller with SATA Rev 3.0 - 6Gb/s) είναι συγχρονισμένος πρός τα κάτω και δουλεύει SATA 3Gb/s?

Επίσης, extreemely σημαντική είναι η CACHE του επεξεργαστή από 1 ΜΒ cache στα 2 θα δείς διαφορά... στα 4 θα δείς μεγάλες διαφορές...

 

Last but not least: Ταπεινή μου γνώμη σε laptop του 2007-2008 λίγες είναι οι ενέσεις που θα προσπαθήσουν να φτάσουν 50% των σημερινών standards...  

 

υ.γ. "το laptop δεν είναι δικό μου και χρησιμοποιείται για δουλειά" - εάν ένα laptop "βγάζει" τα λεφτά του, ενημέρωσε τον πελάτη σου να επενδύσει σε κανένα i5 και min. 4gb RAM 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 11, 2015 από Spyros Mil

[O Gaina]

Αχμ, μάλλον λόγω μη λειτουργίας του AHCI δεν μπορεί να αποδώσει τα αναμενόμενα. Φαντάζομαι λείπει και η επιλογή για RAID mode (η οποία επίσης εμπεριέχει το AHCI). Πάντως ακόμα και αυτές τις ταχύτητες δεν θα μπορούσε να τις δει με τον παλιό σκληρό (με μόνη εξαίρεση το πολύ αργό boot time για το οποίο ίσως να φταίει το cloning αντί του clean install).

Ναι, λείπει και αυτή. Σίγουρα δε συγκρίνεται με το απολίθωμα των 5400rpm (που έκανε 3+ λεπτά boot time), αλλά η απογοήτευση παραμένει 

 

 

 Σύ είπες αλλά λέω τώρα

...μήπως η mobo σου "φτάνει" μέχρι sata II ταχύτητες...???

Οπότε ο SSD (SandForce SF-2281 controller with SATA Rev 3.0 - 6Gb/s) είναι συγχρονισμένος πρός τα κάτω και δουλεύει SATA 3Gb/s?

Επίσης, extreemely σημαντική είναι η CASH του επεξεργαστή από 1 ΜΒ cache στα 2 θα δείς διαφορά... στα 4 θα δείς μεγάλες διαφορές...

 

Last but not least: Ταπεινή μου γνώμη σε laptop του 2007-2008 λίγες είναι οι ενέσεις που θα προσπαθήσουν να φτάσουν 50% των σημερινών standards...  

 

υ.γ. "το laptop δεν είναι δικό μου και χρησιμοποιείται για δουλειά" - εάν ένα laptop "βγάζει" τα λεφτά του, ενημέρωσε τον πελάτη σου να επενδύσει σε κανένα i5 και min. 4gb RAM 

δεν ξέρω αν πρόσεξες, αλλά εκεί αναφέρομαι επίσης σε laptop με sata2 (αν και δεν φαίνεται ξεκάθαρα στα χαρακτηριστικά του) το οποίο πάει σφαίρα με χειρότερο ssd, με σημαντικές διαφορές αυτές που ανέφερα (+ ότι είναι intel και όχι amd).

 

Μάλλον έχεις δίκιο, αν και για τις απαιτήσεις του πιθανότατα θα είναι αρκετό, θα ρίξω και αυτή την πρόταση.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 8, 2015 από O Gaina

[vagsk]

Πάντως η ταχύτητα δεν είναι το παν σε SSD. Απλά θυμίζω ότι στους πρώτους SSD το maximum read/write ήταν μικρότερο από τα αντίστοιχα των μηχανικών.

 

Εκεί που λάμπουν οι SSD είναι στους μικρούς χρόνους αναζήτησεις αρχείων που είναι 10 φορές μικρότεροι από τους μηχανικούς δίσκους. Έτσι, αν δεν δουλεύεις με μεγάλα αρχεία όπως π.χ. βίντεο, ασυμπίεστος ήχος κτλ η γενικότερη απόκριση στο σύστημα θα είναι καλύτερη. Το λειτουργικό που αποτελείται από πολλά μικρά αρχεία επίσης δείχνει να είναι πιο γρήγορο σε ssd.

 

Ρίξε και ένα bench με το AS SSD αν θες.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 8, 2015 από vagsk

[Spyros Mil]

...κάνε μου τη χάρη και τρέξε ένα απλό ssd health... έχουν δεί πολλά τα μάτια μου από "καινούργιους" SSD 

http://ssd-life.com/eng/screenshots.html

 

Από test σε ταχύτητες, ότι και να τρέξεις ...σε περιορίζει το sata II interface...

