ZEN leaks

[adpanos]

πριν 1 λεπτό, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

να κάνω μία διόρθωση για της φάσεις προς το παρών μας έχουν δείξει μητρικές με VRM-MOSFETS 10 φάσεων και 6+2

μην περιμένετε από τις μητρηκές με 6 φάσεις να κάνουν θαύματα

 

 

 

Δηλαδή, λέτε πως αντί να κοιτάξουν τα vrm να είναι όσο το δυνατόν καλύτερα για κλόκια κάθονται και βάζουν λεντάκια κοστολογώντας τις μητρικές στα 300€ ? 

[ARMAGEDDON]

Θα δείξει από τα review , μέχρι στιγμής αυτό που κυκλοφορεί στο reddit είναι ότι τα vrm-mosfet ψήνονται που είπε και ο @Helly

[PanosXidis]

Εγω σήμερα έμαθα {αν είναι ετσι} οτι δεν θα ανεβαινει πανω απο 4.2 ο 1800χ με νερο

[Dante80]

Να υπενθυμίσω πως το τεστ που αναφέρεστε έγινε με απλό 1700. Με ότι αυτό μπορεί να συνεπάγεται..

 

Όσοι ενδιαφέρονται για OC potential, θα πρέπει να περιμένουμε τα official reviews.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 24, 2017 από Dante80

[johnysg7]

Μόλις τώρα, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

Θα δείξει από τα review , μέχρι στιγμής αυτό που κυκλοφορεί στο reddit είναι ότι τα vrm-mosfet ψήνονται που είπε και ο @Helly

Χωρις να διαφωνω , υπαρχει κ το γεγονος οτι ο καθενας μπορει να κυκλοφορει και να αναπαραγει την οποιαδηποτε (παρα)πληροφορια και ιδιως στο reddit... Μεχρι να βγει ενα επισημο review/bench τιποτα δεν πρεπει να θεωρειται δεδομενο... Μην ξενερωνουμε πριν καν δουμε τι παιζει..

[ARMAGEDDON]

Just now, johnysg7 said:

Χωρις να διαφωνω , υπαρχει κ το γεγονος οτι ο καθενας μπορει να κυκλοφορει και να αναπαραγει την οποιαδηποτε (παρα)πληροφορια και ιδιως στο reddit... Μεχρι να βγει ενα επισημο review/bench τιποτα δεν πρεπει να θεωρειται δεδομενο... Μην ξενερωνουμε πριν καν δουμε τι παιζει..

για αυτό έγραψα θα δείξει από τα review ! , και συμφωνώ απόλυτα με τα υπόλοιπα που λες !

[Dante80]

1 minute ago, johnysg7 said:

Χωρις να διαφωνω , υπαρχει κ το γεγονος οτι ο καθενας μπορει να κυκλοφορει και να αναπαραγει την οποιαδηποτε (παρα)πληροφορια και ιδιως στο reddit... Μεχρι να βγει ενα επισημο review/bench τιποτα δεν πρεπει να θεωρειται δεδομενο... Μην ξενερωνουμε πριν καν δουμε τι παιζει..

H συγκεκριμένη πληροφορία για το τεστ ήταν από πολύ έγκριτη πηγή (OCUK). Αλλά αφορά αυτό το τεστ μόνο.

 

Συγκεκριμένα:

 

Quote

We just tested a 1700, it hit 4.0GHz stable in everything, but ONLY in the Crosshair mainboard, the lower-end boards it was hovering around 3.80GHz as the VRM’s were cooking with extra voltage. It however was maxing around 4050MHz, so I’d say 1700 can do 3.9-4.1GHz, of course the 1800X will probably do 4.1-4.3 as no doubt better binned, but if your clocking the motherboard has a big impact on the overclock and so far Asus Crosshair and Asrock Taichi seem the best two.

 

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 24, 2017 από Dante80

[johnysg7]

Με τη μονη διαφορα οτι το τεστ αυτο νομιζω οτι αναφερεται για τον 1700! Οσον για τις φημες που λενε οτι ο 1800Χ τρωει cap στα 4,2 με νερο, πρωτα απο ολα κανεις δεν ξερει αλλα ακομα και αν ειναι ετσι, η δυναμικη του στα 4,2 με το XFR ισως να ειναι αρκετη για να ειναι μπροστα απο ο,τι κυκλοφορει τωρα με εξαιρεση τον 6950Χ.

[PanosXidis]

Βεβαία θα κρίνουμε όλοι μας από Review περιμένουμε να δούμε.

[Dante80]

Για να αναλύσω το παραπάνω.

