Jump to content

Μαύρα σύννεφα ολικής καταστροφής μαζεύονται πάνω από την AMD...


Recommended Posts

Όσα ακολουθούν είναι υποθέσεις και σκέψεις προσωπικές. 

 

Δυστυχώς προβλέπω ότι η αρχή του τέλους για την AMD έχει ήδη ξεκινήσει. Φυσικά και δεν έχω καμία πληροφόρηση, το αντίθετο μάλιστα, αλλά ερμηνεύοντας τα εξής σημάδια καταλήγω στο συμπέρασμα του τίτλου

 

1) Αυτή τη στιγμή οι καλύτεροι επεξεργαστές για gaming (στις δεδομένες τιμές που είναι κατά πολύ φτηνότερες από αυτές τις AMD) είναι οι Intel.

2) Ακόμα και για productivity υπάρχουν σοβαρότατα προβλήματα διαθεσιμότητας 5900Χ και 5950Χ

3) Δεν υπάρχει φως στον ορίζοντα για κάποια ανανέωση το καλοκαίρι για να αντιμετωπιστούν οι Alder Lake. Την τελευταία 3ετία η AMD μας είχε συνηθίσει σε ΦΟΒΕΡΟ execution μιας τουλάχιστον κυκλοφορίας ανά ετος. Φέτος τίποτα.

4) Οι πολύ αραιές και ελάχιστες φήμες για τους Warhol (Ζen 3+) δύσκολο να επαληθευτούν. Οι φήμες μιλούσαν για επεξεργαστές στα 6nm, όμως είναι αδύνατο να κυκλοφορήσουν φέτος, καθώς η όποια παραγγελία απαιτεί 8+ μήνες για να εκτελεστεί από την TSMC. Θα έπρεπε ήδη να κατασκευάζονται αν η AMD είχε πρόθεση να κυκλοφορήσει κάτι φέτος και αν ήταν σε φάση κατασκευής θα είχαμε leaks. Δυστυχώς τίποτα

5) Το capacity 7nm για τους Ζεν 3 είναι τίγκα. Δεν μπορεί να βελτιωθεί φέτος (ας μην ξεχνάμε ότι πρέπει να εκτελούνται και οι παραγγελίες για τις κονσόλες).

6) Σιγή ιχθύος για τους Zen 4. Δεν έχουμε διαρροές που είχαμε στο παρελθόν, πράγμα που μαρτυρά ότι πριν τα μέσα του 2022 δεν τους βλέπω να έρχονται.

 

 

Από τα παραπάνω προκύπτει ότι η AMD έχασε το momentum του απίστευτου execution που είδαμε την τελευταία τριετία. Ο γίγαντας που λέγεται Intel πήρε το μάθημά του και επανέρχεται με τέρμα τα γκάζια. Η AMD κατά τη γνώμη μου τελειώνει... Χρειαζόταν τουλάχιστον επί 5 χρόνια να πρωτοπορεί για να φτάσει η αγορά σε μια κατάσταση ισορροπίας. Η AMD έδωσε 3. Δεν βλέπω να μπορεί να δώσει παραπάνω.

 

Σχόλια ευπρόσδεκτα.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Αυτό δεν λέει κάτι (btw τα γνωρίζω) σε μια αγορά που αν χάσεις ελάχιστα το execution θα το πληρώσεις πολύ ακριβά, ειδικά όταν έχεις απέναντί σου την Intel. Η ΑΜD πουλάει ό,τι μπορεί να παράγει αυτή τη στιγμή. Αυτό δεν σημαίνει ότι τα πράγματα θα συνεχίσουν έτσι. Το αρχικό μου post αναφέρεται στο όχι πολύ μακρινό μέλλον και όχι στο τώρα. Τα προβλήματα φαίνονται ήδη από τώρα.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Δεν έχει και τόσο σημασία τι πουλάει το Πλαίσιο και το Amazon. Αν μας δίδαξαν κάτι τα χρόνια του Ryzen, είναι ότι κανείς δεν νοιάζεται για το τι αγοράζεις εσύ και εγώ, ως μεμονωμένος πελάτης. Ο κόσμος που φτιάχνει το δικό του σύστημα είναι ένα 5-7% της αγοράς. Ίσως να είδες και αυτό εδώ και να αγχώθηκες. Ξαφνικά οι Intel έγιναν η λογική επιλογή. Σε κάποιες περιπτώσεις και η μόνη διαθέσιμη επιλογή, λόγω έλλειψης των αντίστοιχων Ryzen μοντέλων.

 

Η AMD πουλάει.... περισσότερα από όσα παράγει. Σε αντίθεση με το παρελθόν όπου οι προβλέψεις της ήταν spot on, πλέον τα έσοδά της στο τέλος του τριμήνου, είναι ξεκάθαρα υψηλότερα από ότι οι προβλέψεις της στην αρχή. Και δεδομένου ότι το profit margin δεν έκανε κάποιο υψηλό άλμα, σημαίνει ότι πουλάει περισσότερα από όσα υπολόγιζε στις τιμές που υπολόγιζε. Δεν κερδίζει σημαντικά επιπλέον χρήματα από το scalping, πέραν του γεγονότος ότι δεν νιώθει την υποχρέωση, μήνες μετά, να διολισθήσει σιωπηλά, όπως κάνει συνήθως, τις τιμές.

 

Επιπλέον ανακοίνωσε ότι αναμένει περισσότερα έσοδα από όσα προέβλεπε για το 2021. Υπολόγιζε +37%, τώρα +50%. Η AMD είναι πολύ συντηρητική στις προβλέψεις της. Αν δεν προσπαθεί να ανεβάσει την μετοχή της λόγω Xilinx, που δεν έχει λόγο μιας και η συμφωνία αυτή έχει ήδη κλείσει και με την μετοχή της αν δεν κάνω λάθος πολύ πιο χαμηλά την εποχή της συμφωνίας, δεν βλέπω τον λόγο να ψεύδεται. Νομίζω ότι απλά έχουν εξασφαλισμένη την ποσότητα wafers που ήθελαν από την TSMC και αυτό τους έδωσε το έναυσμα να ανεβάσουν τις προβλέψεις τους. Επιπλέον κακά τα ψέματα, λόγω Raytracing και DLSS δεν θα πρέπει να περίμεναν και τρελές πωλήσεις εντός του 2021 hi end καρτών γραφικών. Με το mining πλέον είναι σίγουροι ότι θα πουλήσουν ότι παράξουν στις τιμές που θέλουν να πουλήσουν.

 

Κερδίζει μερίδιο αγορά σε servers και φορητούς. Οι φορητοί είναι το μεγαλύτερο μερίδιο της αγοράς και το ότι κερδίζει εκεί με τους 5000, είναι σημαντικότερο από το να διαθέτει αρκετούς 5900 και 5950. Κερδίζει ξεκάθαρα και στους servers. Η Intel βγήκε και ανακοίνωσε 20% μείωση πωλήσεων στους servers, έριξε την ευθύνη στο ότι οι πελάτες της είχαν ακόμα μεγάλο αριθμό αχρησιμοποίητων chips και έρχεται η AMD και ανακοινώνει υπερδιπλασιασμό πωλήσεων ειδικά στους servers.

 

Δεν έχει αλλάξει κάτι στο execution. Αν εσένα ξαφνικά σου φαίνεται ότι χάλασε, εγώ είχα μια και δύο ντουζίνες ενστάσεις τα τελευταία χρόνια για διάφορες επιλογές τους.

 

Οι Zen3+ μάλλον δεν θα έρθουν. Και δεν χρειάζονται.

 

Αν θέλεις να ανησυχήσεις συνδύασε τις παρακάτω δύο ειδήσεις

 

 

1b480300-bf94-11e9-bfbf-76da6224f8cc
FINANCE.YAHOO.COM

Qualcomm easily surpassed analysts' expectations this quarter.

 

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, yanni said:

Δεν έχει και τόσο σημασία τι πουλάει το Πλαίσιο και το Amazon. Αν μας δίδαξαν κάτι τα χρόνια του Ryzen, είναι ότι κανείς δεν νοιάζεται για το τι αγοράζεις εσύ και εγώ, ως μεμονωμένος πελάτης. Ο κόσμος που φτιάχνει το δικό του σύστημα είναι ένα 5-7% της αγοράς. Ίσως να είδες και αυτό εδώ και να αγχώθηκες. Ξαφνικά οι Intel έγιναν η λογική επιλογή. Σε κάποιες περιπτώσεις και η μόνη διαθέσιμη επιλογή, λόγω έλλειψης των αντίστοιχων Ryzen μοντέλων.

 

Η AMD πουλάει.... περισσότερα από όσα παράγει. Σε αντίθεση με το παρελθόν όπου οι προβλέψεις της ήταν spot on, πλέον τα έσοδά της στο τέλος του τριμήνου, είναι ξεκάθαρα υψηλότερα από ότι οι προβλέψεις της στην αρχή. Και δεδομένου ότι το profit margin δεν έκανε κάποιο υψηλό άλμα, σημαίνει ότι πουλάει περισσότερα από όσα υπολόγιζε στις τιμές που υπολόγιζε. Δεν κερδίζει σημαντικά επιπλέον χρήματα από το scalping, πέραν του γεγονότος ότι δεν νιώθει την υποχρέωση, μήνες μετά, να διολισθήσει σιωπηλά, όπως κάνει συνήθως, τις τιμές.

 

Επιπλέον ανακοίνωσε ότι αναμένει περισσότερα έσοδα από όσα προέβλεπε για το 2021. Υπολόγιζε +37%, τώρα +50%. Η AMD είναι πολύ συντηρητική στις προβλέψεις της. Αν δεν προσπαθεί να ανεβάσει την μετοχή της λόγω Xilinx, που δεν έχει λόγο μιας και η συμφωνία αυτή έχει ήδη κλείσει και με την μετοχή της αν δεν κάνω λάθος πολύ πιο χαμηλά την εποχή της συμφωνίας, δεν βλέπω τον λόγο να ψεύδεται. Νομίζω ότι απλά έχουν εξασφαλισμένη την ποσότητα wafers που ήθελαν από την TSMC και αυτό τους έδωσε το έναυσμα να ανεβάσουν τις προβλέψεις τους. Επιπλέον κακά τα ψέματα, λόγω Raytracing και DLSS δεν θα πρέπει να περίμεναν και τρελές πωλήσεις εντός του 2021 hi end καρτών γραφικών. Με το mining πλέον είναι σίγουροι ότι θα πουλήσουν ότι παράξουν στις τιμές που θέλουν να πουλήσουν.

 

Κερδίζει μερίδιο αγορά σε servers και φορητούς. Οι φορητοί είναι το μεγαλύτερο μερίδιο της αγοράς και το ότι κερδίζει εκεί με τους 5000, είναι σημαντικότερο από το να διαθέτει αρκετούς 5900 και 5950. Κερδίζει ξεκάθαρα και στους servers. Η Intel βγήκε και ανακοίνωσε 20% μείωση πωλήσεων στους servers, έριξε την ευθύνη στο ότι οι πελάτες της είχαν ακόμα μεγάλο αριθμό αχρησιμοποίητων chips και έρχεται η AMD και ανακοινώνει υπερδιπλασιασμό πωλήσεων ειδικά στους servers.

 

Δεν έχει αλλάξει κάτι στο execution. Αν εσένα ξαφνικά σου φαίνεται ότι χάλασε, εγώ είχα μια και δύο ντουζίνες ενστάσεις τα τελευταία χρόνια για διάφορες επιλογές τους.

 

Οι Zen3+ μάλλον δεν θα έρθουν. Και δεν χρειάζονται.

 

Αν θέλεις να ανησυχήσεις συνδύασε τις παρακάτω δύο ειδήσεις

 

 

1b480300-bf94-11e9-bfbf-76da6224f8cc
FINANCE.YAHOO.COM

Qualcomm easily surpassed analysts' expectations this quarter.

 

 

Ενδιαφέρουσα η ανάλυσή σου. Σημειώνω το εξής: Το DESKTOP και ειδικά το DIY μπορεί να μην έχει τις περισσότερες πωλήσεις, είναι όμως ιστορικά αποδεδειγμένο ότι αυτό είναι που "ανεβάζει" ή "κατεβάζει" τις πωλήσεις σε όλα τα υπόλοιπα. Πώς ξαφνικά η κουτσή μαρία έμαθε την AMD και τώρα πάει να αγοράσει AMD "powered" laptop? Αν δεν υπήρχε η υπεροχή στο DIY η κουτσή μαρία δεν θα είχε κανέναν να της πει το όνομα AMD και ως εκ τούτου δεν θα αγόραζε AMD laptop. Ειδικά οι ΟΕΜ δεν θα έφτιαχναν AMD laptops ούτε κατά διάνοια.... Όπως γινόταν και στο παρελθόν... Επομένως μην αγνοείς το DIY. Είναι η αγορά με τις μικρότερες πωλήσεις που όμως καθορίζει τις εξελίξεις για όλα τα υπόλοιπα. 

 

Τα έσοδα της AMD όσο και να δείχνουν καλά δεν είναι πανάκεια. Η ΑΜD δεν έχει market share. Και όσο δεν έχεις market share, οι devs θα συνεχίσουν να φτιάχνουν παιχνίδια που θα παίζουν καλύτερα σε NVIDIA/INTEL και εφαρμογές που καταλαβαίνουν μόνο από INTEL. Αυτή ήταν η πραγματικότητα μέχρι πρόσφατα και τώρα πάει σιγά σιγά να αλλάξει. Συμπέρασμα; Αν η AMD σταματήσει το innovation και το αφηνιασμένο execution, το πολυπόθητο market share δεν θα έρθει ποτέ και εκεί ξεκινά η κατρακύλα που φοβάμαι. Δεν συμφωνώ με το "δεν έχει ανάγκη Zen3+". Δεν είναι ότι δεν τους έχει ανάγκη. Είναι ότι δεν μπορεί...

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Ακριβώς επειδή η AMD έχει φτιάξει πλέον brand name, δεν έχει άμεσα πρόβλημα. Και όσο κερδίζει μερίδιο αγοράς στους φορητούς δεν έχει και τόσο ανάγκη το DIY κομμάτι. Ο ΙΤ που έχει 5950 στο σπίτι και γουστάρει, στην δουλειά θα επιλέξει Xeon αντί για EPYC απλά για να εξασφαλίσει ότι θα δουλεύει και αύριο. Τώρα κάπως αλλάζει αυτό, μετά από πολλά πολλά χρόνια. Οπότε καλή η DIY αγορά, αλλά έχει πολύ μικρότερη επιρροή από όσο νομίζεις. Και εγώ πριν 2-3 χρόνια χαιρόμουν με τα νούμερα του Mindfactory και τα διψήφια άλματα στις πωλήσεις της AMD μέσω του εν λόγω καταστήματος, αλλά η AMD κέρδιζε μερίδιο αγοράς με το σταγονόμετρο.

 

Η Intel στο μεταξύ δεν έχει κάνει κάτι το σπουδαίο και ούτε αναμένεται να κάνει. Έχει πλέον και αποδεδειγμένα δυσκίνητη λογική δεινοσαύρου. Άλλαξε CEO και εκεί που όλοι περίμεναν ανακοινώσεις ουσίας, μιας και έφυγε ο λογιστής και ήρθε ο τεχνικός, τι είδαμε; Τίποτα. Επιμονή στα εργοστάσια, όπου ξεκάθαρα έχει μείνει πίσω, απλά διστακτικές ανακοινώσεις για μεταφορά μικρού μέρους της παραγωγής - πιθανόν τις GPUs - στην TSMC(μάλλον δεν την έπεισαν ότι θα είναι καλύτεροι πελάτες από την AMD) και μεγάλα monolithic dies. Απλά μου κοτσάρουν 8 μικρούς πυρήνες που σε μέγεθος είναι όσο ένας μεγάλος, για να κάνουν χαρούμενο το τμήμα marketing που ζητάει "16 cores εδώ και τώρα". Τέτοιες μακακίες έκανε η Intel πριν 20 χρόνια όταν νόμιζε ότι θα πουλήσει συχνότητα με τον Pentium 4, τέτοιες έκανε και η AMD όταν νόμιζε πριν 10 χρόνια ότι μπορεί να φτιάξει καλύτερο Pentium 4. Να είναι καλά ο Ruiz που μέσα στην ανικανότητά του πανικοβλήθηκε και πούλησε τα εργοστάσια εγκαίρως.

 

Αν η Intel δεν ανακοινώσει συμφωνία με την TSMC για αγορά τεχνογνωσίας 5nm ή έστω 7nm και αν δεν φτιάξει chiplet επεξεργαστές, η AMD είναι μια χαρά. Και καλή GPU να φτιάξει η Intel, θα της πάρει χρόνια για να την βγάλει από το compute και τους servers και να την ρίξει με αξιώσεις στο gaming.

Edited by yanni
  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Απο την στιγμη που η Apple εδειξε οτι τα ARM κανουν παπαδες , και ιντελ και amd τον εχουν πιει κρυο . Αυτην την στιγμη ειμαστε "οκευ" αλλα αμα περασουν 2-3 γενιες ακομα απο τους μηλαρακιδες , θα καταληξουμε να λεμε οτι βαση επιδοσεων ενα Mac ειναι καλυτερο ....

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
πριν 1 ώρα, το μέλος kpetros έγραψε:

Απο την στιγμη που η Apple εδειξε οτι τα ARM κανουν παπαδες , και ιντελ και amd τον εχουν πιει κρυο . Αυτην την στιγμη ειμαστε "οκευ" αλλα αμα περασουν 2-3 γενιες ακομα απο τους μηλαρακιδες , θα καταληξουμε να λεμε οτι βαση επιδοσεων ενα Mac ειναι καλυτερο ....

Βασικά εκεί είναι που θα τρέξουν οι Nvidia, Qualcomm, Mediatek, Samsung και άλλοι να προωθήσουν ακόμα περισσότερο την ιδέα των ARM based laptops και desktops. Υπάρχουν ήδη τα Windows για ARM, προφανώς παίζει και το Linux. Την Nvidia την περιμένω να μπει χοντρά στο κόλπο της αντικατάστασης της X86 πλατφόρμας από την ARM, ασχέτως του αν τελικά εξαγοράσει την ARM.

 

AMD και Intel πάντως δεν κινδυνεύουν άμεσα με καταστροφή. Όσο περνάνε τα χρόνια, όλο και περισσότερο ο πλανήτης ζητάει επιπλέον μηχανήματα. Δεν μιλάω απλά για δυνατότερα μηχανήματα, αλλά και όσον αφορά την ποσότητα. και η πανδημία έπαιξε καταλυτικό ρόλο σε αυτό. Οπότε η πίτα συνεχώς μεγαλώνει.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Εγώ αυτό που φοβάμαι είναι η γενικότερη 《κατάργηση》 του DIY λόγω APPLE, ARM και των επιρροών τους γενικότερα, με συνέπεια περισσότερη μη επισκευασιμότητα, μη αναβαθμισημότητα και τελικό αποτέλεσμα τα δύο πόδια σε ένα παπούτσι.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
πριν 19 ώρες, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Εγώ αυτό που φοβάμαι είναι η γενικότερη 《κατάργηση》 του DIY λόγω APPLE, ARM και των επιρροών τους γενικότερα,...

 

Μα η arm πλατφόρμα δεν είναι εμπόδιο! Απλώς, θα αγοράζεις motherboard με ενσωματωμένον επεξεργαστή και μνήμη. Τα υπόλοιπα μπορούν να διαφέρουν από μοντέλο σε μοντέλο, το motherboard μπορεί να έχει από παράλληλη και σειριακή θύρα έως θύρα ethernet 10Gbit. Ακόμα και ενσωματωμένη ψύκτρα με RGB μπλιμπλίκι και τριετή συνδρομή στο Steam μπορεί να έχει. Ο καθοριστικός παράγων είναι το software. Αν αποφασίσουν δεδομένοι δυό-τρεις άνθρωποι σε κρίσιμες θέσεις να αλλάξουν την πλατφόρμα x86, η αρχιτεκτονική risc θα κατακτήσει τα πάντα. Το αξίζει, άλλωστε.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
πριν 2 ώρες, το μέλος Oric έγραψε:

 

Μα η arm πλατφόρμα δεν είναι εμπόδιο! Απλώς, θα αγοράζεις motherboard με ενσωματωμένον επεξεργαστή και μνήμη. Τα υπόλοιπα μπορούν να διαφέρουν από μοντέλο σε μοντέλο, το motherboard μπορεί να έχει από παράλληλη και σειριακή θύρα έως θύρα ethernet 10Gbit. Ακόμα και ενσωματωμένη ψύκτρα με RGB μπλιμπλίκι και τριετή συνδρομή στο Steam μπορεί να έχει. Ο καθοριστικός παράγων είναι το software. Αν αποφασίσουν δεδομένοι δυό-τρεις άνθρωποι σε κρίσιμες θέσεις να αλλάξουν την πλατφόρμα x86, η αρχιτεκτονική risc θα κατακτήσει τα πάντα. Το αξίζει, άλλωστε.

Αν κρίνω από το γεγονός ότι smartphones με αρκετή επεξεργαστική ισχύ καθίστανται ψιλό προβληματικά μόλις περάσουν 4-5 γενιές android(εφαρμογές που κρασάρουν, δεν ξεκινούν όπως θα έπρεπε, δεν τρέχουν στο background όπως θα έπρεπε), από εκεί και μόνο κρίνω ότι προσωπικά δεν θα πρέπει να περιμένω και κάτι από το software στην ARM πλατφόρμα. Και κολλημένος επεξεργαστής και RAM πάνω στο motherboard, σημαίνει ότι θα δίνουμε εξ αρχής ένα σεβαστό ποσό για premium μοντέλο, ώστε να είμαστε καλυμμένοι από επεξεργαστική ισχύ και μνήμη ή θα αναλωνόμαστε σε συνεχείς αγοραπωλησίες προκειμένου το σύστημα να μην δείχνει από ένα σημείο και μετά ανεπαρκές.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Οι καταναλωτές είναι στην πλειονότητά τους "ανεπαρκείς" και "πρόβατα" που θα τα αρμέγουν οι εταιρείες στο διηνεκές. Όσο τους αφαιρούν ελευθερίες τόσο χαίρονται τα ανεπαρκή προβατάκια. Δείτε στα κινητά τι έγινε... Γουάου πιο λεπτό κινητό (πάρε κολλημένη μπαταρία). Γουάου "air" λαπτοπ. Πάρε κολλημένη μνήμη, ανεπαρκή ψύξη, κολλημένα τα πάντα όλα και άλλαξέ το σε 2 χρόνια γιατί πρέπει να σε έχουμε αιώνιο πελάτη κ.ο.κ. Οι καταναλώτές δυστυχώς μιλάνε με τα πορτοφόλια τους. Και δυστυχώς δεν ξέρουν τι λένε.... Και πού θα πάει το πράγμα; Το είπε ο προλαλήσαντας: Θα αγοράζουμε τα premium... Η λύση είναι τι θα "αγοράζουμε" και όχι πώς θα συσπειρωθούμε και σοβαρές και μεγάλεις ενώσεις καταναλωτών για να αποτρέψουμε αυτό το ζοφερό μέλλον. Όχι πώς ο καθένας από εμάς θα αρχίζει να ψωνίζει με λίγη περισσότερη λογική κ.ο.κ.

 

ΥΓ Ίσως τώρα μπορείτε να καταλάβετε πώς νιώθουν οι υποστηρικτές του ανοικτού λογισμικου από τους περιορισμούς που τους επιβάλει το κλειστό λογισμικό και γιατί η Linux κοινότητα αντιδρά σε ένα τέτοιο μέλλον. Μας θεωρείτε γραφικούς και "κολλημένους", αλλά η αλήθεια δεν είναι αυτή.

Edited by gdp77
  • Like 3
Link to post
Share on other sites
πριν 4 ώρες, το μέλος Oric έγραψε:

 

Μα η arm πλατφόρμα δεν είναι εμπόδιο! Απλώς, θα αγοράζεις motherboard με ενσωματωμένον επεξεργαστή και μνήμη.

Η δεύτερη πρόταση αναιρεί την πρώτη. Άρα δεν θα αναβαθμίζεται ο επεξεργαστής και η μνήμη. Υπάρχει μεγαλύτερο εμπόδιο από αυτό για το DIY;

πριν 4 ώρες, το μέλος Oric έγραψε:

Τα υπόλοιπα μπορούν να διαφέρουν από μοντέλο σε μοντέλο, το motherboard μπορεί να έχει από παράλληλη και σειριακή θύρα έως θύρα ethernet 10Gbit.

Ποικιλία στα μοντέλα μπορεί να υπάρχει, αλλά κάτι μου λέει ότι αυτή θα αφορά στα ολόκληρα συστήματα κυρίως.

πριν 4 ώρες, το μέλος Oric έγραψε:

Ακόμα και ενσωματωμένη ψύκτρα με RGB μπλιμπλίκι και τριετή συνδρομή στο Steam μπορεί να έχει.

Το έτοιμο set motherboard+cpu+ram για ποιο λόγο να σε αφήνει να διαλέξεις εσύ την ψύξη; Στα ήδη υπάρχοντα τέτοια σετ πάντως δεν είναι έτσι. Παράδειγμα: 

PER.528774.jpg
WWW.E-SHOP.GR

Η Asrock είναι μια από τις ταχύτερα αναπτυσσόμενες εταιρείες στην κατασκευή...

 

πριν 4 ώρες, το μέλος Oric έγραψε:

Ο καθοριστικός παράγων είναι το software. Αν αποφασίσουν δεδομένοι δυό-τρεις άνθρωποι σε κρίσιμες θέσεις να αλλάξουν την πλατφόρμα x86, η αρχιτεκτονική risc θα κατακτήσει τα πάντα. Το αξίζει, άλλωστε.

Στα windows for ARM δεν υπάρχει καν iso επανεγκατάστασης διαθέσιμο στο ευρύ κοινό μια που αναφέρεις το software. Δεν είναι λοιπόν εμφανής η τάση αφαίρεσης επιλογών από τον DIYer;

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

1) Γιατι δεν μπορουν τα ΑΡΜ να τα δινουν σε τσιπακια ξεχωριστα απο μητρικη ? Πως σας ηρθε ξαφνικα οτι πρεπει απαραιτητα να ειναι κολλημενα ? 

2) Αληθεια νομιζετε οτι η αναβαθμισιμοτητα παιζει σημαντικο ρολο ? Ο κοσμος παιρνει ενα μηχανιμα και το αφηνει οπως εχει μεχρι να πεθανει εντελως , μεχρι και εδω που υποτιθεται ειναι τεχνολογικο φορουμ δεν ειδα να τρεχουν να αλλαξουν επεξεργαστες λογο "αναβαθμησιμοτητας" .  [ οι γνωστοι "τρελοι" που τα αλλαζουν σαν πουκαμισα , δεν μετρανε ε! ] 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
1 minute ago, kpetros said:

2) Αληθεια νομιζετε οτι η αναβαθμισιμοτητα παιζει σημαντικο ρολο ? Ο κοσμος παιρνει ενα μηχανιμα και το αφηνει οπως εχει μεχρι να πεθανει εντελως , μεχρι και εδω που υποτιθεται ειναι τεχνολογικο φορουμ δεν ειδα να τρεχουν να αλλαξουν επεξεργαστες λογο "αναβαθμησιμοτητας" .  [ οι γνωστοι "τρελοι" που τα αλλαζουν σαν πουκαμισα , δεν μετρανε ε! ] 

 

ΦΥΣΙΚΑ και παίζει ρόλο!!! Νομίζω ότι όλοι μας έχουμε προσθέσει μνήμη στον υπολογιστή μας, έχουμε αλλάξει mobo ή έχουμε αναβαθμίσει επεξεργαστή. Ειδικά η AMD την τελευταία 3ετία μας έλυσε τα χέρια! Εγώ αγόρασα B350 με Ryzen σειράς 1000 και τώρα είμαι με το ίδιο mobo με ryzen 3000.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@kpetros

 

1. Φυσικά και θα μπορούν. Πιστεύεις όμως στα αλήθεια ότι θα το κάνουν; Εγώ αμφιβάλλω κρίνοντας από τις τάσεις που βλέπω.

2. Ναι παίζει τεράστιο ρόλο και επηρεάζει και την επισκευασιμότητα. Όταν σε μια συσκευή έχεις τα πάντα ενσωματωμένα σε μια πλακέτα και το μόνο ξεχωριστό εξάρτημα είναι η οθόνη, τότε εάν κάτι χαλάσει, η πιθανότητα να σε συμφέρει να αγοράσεις καινούριο από το να φτιάξεις το παλιό, είναι πολύ μεγαλύτερη από το να αποτελούνταν από 10 εξαρτήματα η ίδια συσκευή.

 

Για παράδειγμα σε ένα νέο mac, αν ψοφήσει το storage θες πλακέτα 100δων ευρώ ενώ στο pc/laptop μου καθαρίζω με ένα 50ρικο. Το ίδιο πάνω κάτω ισχύει και για μια ram και λοιπά.

Edited by Γιάννης_84
Gdp
  • Like 2
Link to post
Share on other sites
πριν 1 λεπτό, το μέλος gdp77 έγραψε:

 

ΦΥΣΙΚΑ και παίζει ρόλο!!! Νομίζω ότι όλοι μας έχουμε προσθέσει μνήμη στον υπολογιστή μας, έχουμε αλλάξει mobo ή έχουμε αναβαθμίσει επεξεργαστή. Ειδικά η AMD την τελευταία 3ετία μας έλυσε τα χέρια! Εγώ αγόρασα B350 με Ryzen σειράς 1000 και τώρα είμαι με το ίδιο mobo με ryzen 3000.

 

Εσυ , εγω και οι υπολοιποι συμφορουμιτες που σκαμπαζουν . Ολοι οι υπολοιποι ειτε θα το πεταξουν ειτε θα το χωσουν σε καμια ντουλαπα οταν περασει η 5ετια και αρχισει να κολλαει . 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
πριν 1 λεπτό, το μέλος kpetros έγραψε:

 

Εσυ , εγω και οι υπολοιποι συμφορουμιτες που σκαμπαζουν . Ολοι οι υπολοιποι ειτε θα το πεταξουν ειτε θα το χωσουν σε καμια ντουλαπα οταν περασει η 5ετια και αρχισει να κολλαει . 

Ή θα το πανε σε ένα τοπικό service και θα το φτιάξουν μια χαρά.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 minutes ago, kpetros said:

Ολοι οι υπολοιποι ειτε θα το πεταξουν ειτε θα το χωσουν σε καμια ντουλαπα οταν περασει η 5ετια και αρχισει να κολλαει . 

 

Ισχύει αλλά όχι παντού και πάντα. Οι περισσότεροι έχουν κάποιον γνωστό "που ξέρει" και ρωτάνε πρώτα... Πρόσφατα με πήρε τηλ συνάδελφος από το πουθενά με παλιό αλλά μάχιμο λαπτοπ που τα κακάρωσε ο δίσκος του και ήταν έτοιμη για αγορά καινούργιου εκατοντάδων ευρώ (ενώ δεν είχε και τα χρήματα). Ευτυχώς τη σκαπούλαρε με αλλαγή δίσκου σε SSD και μηδενικό κόστος, γιατί βρέθηκε άλλος γνωστός της που της έδωσε και έναν spare SSD.

Edited by gdp77
  • Like 2
Link to post
Share on other sites
πριν 1 λεπτό, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Ή θα το πανε σε ένα τοπικό service και θα το φτιάξουν μια χαρά.

 

Δε θα το πανε σε τοπικο σερβις .

Θα το πανε στο πλαισιο κλπ που θα τους πουλησουν καινουργιο . 

Ο μονος τροπος για να σωθουν οι "ασχετοι" ειναι να γνωριζουν καποιον που ξερει . 

πριν 1 λεπτό, το μέλος gdp77 έγραψε:

 

Ισχύει αλλά όχι παντού και πάντα. Οι περισσότεροι έχουν κάποιον γνωστό "που ξέρει" και ρωτάνε πρώτα... Πρόσφατα με πήρε τηλ συνάδελφος από το πουθενά με παλιό αλλά μάχιμο λαπτοπ που τα κακάρωσε ο δίσκος του και ήταν έτοιμη για αγορά καινούργιου εκατοντάδων ευρώ (ενώ δεν είχε και τα χρήματα). Ευτυχώς τη σκαπούλαρε με αλλαγή δίσκου σε SSD και μηδενικό κόστος, γιατί βρέθηκε άλλος γνωστός της που της έδωσε και έναν spare SSD).

 

Ρε συ ναι , μαζι σου . Αλλα ποσοι ειναι αυτοι που ρωτανε ? Δεν μπορουμε να βγαλουμε συμπερασματα απο προσωπικες εμπειριες . 

 

 

 

 

Κατι τελευταιο , και ισως σχετικα-ασχετο με το θεμα . 

Εχω παρατηρησει πως η νεα γενια (ειμαι 30 , μιλαω για τους 20αριδες) , δεν ενδιαφερεται καθολου . Δεν τους νοιαζει να δουν πως δουλευει ενα μηχανιμα , φοβουντε να τους βαλουν χερι , το θελουν ετοιμο στο πιατο . Ελπιζω αυτο να συμβαινει μονο σε αυτους που τυχαινει και γνωριζω εγω αλλα το tweakαρισμα εχει χαθει εντελως . 

Κατι σαν τα αμαξια , που ξαφνικα ολοι "ξεχασαν" να αλλαζουν λαδια και χρειαζοντε πλεον "γιατρο" (μηχανικο)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.