[O Gaina]

Το laptop παραδόθηκε για την ώρα (ο "πελάτης" ήταν πολύ ευχαριστημένος btw  , απο εκεί που πηγαίναμε για καινούργιο laptop φάνηκε ότι δεν είναι απαραίτητο).

 

Μόλις μπορέσω όμως, θα κάνω και τα test που μου λέτε και θα ενημερώσω.

[das]

Κανείς δεν είπε για το cloning , εγω πιστευω οτι με καθαρο install θα ηταν η μερα με τη νύχτα

[Trexx]

Εγώ πάλι δεν βρίσκω γιατί οι ταχύτητες είναι χαμηλές. Λαμβάνοντας υπόψιν το sata2, την έλλειψη ahci και τον controller του δίσκου, κανονικά είναι τα νούμερα του crystal disk mark.

[Spyros Mil]

καθαρο install θα ηταν η μερα με τη νύχτα

...ούκ ολίγες οι φορές που έχω κάνει cloning με το acronis και ποτέ δεν είχα θέμα... Από που προκύπτει η διαφορά με το cloning (win7 μιλάμε? ή κάτι άλλο...?)

Sata 2 είναι sata 2 και δεν αλλάζει... εκτός από την συμπεριφορά που μπορεί να έχει ένας διαφορετικός SSD

 

υ.γ. να μοιραστώ τι διάβαζα χθές το βράδυ μαζί σας... Ενδιαφέρον...

Θέμα: Does Your Fast SSD Really Need SATA 6Gb/s?

 

http://www.tomshardware.com/reviews/sata-6gbps-performance-sata-3gbps,3110.html

 

nJoy reading

[jax7480]

Εγώ πάλι πιστεύω πως το μόνο πρόβλημα είναι κάποιος driver o οποίος καθυστερεί το σύστημα στο boot. Τίποτα άλλο δεν χρειάζεται. Τα νούμερα του SSD είναι μια χαρά για SATA2 και IDE.

[Shadow KnighT]

Σε αντίστοιχα παλιό υπολογιστή που είχα βάλει ssd και είχα κάνει και format, η εγκατάσταση του Office πρόσθεσε αρκετά δευτερόλεπτα στην εκκίνηση, και ψάχνοντας διάβασα ότι φταίει ο μεγάλος αριθμός fonts που εγκαθιστά. Δεν είχα τότε χρόνο να αχοληθώ περαιτέρω, αλλά νομίζω ότι μπορείς να βάλεις το αντίστοιχο service σε  delayed start, ώστε να γλυτώσεις κάποιο χρόνο στην εκκίνηση.

 

Επίσης πιθανώς φταίχτες είναι το card reader αν υπάρχει. Σε ένα Fujitsu Amilo C2Q με reader η εκκίνηση με ένα σάπιο Mushkin chronos 60gb θέλει τουλάχιστον 10 δευτερόλεπτα παραπάνω σε σχέση με ενα λίιγο παλιότερο C2D χωρίς. Παρομοίως σε netbook που έχω με τα απολύτως βασικά σε Windows, με τον ίδιο σκληρό η εκκίνηση ήταν κάτω απο 30 δευτερόλεπτα άνετα.

[felix]

Σε λαπτοπ 12/2003 με Intel ICH4M και IDE SSD, που ούτε καν φτάνει 100ΜΒ/s, με Pentium 755M μονοπύρηνο στα 2.0GHz, έχω boot 45-47sec.

 

Θα συμφωνήσω με τον @jax7480, καθώς τα νούμερά σου είναι νορμάλ για τον συγκεκριμένο και όσο πρέπει κάτω από το SATA II desktop, λαμβάνοντας υπόψιν το πιο αδύναμο southbridge που έχουν οι AMD πλατφόρμες και τον πιο αδύναμο επεξεργαστή του λαπτοπ σου.

[O Gaina]

Σε αντίστοιχα παλιό υπολογιστή που είχα βάλει ssd και είχα κάνει και format, η εγκατάσταση του Office πρόσθεσε αρκετά δευτερόλεπτα στην εκκίνηση, και ψάχνοντας διάβασα ότι φταίει ο μεγάλος αριθμός fonts που εγκαθιστά. Δεν είχα τότε χρόνο να αχοληθώ περαιτέρω, αλλά νομίζω ότι μπορείς να βάλεις το αντίστοιχο service σε  delayed start, ώστε να γλυτώσεις κάποιο χρόνο στην εκκίνηση.   Επίσης πιθανώς φταίχτες είναι το card reader αν υπάρχει. Σε ένα Fujitsu Amilo C2Q με reader η εκκίνηση με ένα σάπιο Mushkin chronos 60gb θέλει τουλάχιστον 10 δευτερόλεπτα παραπάνω σε σχέση με ενα λίιγο παλιότερο C2D χωρίς. Παρομοίως σε netbook που έχω με τα απολύτως βασικά σε Windows, με τον ίδιο σκληρό η εκκίνηση ήταν κάτω απο 30 δευτερόλεπτα άνετα.