 

Μην περιμένεις τον 1700 στην μέγιστη επιτεύξιμη σε νερό συχνότητα να κάψει τα ίδια με τον 1800X στα ίδια κλόκια. Η λογική λέει πως η κατανάλωση ενέργειας και οι θερμοκρασίες θα είναι πολύ χειρότερες σε αυτή την περίπτωση.  Φυσικά, η λοτταρία που παίζει σε αυτές τις περιπτώσεις (τι κομμάτι θα σου πέσει) μπορεί και να αντιστρέψει τα δεδομένα, αλλά μιλάω σε γενικές γραμμές.

Ο λόγος που πολλοί δεν καταλαβαίνουν τις διαφορές τιμής ανάμεσα στους 1800Χ, 1700Χ και 1700 έχει νομίζω να κάνει με την δυσκολία διαχείρισης της έννοιας binning σε σειρές επεξεργαστών. Δλδ, ο κόσμος σκέφτεται.."και οι τρείς είναι ξεκλείδωτοι, και οι τρεις έχουν XFR, και οι τρεις είναι καρμπόν το ίδιο τσιπ, γιατί να πάρω το ακριβό ωρέ;"

Η απάντηση είναι πως εξαρτάται από το τι θέλεις να κάνεις. Και ειδικά το κατά πόσο σε ενδιαφέρει ο υπερσυγχρονισμός του επεξεργαστή σου.

Να το πω αλλιώς. Η AMD φαίνεται από τα δεδομένα που έχουμε να κάνει aggressive binning στην σειρά της. Σε συνδυασμό με το γεγονός πως μιλάμε για την πρώτη προσπάθεια σε νέα αρχιτεκτονική και μέγεθος, ο αριθμός των TDP και άλλων defects αναμένεται μεγάλος. Εκεί που ο πυρήνας δεν σώνεται, η AMD κλείνει κυκλώματα και βγάζει τον επεξεργαστή στην αγορά σαν εξαπύρηνο. Εκεί που σώνεται αλλά σε χαμηλότερη συχνότητα, τον κρατάει οχταπύρηνο και την κατεβάζει ώστε να μείνει μέσα στις προδιαγραφές που έχει θέσει. Με αυτόν τον τρόπο, ένας τύπος επεξεργαστή μπορεί να βγει στην αγορά με πολλά διαφορετικά μοντέλα, σε διαφορετικές τιμές και συχνότητες.

Αυτό είναι δίκοπο μαχαίρι μερικές φορές. Καθώς περνάει ο καιρός και η εταιρία αυξάνει την παραγωγικότητα και μειώνει τον αριθμό των defects πάνω στην σιλικόνη της, αναγκάζεται να πουλήσει επεξεργαστές που θα ταίριαζαν στο κορυφαίο της προϊόν (όσον αφορά τις προδιαγραφές και δυνατότητες τους) σε χαμηλότερη τιμή, μόνο και μόνο γιατί η αγορά θέλει το φθηνότερο προϊόν. Τότε είναι που έχουμε τις εκπλήξεις, με επεξεργαστές "χειρότερου/φθηνότερου" μοντέλου να πιάνουν ή και να ξεπερνούν τους κορυφαίους. Όχι τώρα, στην αρχή της παραγωγής.

Τέλος, φαίνεται πως η AMD έχει επιλέξει να τρέξει την σειρά της πολύ κοντά στο μέγιστο που επιτρέπουν οι προδιαγραφές της. Όπερ μεθερμηνευόμενον, αν ο 1700 δουλεύει στην Α συχνότητα στα 65w και ο 1800Χ στην Β (μεγαλύτερη) συχνότητα στα 95w, θα είναι δύσκολο να πιάσει ο 1700 την ίδια Β συχνότητα αν τον πάμε επίσης στα 95w. Ενδέχεται να μην την πιάσει ποτέ, ή να το καταφέρει αλλά με πολύ μεγαλύτερη κατανάλωση ή θερμοκρασίες (λόγω των defects που έχει).

Το ζήτημα του ξεκλειδώματος πυρήνων επίσης ανήκει στην συζήτηση περί binning, αλλά είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 24, 2017 από Dante80

[Helly]

H Asrock x370 Taichi εχει ποιο δυνατο PWM design (16phase)και NIHICON 100% full caps.Σα μητρικη ομως αν εξαιρεσεις το 2wifi δε αξιζει με τιποτα τα 270€ που ζηταει(ακομα και το RGB της ειναι σα να μην υπαρχει).Προβλεψη μου ειναι οτι απ την πρωτη φουρνια θα ναι η καλυτερη οσοι ενδιαφερεστε για OC.Μετα θα βγουν και ακριβα τουμπανα των 350+€

[PanosXidis]

Ναι αλλά και να τρώει 4.2 με 550-600 ευρω θα είναι μανούλα ας πηγαινει ο 5960Χ στα 4.8 μπορεί να είναι ποιο ταχύτατος αλλα 1000+ευρω ε αιντε για Intel με αυτα.Αλλα ακομα δεν ξερουμε αν τρωει τοιχο.

