Θάνατος 15χρονού και επεισόδια στο κέντρο της Αθήνας

[greekfragma]

απορώ με όσους διαλέγουν στρατόπεδο και βγάζουν συμπεράσματα λες και ήταν αυτόπτες μάρτυρες.......

ειλικρινά ούτε το βίντεο που ακούγονται οι πυροβολισμοί λέει κάτι ούτε οι φωτογραφίες με τη συμπαθητική φατσούλα του παλικαριού μπορεί να με οδηγήσει στο να βγάλω το συμπέρασμα εάν τον έτρωγε ο κώλος του ή απλά ήταν wrong time at the wrong place.

αυτό που με ενοχλεί όμως είναι η επιλογή στρατοπέδου.

το παρακάτω τα λέει όλα

Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία - Ισοκράτης,436 π.Χ-338 π.Χ

η κατάχρηση ή η λανθασμένη αντίληψη στο πως πρέπει να χρησιμοποιούμε την ελευθερία και την ισότητα που μας παρέχεται, αποτελεί για μένα το μείζον ζήτημα.

Επανάσταση και εναντίωση στο κατεστημένο, όπως έχει διαμορφωθεί στην καθομιλουμένη ως τσίχλα που αναμασά ο καθένας που ασπάζεται αυτή την ιδεολογία, δεν γίνεται με το να καις αυτοκίνητα τράπεζες και γενικότερα την περιουσία του διπλανού σου.

Οι πράξεις αυτές το μόνο που συμβολίζουν είναι η ικανότητα του ενός να παρεμβαίνει στην ελευθερία του άλλου.

Για να αποφεύγονται γεγονότα όπως αυτά δεν πρέπει να ψάξουμε στο πως να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα μιας υπηρεσίας καταστολής.

Η πρόληψη ερχεται μέσα από την διαπαιδαγώγηση..........

Εδώ και πολλά χρόνια διαπαιδαγώγηση δεν υπάρχει........αλλά χειραγώγηση πολιτική, ηθική και πολιτισμική.

Για να γυρίσει ο Ήλιος.........θέλει δουλειά πολλή

[Daytime Dreamer]

Θα συμφωνησω με τον κυριο απο πανω. Ο Ηλιος σε αυτην την χωρα μαλλον δεν θα γυρισει ποτε ... μαλλον πρεπει εμεις να τον αναζητησουμε αλλου ...

[Dem]

Για να γυρίσει ο Ήλιος.........θέλει δουλειά πολλή

Δεν θελει δουλεια.

Θέληση θελει και ανεξαρτητη Δικαιοσυνη

αλλα δεν υπάρχει ουτε το ενα ουτε το αλλο.

[greekfragma]

Σωστή και αποτελεσματική δουλειά χωρίς αγνή θέληση και ανεξάρτητη Δικαιοσύνη γίνεται?

[Snips]

απορώ με όσους διαλέγουν στρατόπεδο και βγάζουν συμπεράσματα λες και ήταν αυτόπτες μάρτυρες.......

ειλικρινά ούτε το βίντεο που ακούγονται οι πυροβολισμοί λέει κάτι ούτε οι φωτογραφίες με τη συμπαθητική φατσούλα του παλικαριού μπορεί να με οδηγήσει στο να βγάλω το συμπέρασμα εάν τον έτρωγε ο κώλος του ή απλά ήταν wrong time at the wrong place.

αυτό που με ενοχλεί όμως είναι η επιλογή στρατοπέδου.

το παρακάτω τα λέει όλα

η κατάχρηση ή η λανθασμένη αντίληψη στο πως πρέπει να χρησιμοποιούμε την ελευθερία και την ισότητα που μας παρέχεται, αποτελεί για μένα το μείζον ζήτημα.

Επανάσταση και εναντίωση στο κατεστημένο, όπως έχει διαμορφωθεί στην καθομιλουμένη ως τσίχλα που αναμασά ο καθένας που ασπάζεται αυτή την ιδεολογία, δεν γίνεται με το να καις αυτοκίνητα τράπεζες και γενικότερα την περιουσία του διπλανού σου.

Οι πράξεις αυτές το μόνο που συμβολίζουν είναι η ικανότητα του ενός να παρεμβαίνει στην ελευθερία του άλλου.