 

 

Θα τα κοιτάξω κι αυτά!

 

και τον πιο αδύναμο επεξεργαστή του λαπτοπ σου

Έχω παραγγείλει από ebay και ίσως εγκαταστήσω την επόμενη εβδομάδα τον AMD Turion X2 Ultra Dual-Core ZM-82, ελπίζοντας με τους 2 πυρήνες να υπάρξει κάποια βελτίωση. Ίσως υπάρχει θέμα με το μεγαλύτερο TDP.

 

Πιστεύεις ότι θα δω βελτίωση από αυτή την κίνηση? Με τα +10W TDP (από 25 σε 35) λες να έχω θέμα? Όταν πήρα στα χέρια μου τον υπολογιστή έπαιζε ο cpu στους 80 βαθμούς, με λίγο φορτίο έφτασε και 101  Με ξεσκόνισμα και αλλαγή πάστας ευτυχώς πήγε έως 65 max.

 

 

Σε λαπτοπ 12/2003 με Intel ICH4M και IDE SSD, που ούτε καν φτάνει 100ΜΒ/s, με Pentium 755M μονοπύρηνο στα 2.0GHz, έχω boot 45-47sec.   Θα συμφωνήσω με τον @jax7480, καθώς τα νούμερά σου είναι νορμάλ για τον συγκεκριμένο και όσο πρέπει κάτω από το SATA II desktop, λαμβάνοντας υπόψιν το πιο αδύναμο southbridge που έχουν οι AMD πλατφόρμες

 

 

Αυτό είναι αρκετά γρήγορο, ίσως βοηθάει και ότι δεν έχεις vista αλλά xp που είναι και ελαφρύτερα?

 

Τι να σου πω, εμένα μου φάνηκε κάπως πιεσμένο, θα ποστάρω όταν μπορέσω και τα υπόλοιπα δοκιμαστικά που μου πρότειναν. Αν είναι έτσι τότε δεν το σκαλίζω παραπάνω.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 10, 2015 από O Gaina

[Spyros Mil]

έπαιζε ο cpu στους 80 βαθμούς, με λίγο φορτίο έφτασε και 101

...ένα ένα μας τα λές... σε λίγο θα ψήναμε και το αρνάκι του Πάσχα... CPU στους 80 βαθμούς και με λίγο φορτίο στους 101 είναι υπερβολές. Καλά σου είπα να πάρει ένα καινούργιο... Πόσες ενέσεις θα κάνεις στον ταλεπωρημένο ασθενή? Πάς να φτιάξεις το ένα (SSD/ταχύτητα) και χαλάει το άλλο.

Τες πά, εσύ ξέρεις. Εγώ προσωπικά - ειδικά για "εργαλεία δουλειάς" που βγάζουν τα λεφτά τους πάω σε ριζικές αλλαγές... ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ και ΑΞΙΟΠΙΣΤΟ.

Η τεχνολογία πάει με 1000, να μην μένουμε δεκαετία πίσω και έχουμε και απαιτήσεις...

[O Gaina]

...ένα ένα μας τα λές... σε λίγο θα ψήναμε και το αρνάκι του Πάσχα... CPU στους 80 βαθμούς και με λίγο φορτίο στους 101 είναι υπερβολές. Καλά σου είπα να πάρει ένα καινούργιο... Πόσες ενέσεις θα κάνεις στον ταλεπωρημένο ασθενή? Πάς να φτιάξεις το ένα (SSD/ταχύτητα) και χαλάει το άλλο.

Τες πά, εσύ ξέρεις. Εγώ προσωπικά - ειδικά για "εργαλεία δουλειάς" που βγάζουν τα λεφτά τους πάω σε ριζικές αλλαγές... ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ και ΑΞΙΟΠΙΣΤΟ.

Η τεχνολογία πάει με 1000, να μην μένουμε δεκαετία πίσω και έχουμε και απαιτήσεις...

Με ξεσκόνισμα και αλλαγή πάστας ευτυχώς πήγε έως 65 max

 

 Υπερβολές   μην ξεχνάμε ότι είναι amd και συχνάζει στις τροπικές ζώνες!

[felix]

Αυτό είναι αρκετά γρήγορο, ίσως βοηθάει και ότι δεν έχεις vista αλλά xp που είναι και ελαφρύτερα?

 

Τι να σου πω, εμένα μου φάνηκε κάπως πιεσμένο, θα ποστάρω όταν μπορέσω και τα υπόλοιπα δοκιμαστικά που μου πρότειναν. Αν είναι έτσι τότε δεν το σκαλίζω παραπάνω.

 

 

Win 7 έχει, dualboot με XP και ο χρόνος αυτός είναι με 2-3sec παραμονή στη λίστα επιλογής OS.

 

 

Όσο για τον επεξεργαστή, εννοώ desktop vs laptop και Intel vs AMD. Με απευθείας σύγκριση των αποτελεσμάτων σε Intel vs AMD συστήματα, είσαι ήδη κάποια MB/s πίσω, πόσο μάλλον όταν μιλάμε για mobile AMD επεξεργαστή...

 

Είχα ποστάρει και αποτέλεσμα του Samsung 840  EVO σε Ε300 AMD λαπτοπ, εκεί να δείς χάλια

[billpeppas]

...μήπως η mobo σου "φτάνει" μέχρι sata II ταχύτητες...???

Δεν έχει σημασία, αρκεί για να υπέρ-φανούνε διαφορές στo boot & την απόκριση λόγω του SSD.

 

Επίσης, extreemely σημαντική είναι η CASH του επεξεργαστή από 1 ΜΒ cache στα 2 θα δείς διαφορά... στα 4 θα δείς μεγάλες διαφορές...

Η CASH ? είτε έχει 1MB ( Data cache ή instruction cache... δεν ξεκαθάρισες ) είτε 32MB το BOOT time των Windows δεν επηρρεάζεται από αυτή ( όπως και πολλά άλλα, αλλά δεν είναι επί του παρόντως )

On-topic & πιο σοβαρά, ο @jax7480 χτυπάει bullseye, κάποιος driver/software καθυστερεί το boot ( συνήθως μηχανήματα ψιλο-ανίδεων έρχονται με bonus malware/adware/viruses/bloatware, το format ή έστω ένα πολύ καλό clean-up θεωρείται απαραίτητο κατ' εμέ ).

[Spyros Mil]

Η CASH ? Σιγά μην είναι και η CHECK

σωστό το cache και ευχαριστώ για την διόρθωση - τα λεφτά σκεφτόμουνα πάλι... Sorry

 

Συγκεκριμένα: είχα στο μυαλό μου την Intel Smart Cache, μιάς και προσωπικά δεν τα πάω ιδιαίτερα καλά με τους AMD...

Έτσι λοιπόν αναφερόμουν στην "περιοχή" της γρήγορης μνήμης του επεξεργαστή και στην αρχιτεκτονική της Intel που επιτρέπει σε όλους τους πυρήνες (του CPU) να μοιράζονται δυναμικά τη πρόσβαση στο τελευταίο επίπεδο cache...

Έτσι λοιπόν εάν επιρεάζεται ή

 

δεν επηρρεάζεται από αυτή

για μένα πρός το παρόν είναι... λίγο έως πολύ debatable.

 

Πολύ πιθανόν "κάποιος driver/software καθυστερεί το boot" αλλά και πάλι το SATA II έχει συγκεκριμένο "ταβάνι" μεταφοράς δεδομένων (read / write), το οποίο είναι πολύ πιό χαμηλό στην περίπτωσή μας από το "ταβάνι" του SSD SATA III.

 

To δε "θεωρητικό" ταβάνι του SATA II είναι 300MB/s και δεν θα το δούμε ποτέ, ακόμα και εάν βάλουμε μελλοντικά έναν SATA IIII διότι θα μας "φρενάρει" πάντα το SATA II. Ακόμα και ένα failing ή προβληματικό controller σε ταλαιπωρημένο laptop όπως περιγράφει πιό πάνω, θα έχει τη συμβολή του στις επιδόσεις (read/write) του SSD.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 11, 2015 από Spyros Mil

[lgalkis]

Και ταβάνι να πιάσει στο SATA2 , τα 200mb/s ή 300mb/s ειναι υπερ αρκετά για μέση χρήση.

Αν το πρόβλημα ειναι μόνο στο Boot και όχι μεσα στα Windows , τοτε δεν θεωρω πως είναι θέμα του δίσκου.

Μια καθαρή εγκάτασταση θέλει με σωστούς Drivers,disable απο το Bios οτι είναι αχρηστο και θα γίνει καινούργιο.