[johnysg7]

πριν 5 λεπτά, το μέλος Dante80 έγραψε:

Για να αναλύσω το παραπάνω.

 

Μην περιμένεις τον 1700 στην μέγιστη επιτεύξιμη σε νερό συχνότητα να κάψει τα ίδια με τον 1800X στα ίδια κλόκια. Η λογική λέει πως η κατανάλωση ενέργειας και οι θερμοκρασίες θα είναι πολύ χειρότερες σε αυτή την περίπτωση.  Φυσικά, η λοτταρία που παίζει σε αυτές τις περιπτώσεις (τι κομμάτι θα σου πέσει) μπορεί και να αντιστρέψει τα δεδομένα, αλλά μιλάω σε γενικές γραμμές.

Ο λόγος που πολλοί δεν καταλαβαίνουν τις διαφορές τιμής ανάμεσα στους 1800Χ, 1700Χ και 1700 έχει νομίζω να κάνει με την δυσκολία διαχείρισης της έννοιας binning σε σειρές επεξεργαστών. Δλδ, ο κόσμος σκέφτεται.."και οι τρείς είναι ξεκλείδωτοι, και οι τρεις έχουν XFR, και οι τρεις είναι καρμπόν το ίδιο τσιπ, γιατί να πάρω το ακριβό ωρέ;"

Η απάντηση είναι πως εξαρτάται από το τι θέλεις να κάνεις. Και ειδικά το κατά πόσο σε ενδιαφέρει ο υπερσυγχρονισμός του επεξεργαστή σου.

Να το πω αλλιώς. Η AMD φαίνεται από τα δεδομένα που έχουμε να κάνει aggressive binning στην σειρά της. Σε συνδυασμό με το γεγονός πως μιλάμε για την πρώτη προσπάθεια σε νέα αρχιτεκτονική και μέγεθος, ο αριθμός των TDP και άλλων defects αναμένεται μεγάλος. Εκεί που ο πυρήνας δεν σώνεται, η AMD κλείνει κυκλώματα και βγάζει τον επεξεργαστή στην αγορά σαν εξαπύρηνο. Εκεί που σώνεται αλλά σε χαμηλότερη συχνότητα, τον κρατάει οχταπύρηνο και την κατεβάζει ώστε να μείνει μέσα στις προδιαγραφές που έχει θέσει. Με αυτόν τον τρόπο, ένας τύπος επεξεργαστή μπορεί να βγει στην αγορά με πολλά διαφορετικά μοντέλα, σε διαφορετικές τιμές και συχνότητες.

Αυτό είναι δίκοπο μαχαίρι μερικές φορές. Καθώς περνάει ο καιρός και η εταιρία αυξάνει την παραγωγικότητα και μειώνει τον αριθμό των defects πάνω στην σιλικόνη της, αναγκάζεται να πουλήσει επεξεργαστές που θα ταίριαζαν στο κορυφαίο της προϊόν (όσον αφορά τις προδιαγραφές και δυνατότητες τους) σε χαμηλότερη τιμή, μόνο και μόνο γιατί η αγορά θέλει το φθηνότερο προϊόν. Τότε είναι που έχουμε τις εκπλήξεις, με επεξεργαστές "χειρότερου/φθηνότερου" μοντέλου να πιάνουν ή και να ξεπερνούν τους κορυφαίους. Όχι τώρα, στην αρχή της παραγωγής.

Τέλος, φαίνεται πως η AMD έχει επιλέξει να τρέξει την σειρά της πολύ κοντά στο μέγιστο που επιτρέπουν οι προδιαγραφές της. Όπερ μεθερμηνευόμενον, αν ο 1700 δουλεύει στην Α συχνότητα στα 65w και ο 1800Χ στην Β (μεγαλύτερη) συχνότητα στα 95w, θα είναι δύσκολο να πιάσει ο 1700 την ίδια Β συχνότητα αν τον πάμε επίσης στα 95w. Ενδέχεται να μην την πιάσει ποτέ, ή να το καταφέρει αλλά με πολύ μεγαλύτερη κατανάλωση ή θερμοκρασίες (λόγω των defects που έχει).

Το ζήτημα του ξεκλειδώματος πυρήνων επίσης ανήκει στην συζήτηση περί binning, αλλά είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

Ισως απο τις πιο σωστες προσεγγισεις! Κοινως , οποιος επιζητα το καλυτερο O/C απο την σειρα των Χ , η μονη λυση ειναι ο 1800Χ. Οποιος επιζηταει καλο O/C και οικονομικο σαφεστατα ειναι ο 1700Χ...
 