Για να αποφεύγονται γεγονότα όπως αυτά δεν πρέπει να ψάξουμε στο πως να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα μιας υπηρεσίας καταστολής.

Η πρόληψη ερχεται μέσα από την διαπαιδαγώγηση..........

Εδώ και πολλά χρόνια διαπαιδαγώγηση δεν υπάρχει........αλλά χειραγώγηση πολιτική, ηθική και πολιτισμική.

Για να γυρίσει ο Ήλιος.........θέλει δουλειά πολλή

Σωστός!

Είτε τους αστυνομικούς κατηγορείς είτε τους συμμετέχοντες σε τέτοιου είδους διαδηλώσεις, πορείες κτλ κτλ είναι το ένα και το αυτό. Ο συγκεκριμένος αστυνομικός πχ αν όντως φταίει, υπο άλλες συνθήκες θα μπορούσε να είναι ο 15χρονός και ο 15χρονος αν ζούσε σε 5-10 χρόνια θα μπορούσε να είναι ο αστυνομικός που στην συγκεκριμένη χρονική στιγμή θα αντιδρούσε παρομοίως. Όλο αυτό είναι θέμα παιδείας και τίποτα άλλο. Και συγνώμη κιόλας αλλά πολύ ασχοληθήκαμε. Διότι απο τέτοια κατακριτέα σαφώς γεγονότα οι νεκροί είναι πόσοι; Πόσοι;, σε σχέση με τους ηλίθιους και μη που σκοτώνονται ή σκοτώνουν καθημερινά στους δρόμους; Και εκεί έχουμε χειρότερη ανικανότητα αντίληψης και "ορισμού" της ελευθερίας. Είτε από τους κατασκευαστές των δρόμων είτε από τα κτήνη τους οδηγούς, είτε από τις εταιρίες που πλασάρουν μέσω διαφημίσεων τα πολλά άλογα και το πιο γρήγορο αυτοκίνητο, είτε από το ίδιο αυτό το κράτος που αφήνει τέτοιες ιδέες και διαφημίσεις να απευθύνονται σε ένα ΑΝΕΚΠΕΥΔΕΤΟ κοινό. Βρείτε εσείς τον ένοχο και το πως αντιλαμβάνεται την ελευθερία του άλλου.

Επαναλαμβάνω, δυσάρεστο αλλά όχι περισσότερο από τον φίλο μου ή τον φίλο του καθενός που χάνεται για τον Α ή Β λόγο σε έναν δρόμο ή σε ένα νοσοκομείο απο "έλλειψη φαρμάκων", "προσωπικού", ή "κακού συστήματος υγείας".

[Maximus]

Επανάσταση και εναντίωση στο κατεστημένο, όπως έχει διαμορφωθεί στην καθομιλουμένη ως τσίχλα που αναμασά ο καθένας που ασπάζεται αυτή την ιδεολογία, δεν γίνεται με το να καις αυτοκίνητα τράπεζες και γενικότερα την περιουσία του διπλανού σου.

H αναρχία δεν είναι επανάσταση και εναντίωση στο κατεστημένο.

Η αναρχία είναι:

- Ένας πλανήτης δίχως κράτη

- Ένας κόσμος δίχως ηγέτες

- Απόλυτη ελευθερία, νόμοι πουθενά

- Μια κοινωνία κοινοκτημοσύνης, όπου η ιδιοκτησία δεν υπάρχει σαν έννοια

Προφανώς, τέτοια ιδεώδη (που ακούγονται καλά και άγια - και παντελώς ουτοπικά), όταν μπλέξουν με την καταστροφολαγνεία του καθενός, καταλήγουν σε παρανοϊκές τάσεις διάλυσης κάθε τι "πολύτιμου" στον πλησίον. Εξ ου και το σύνθημα "Αν αγαπάς την ιδιοκτησία σου, καλά κάνεις και φοβάσαι".

Αυτοί που θέλουν να λέγονται αναρχικοί, στην ουσία στην πλειοψηφία τους αποτελούνται από ανθρώπους που μισούν τους μπάτσους και γουστάρουν να καταστρέφουν, δίχως να έχουν τύψεις για τον όποιο πόνο προκαλούν. Αν όντως θέλαν να δουν τα ιδεώδη τους να εφαρμόζονται, θα την πέφταν (αν δε μπορούσαν να συγκρατήσουν τις καταστροφικές ορμές τους) σε Υπουργεία, ΔΟΥ και Βουλές, με σκοπό την εκκίνηση της κατάρρευσης του συστήματος.

Δεν το κάνουν όμως - και ο Dem έχει δίκιο, πολλά παιδιά από αυτά έχουν επιφανείς γονείς (καθηγητές πανεπιστημίου, πολιτικούς, κτλ).

Το σίγουρο είναι ότι μετά από αρκετές κουβέντες που έχω κάνει, κρατάω τα καλά: Και δε φτάνω σε σημεία λατρείας της ιδιοκτησίας μου (έτσι κι αλλιώς μπορεί από τον οποιοδήποτε Χ/Ψ λόγο να τη χάσω) και κυρίως, το πιστεύω, ότι πατρίδα μας είναι η Γη και όχι κάποιες γεωγραφικές συγκυρίες.

Πάντα όμως κατακρίνω την ανεγξέλεγτη ορμή για βία, όταν στόχο έχει ανθρώπους που στο φινάλε, είναι "θύματα" και όχι θύτες του συστήματος.

[Tsakonas]

συμφωνα με ΕΧΤΡΑ :

150 αυτοκινητα καμμενα

70 μαγαζια διαλυμενα

εντολη στα ΜΑΤ(στα οποια ειχε ηδη δοθει εντολη "ηρεμα ηρεμα" για να μην οξυνθει κ αλλο η κατασταση -!?!?!??!!!!!) να αποσυρθουν απο το κεντρο της Αθηνας για να ηρεμησει η κατασταση....

καποια κομματοσκυλα εκμεταλλευονται την κατασταση και ετοιμαζουν καταληψεις σε σχολεια-πανεπιστημια...

[VIL]

απορώ με όσους διαλέγουν στρατόπεδο και βγάζουν συμπεράσματα λες και ήταν αυτόπτες μάρτυρες.......

ειλικρινά ούτε το βίντεο που ακούγονται οι πυροβολισμοί λέει κάτι ούτε οι φωτογραφίες με τη συμπαθητική φατσούλα του παλικαριού μπορεί να με οδηγήσει στο να βγάλω το συμπέρασμα εάν τον έτρωγε ο κώλος του ή απλά ήταν wrong time at the wrong place.

αυτό που με ενοχλεί όμως είναι η επιλογή στρατοπέδου.

το παρακάτω τα λέει όλα

η κατάχρηση ή η λανθασμένη αντίληψη στο πως πρέπει να χρησιμοποιούμε την ελευθερία και την ισότητα που μας παρέχεται, αποτελεί για μένα το μείζον ζήτημα.

Επανάσταση και εναντίωση στο κατεστημένο, όπως έχει διαμορφωθεί στην καθομιλουμένη ως τσίχλα που αναμασά ο καθένας που ασπάζεται αυτή την ιδεολογία, δεν γίνεται με το να καις αυτοκίνητα τράπεζες και γενικότερα την περιουσία του διπλανού σου.

Οι πράξεις αυτές το μόνο που συμβολίζουν είναι η ικανότητα του ενός να παρεμβαίνει στην ελευθερία του άλλου.

Για να αποφεύγονται γεγονότα όπως αυτά δεν πρέπει να ψάξουμε στο πως να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα μιας υπηρεσίας καταστολής.

Η πρόληψη ερχεται μέσα από την διαπαιδαγώγηση..........

Εδώ και πολλά χρόνια διαπαιδαγώγηση δεν υπάρχει........αλλά χειραγώγηση πολιτική, ηθική και πολιτισμική.

Για να γυρίσει ο Ήλιος.........θέλει δουλειά πολλή

1.Δεν είναι για εσένα μόνο μείζων ζήτημα, είναι εδω και χιλιάδες χρόνια το ίδιο ερώτημα αλλά απάντηση δεν δόθηκε από κανέναν, υπάρχει μόνο σαν ορισμός (νόμος) αλλά από αυτούς που δεν εφαρμόζονται ποτέ.

2. (Εδώ δεν κάνουμε κουμάντο στα παιδιά μας) δείγμα κακής διαπαιδαγώγησης που είχαμε και εμείς, και πάει ατέρμον το κακό. Όσων αφορά την εκπαίδευση των νέων, εδώ παίρνουμε -10΄΄ αυτοί είμαστε κύριοι.

Έχουμε κάνει δικά μας συμφεροντολογικά ρητά και τα εφαρμόζουμε.(Η ζωή είναι κλέψε να φας άρπαξε να έχεις) και έτσι μαθαίνουμε τα βλαστάρια μας, για αυτό θα ξαναπώ είμαστε άχρηστοι και επικίνδυνοι για την χώρα. (εκτός μερικών εξαιρέσεων).

Τελικά θα πρέπει να την καταργήσουν την αστυνομία, αφού δεν κάνει τίποτα, και μόλις την δουν τα ανήσυχα βλαστάρια μας τα ερεθίζει και τα σπάνε, και για να τα ηρεμήσουν μετά την αποσύρουν. Τότε ποίος ο λόγος ύπαρξης της? Ρε δεν είμαστε λαός ρε, που πάμε ρε που πάμε.

[Simon]

συμφωνα με ΕΧΤΡΑ :καποια κομματοσκυλα εκμεταλλευονται την κατασταση και ετοιμαζουν καταληψεις σε σχολεια-πανεπιστημια...

Αυτό φοβάμαι για αύριο. Μπορεί πολλές σχολές να είναι ήδη κλειστές το πρωί, για "ευνόητους λόγους" όπως θα πουν οι ειδικοί.

Κατά τα άλλα, κρίμα για το παιδί αλλά όποιος μπλέκεται με τα πίτουρα...

Το συμβάν έγινε υπό "περίεργες" συνθήκες οπότε δε θα πω για κακούς αστυνομικούς ή κακούς αντι, αλλά τα γεγονότα που γίνονται από χτες σε όλη τη χώρα είναι απαράδεκτα και κατά τη γνώμη μου είναι ένας πόλεμος.

+1 @ Tsakonas+Chosen+gznp

[LevelOne]

Τελευταίες πληροφορίες θελουν τους "αναρχι(δι)κούς" να έρχονται για να σπάσουν το Α.Τ. Ταύρου και να εχουν κλείσει την Πειραιώς.

Εγω φταίω που το έχω κλεισμένο στο σκοπευτήριο αλλιως θα σου ελεγα εγω...

Αν η αστυνομία ειχε ρίξει 2-3 στον τόπο απο αυτους τους αληταράδες, τωρα θα το παιζανε εξυπνοι;

[Pablo_Escobar]

Παίδες άκουγα το μεσημέρι ότι το ΠΛΑΙΣΙΟ στη Στουρναρη καιγόταν.... Ξέρει κανένας τπτ περισσότερο, ή αν έμεινε τπτ?

[deninho]

Αν η αστυνομία ειχε ρίξει 2-3 στον τόπο απο αυτους τους αληταράδες, τωρα θα το παιζανε εξυπνοι;

Αν και είναι ακραίο, συμφωνώ μαζί σου. Όταν είναι τ γνωστό σκηνικό, αναρχικοί wannabes από τη μία και μπάτσοι από την άλλη, ας χρησιμοποιήσουν πλαστικές σφαίρες, κι ας τους μαζέψουν μετά.

Anyway, κρίμα το παιδί. Αν δεν είχε σχέση, κρίμα που έφυγε άδικα, αν είχε σχέση με το συμβάν, κρίμα που διάλεξε αυτό το δρόμο...

[l2phile]

Στις ειδήσεις το έδειχνε να έχει γίνει παρανάλωμα.

[KoMM]

Παίδες άκουγα το μεσημέρι ότι το ΠΛΑΙΣΙΟ στη Στουρναρη καιγόταν.... Ξέρει κανένας τπτ περισσότερο, ή αν έμεινε τπτ?

http://www.youtube.com/watch?v=ZFQYwA2BqPU

ας χρησιμοποιήσουν πλαστικές σφαίρες, κι ας τους μαζέψουν μετά.

this & tazers. δε χρειαζεται να πεθανει κανεις...

[deninho]

και οι πλαστικές σφαίρες σκοτώνουν (θυμίσου εκείνον τον ιταλό στη γένοβα), απλά μειώνεις τις πιθανότητες να γίνει αυτό

[mariosalice]

Τοοοοοοοοσο απιθανο σου ακουγεται ?

Στα ιστορικα ξερεις, υπαρχουν περιπτωσεις που αθωοι πολιτες εχουν πεθανει απο "αδεσποτες" αστυνομικου....

Ενα παραειγμα που μου ερχεται στο μυαλο ειναι πριν 5 χρονια νομιζω μια 28χρονη κοπελα που περναγε τυχαια στο δρομο της Γερμανιας αν θυμαμαι καλα.

Συμφονα με το δελτιο του ΑΝΤ1 το παιδι ηταν στο κοντινο internet cafe με τους φιλους του.

Ηταν να παει στο μαγαζι της μητερας του που ειναι σε κοντινη αποσταση απο το σημειο του συμβαν.

Καμμια σχεση δεν ειχε με της συμπλοκες με την αστυνομια.

Μαλιστα ενας μαρτυρας λεει οτι ο αστυνομικος σημαδευε τα παιδια κ οχι τον ουρανο που γινεται συνηθως για εκφοβισμο.

Οπως και να εγινε ο μπατσος δεν ειναι θεος για να αφαιρει μια ζωη....

Για μένα είναι παράξενες οι ιστορίες που ακούω για ένα 15χρονο παιδάκι που μεγαλώνει με τη γιαγιά του, μένει στο Ψυχικό, γυρνάει στα Εξάρχεια και η αρμένικης καταγωγής μάνα του έχει κοσμηματοπωλείο στο Κολωνάκι, στη Βουκουρεστίου.

Επίσης, μου ακούγεται περίεργα ένας αστυνομικός που έχει εμπειρία από Εξάρχεια, είναι άριστος σκοπευτής και είναι 37 ετών, παντρεμένος με τρία παιδιά να σημαδεύει και να πυροβολεί παιδάκια με σκοπό να τα σκοτώσει.

Τέλος δεν μου αρέσει να γίνομαι ρατσιστής και να αποκαλώ τους αστυνομικούς μπάτσους.

[mariosalice]

http://www.youtube.com/watch?v=RF9-CWngPZE&feature=channel

Πλιάτσικο στο Πλαίσιο από κουκουλοφόρους.

[o polonos]

Τέλος δεν μου αρέσει να γίνομαι ρατσιστής και να αποκαλώ τους αστυνομικούς μπάτσους.

Μεχρι να αποδειξει οτι ειναι αθωος για μενα θα μεινει μπατσος

Δεν λεω, μπορει να εχεις και δικαιο αλλα συνηθως δεν υπαρχει ασπρο-μαυρο χωραει και το γκρι Μαριε

Τωρα απο γενικης αποψης, εμεις οι φορολογουμενοι πολιτες (να πληρωνω και εγω φορους )

Πρεπει να αποφασισουμε ΠΟΙΑ αστυνομια θελουμε. Αυτην που θα εχει το δικαιωμα να μπαινει στα σπιτια μας χωρις να μας εξηγει τι πως και γιατι. Να σπαει στο ξυλο τα παιδια μας για να μαθουν. Θελουμε ενα κρατος που θα ειναι υπο την επιβλεψη της αστυνομιας ? Η θελουμε μια αστυνομια που δεν μπορει να κανει τιποτα απο ολα αυτα που ειπα πιο πανω και να εχουμε σκηνες σαν της σημερινες στης μεγαλυτερες πολεις της Ελλαδας ? Μια αστυνομια που θα δεχεται καθημερινα χαστουκια και θα ζηταει και συγγνωμη ?

[hayabusa]

Αυτην που θα εχει το δικαιωμα να μπαινει στα σπιτια μας χωρις να μας εξηγει τι πως και γιατι. Να σπαει στο ξυλο τα παιδια μας για να μαθουν.

όσο και να προσπάθησα δεν κατάφερα να θυμηθώ κάποιο περιστατικό που να αντιστοιχεί στην περίπτωση που αναφέρεις...

[Tsakonas]

όσο και να προσπάθησα δεν κατάφερα να θυμηθώ κάποιο περιστατικό που να αντιστοιχεί στην περίπτωση που αναφέρεις...

εδω δεν μπαινει στα πανεπιστημια(που κι εκει απαγορευεται) και θα μπει στα σπιτια?αντε για το δευτερο να πω την ζαρντινιερα...