 

πριν 4 λεπτά, το μέλος Helly έγραψε:

H Asrock x370 Taichi εχει ποιο δυνατο PWM design (16phase)και NIHICON 100% full caps.Σα μητρικη ομως αν εξαιρεσεις το 2wifi δε αξιζει με τιποτα τα 270€ που ζηταει(ακομα και το RGB της ειναι σα να μην υπαρχει).Προβλεψη μου ειναι οτι απ την πρωτη φουρνια θα ναι η καλυτερη οσοι ενδιαφερεστε για OC.Μετα θα βγουν και ακριβα τουμπανα των 350+€

Συμφωνω, μα ουτως η αλλιως παντα η Asus πουλαει και το brand χωρις τα προιοντα της να εχουν τεραστια διαφορα απο αυτην των ανταγωνιστων της...

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 24, 2017 από johnysg7

[PanosXidis]

Dante θα +φωνησω μαζι σου αλλα νομιζω οτι ο κόσμος πως θα επιλέξει αυτην την λυση με 550-600 ευρω τον 1800Χ,τωρα ο 1700 εχω ενα θεμα οτι ειναι 65w TDP δεν ξερω πραγματικα.Μενει να δουμε Review 

[Dante80]

1 minute ago, Helly said:

H Asrock x370 Taichi εχει ποιο δυνατο PWM design (16phase)και NIHICON 100% full caps.Σα μητρικη ομως αν εξαιρεσεις το 2wifi δε αξιζει με τιποτα τα 270€ που ζηταει(ακομα και το RGB της ειναι σα να μην υπαρχει).Προβλεψη μου ειναι οτι απ την πρωτη φουρνια θα ναι η καλυτερη οσοι ενδιαφερεστε για OC.Μετα θα βγουν και ακριβα τουμπανα των 350+€

Πάντως στους reviewers η AMD στέλνει τριχίλιαρες dominator και gigabyte gaming μητρικές. Δεν ξέρω αν αυτό παίζει ρόλο..

[Helly]

To θεμα τοιχου επισης ειναι σχετικο.Τι κομματια δοκιμασαν ES , early samples,Retail ? Τι bios στη μητρικη Final Release ,Beta?

Tελος εγω να πω οτι αφου διαβασω καμια 25 αρια Review ετσι για το καλημερα θα περιμενω και Real User review απο forum η κανα youtube side by side γιατι ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα και τα επισημα review  καμια φορα δε μας τα λενε καλα τωρα τελευταια...

[PanosXidis]

Οσο για τους κατόχους 7700Κ-6700Κ που σκάσανε 400Ε ρε παιδιά μην γράφετε όλο αρνητικά δεν φταίμε εμείς τι να κανούμε σε βγαζει 8πυρηνες στα ιδια πανω κατω λεφτα και θα μηλαμε για IPC δηλαδη ΕΛΕΟΣ 

[adpanos]

Λογικό είναι τα πρώτα 14nm της glofo να μην μας τα πουν και πολύ καλά.

Θα δείξει η πορεία, αλλά δεν νομίζω να μείνει το πράγμα στα 4,2 όσο περνά ο καιρός.

[johnysg7]

Μόλις τώρα, το μέλος PanosXidis έγραψε:

Οσο για τους κατόχους 7700Κ-6700Κ που σκάσανε 400Ε ρε παιδιά μην γράφετε όλο αρνητικά δεν φταίμε εμείς τι να κανούμε σε βγαζει 8πυρηνες στα ιδια πανω κατω λεφτα και θα μηλαμε για IPC δηλαδη ΕΛΕΟΣ 

Φαντασου οτι οπως βλεπεις στην υπογραφη μου εχω 6700Κ και το hype μου για τον 1800Χ αλλα γενικα για την δουλεια που εκανε η AMD δεν περιγραφεται...

[PanosXidis]

Helly Οντως δεν ξερουμε τι ακριβως ειναι ΠΑΝΤΑ η εταιρίες θελουν να προωθήσουν το προϊών τους,μένει να δούμε,Οπως με την 980ΤΙ με bios boostαρισμενο 90Mhz επανω,χμμμ

 

πριν 1 λεπτό, το μέλος johnysg7 έγραψε:

Φαντασου οτι οπως βλεπεις στην υπογραφη μου εχω 6700Κ και το hype μου για τον 1800Χ αλλα γενικα για την δουλεια που εκανε η AMD δεν περιγραφεται...

Συγνωμη δεν μπορω να το δω γιατι? P:P:P:P: