Jump to content



AMD Bulldozer Benchmarks Leaked


nikpoth

Recommended Posts

Σίγουρα..Αλλα εφόσον ο 8150 ξεπερνάει -ως επι το πλείστον- σε επιδόσεις τον 2500Κ, η αντιμετώπιση απ' τον κόσμο θα ήταν πιο ήπια στη σκέψη οτι η AMD με hardware HT πλησίασε τον 2600Κ της Intel..Όταν μιλάνε για 8πύρηνο native σε σύγκριση με 4πύρηνο/8thr ή 4πύρηνο σκέτο (2500 κλπ) ε...ακούγεται κάπως..

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 2,5k
  • Created
  • Last Reply
Σίγουρα..Αλλα εφόσον ο 8150 ξεπερνάει -ως επι το πλείστον- σε επιδόσεις τον 2500Κ, η αντιμετώπιση απ' τον κόσμο θα ήταν πιο ήπια στη σκέψη οτι η AMD με hardware HT πλησίασε τον 2600Κ της Intel..Όταν μιλάνε για 8πύρηνο native σε σύγκριση με 4πύρηνο/8thr ή 4πύρηνο σκέτο (2500 κλπ) ε...ακούγεται κάπως..

Δεν τον ξεπερναει, επι τον πλειστον ειναι πισω απο 2500Κ, και ταυτχρονα καιει και πολυ περισσοτερο...

Link to comment
Share on other sites

Σίγουρα..Αλλα εφόσον ο 8150 ξεπερνάει -ως επι το πλείστον- σε επιδόσεις τον 2500Κ, η αντιμετώπιση απ' τον κόσμο θα ήταν πιο ήπια στη σκέψη οτι η AMD με hardware HT πλησίασε τον 2600Κ της Intel..Όταν μιλάνε για 8πύρηνο native σε σύγκριση με 4πύρηνο/8thr ή 4πύρηνο σκέτο (2500 κλπ) ε...ακούγεται κάπως..

Πέραν από αυτό που σου είπε ο 9000+rpm,

Γρηγόρη η διαφορά του "HT by Intel" και του "hardware HT by AMD" ( όπου το 2ο βασικά δεν υφίσταται, άλλο το ένα εντελώς άλλο το άλλο ) έγκειται στο εξής:

1) Ένας επεξεργαστής Intel με HyperThreading δεν διαφέρει σε μονάδες εκτέλεσης* ( Execution Units ) από έναν ίδιο Intel δίχως HyperThreading.

* Για να το κάνω όσο πιο κατανοητό γίνεται:

Μονάδες εκτέλεσης ονομάζω όσες μονάδες του επεξεργαστή μπορούνε να πραγματοποιήσουνε πράξεις ( υπολογισμούς, calculations ).

Ας υποθέσουμε για χάρην απλότητας ότι οι επεξεργαστές έχουνε μονάδες 4 τύπου, πρόσθεση, αφαίρεση, διαίρεση, πολλαπλασιαμός.

Πέραν από αυτές τις μονάδες, οι επεξεργαστές έχουνε κάποια βοηθητικά "μνημάκια" ας πούμε, που ακούνε στο όνομα registers ( καταχωρητές ) και cache ( λανθάνουσα μνήμη ).

Οι παραπάνω μονάδες δεν κάνουνε καμμία πράξη, απλά αποθηκεύουνε δεδομένα που τους δίνουνε οι εκτελεστικές μονάδες του επεξεργαστή.

Τα παραπάνω τσιτσιμπλίκια ( registers ) παρέα με άλλα 2 τσιτσιμπλίκια αποτελούνε το "διοικητικό κέντρο" του επεξεργαστή, αυτά "διαλέγουνε" που θα στείλουνε την κάθε γραμμή κώδικα ενός προγράμματος για να εκτελεστεί από την κατάλληλη μονάδα εκτέλεσης.

Αυτό ονομάζεται τυπικά Architectural State του επεξεργαστή.

Στους HT επεξεργαστές της Intel το μόνο που υπάρχει δύο φορές σε κάθε πυρήνα είναι αυτό, το Architectural State.

Αν έχουμε έναν 4πύρηνο Intel ( π.χ. 2600K ), αυτός έχει σε κάθε πυρήνα από τους 4, 2 architectural states, 1 FPU, 1 IEU, κλπ.

Δεν υπάρχει δηλαδή 2η μονάδα εκτέλεσης δεκαδικών πράξεων π.χ.

Αντίθετα η AMD έχει "πυρήνα" που έχει 2 execution units αντί 1 που συναντάμε στους "συμβατικούς" επεξεργαστές.

Απλοϊκά ο Bulldozer FX-8150 είναι ένας "ημιτελής" 8πύρηνος, όπου σε πράξεις δεκαδικών λειτουργεί σαν ένας 4πύρηνος, ενώ σε πράξεις ακεραίων λειτουργεί σαν 8πύρηνος.

Αυτά όσο πιο απλοϊκά και παρομοιαστικά μπορώ να τα εξηγήσω :p

Link to comment
Share on other sites

Έστω..Η κατανάλωση θεωρώ είναι κάτι που φτιάχνεται..Και πάλι όμως..Όταν ακούς οτι ο 8πύρηνος της AMD είναι χειρότερος απ' τον 4πύρηνο της Intel σου 'ρχεται στο μυαλό κάτι τέτοιο.. periptero.jpg

Αν όμως άκουγες οτι ο 4πύρηνος AMD χάνει λίγο απ' τον 4πύρηνο Sandy Bridge ίσως να σκεφτόσουν κάτι τέτοιο.. effort.jpg

My 2.5cents :p

edit: Ok Bill!!Got it!

Αρχικό μήνυμα απο billpeppas

ظثݗݛݔݤݬﻕﺲﺭﺭﺧ

:hehe:

Αλήθεια πάντως..got it :D

Link to comment
Share on other sites

Δεν τον ξεπερναει, επι τον πλειστον ειναι πισω απο 2500Κ, και ταυτχρονα καιει και πολυ περισσοτερο...

Στο 80%+ των πολυνηματικών εφαρμογών ευτυχώς τον ξεπερνά ! Σε gaming είναι το πρόβλημα και στην τιμή του.

Δυστυχώς έχει μεγάλη κατανάλωση πράγμα που εύχομαι να φτιάξει με την πάροδο του χρόνου.

Αν ο 8150 είχε κόστος 200€ τότε θα ήταν προτιμότερος από τον 2500Κ για πολύ κόσμο.

Link to comment
Share on other sites

Πέραν από αυτό που σου είπε ο 9000+rpm,

Γρηγόρη η διαφορά του "HT by Intel" και του "hardware HT by AMD" ( όπου το 2ο βασικά δεν υφίσταται, άλλο το ένα εντελώς άλλο το άλλο ) έγκειται στο εξής:

1) Ένας επεξεργαστής Intel με HyperThreading δεν διαφέρει σε μονάδες εκτέλεσης* ( Execution Units ) από έναν ίδιο Intel δίχως HyperThreading.

* Για να το κάνω όσο πιο κατανοητό γίνεται:

Μονάδες εκτέλεσης ονομάζω όσες μονάδες του επεξεργαστή μπορούνε να πραγματοποιήσουνε πράξεις ( υπολογισμούς, calculations ).

Ας υποθέσουμε για χάρην απλότητας ότι οι επεξεργαστές έχουνε μονάδες 4 τύπου, πρόσθεση, αφαίρεση, διαίρεση, πολλαπλασιαμός.

Πέραν από αυτές τις μονάδες, οι επεξεργαστές έχουνε κάποια βοηθητικά "μνημάκια" ας πούμε, που ακούνε στο όνομα registers ( καταχωρητές ) και cache ( λανθάνουσα μνήμη ).

Οι παραπάνω μονάδες δεν κάνουνε καμμία πράξη, απλά αποθηκεύουνε δεδομένα που τους δίνουνε οι εκτελεστικές μονάδες του επεξεργαστή.

Τα παραπάνω τσιτσιμπλίκια ( registers ) παρέα με άλλα 2 τσιτσιμπλίκια αποτελούνε το "διοικητικό κέντρο" του επεξεργαστή, αυτά "διαλέγουνε" που θα στείλουνε την κάθε γραμμή κώδικα ενός προγράμματος για να εκτελεστεί από την κατάλληλη μονάδα εκτέλεσης.

Αυτό ονομάζεται τυπικά Architectural State του επεξεργαστή.

Στους HT επεξεργαστές της Intel το μόνο που υπάρχει δύο φορές σε κάθε πυρήνα είναι αυτό, το Architectural State.

Αν έχουμε έναν 4πύρηνο Intel ( π.χ. 2600K ), αυτός έχει σε κάθε πυρήνα από τους 4, 2 architectural states, 1 FPU, 1 IEU, κλπ.

Δεν υπάρχει δηλαδή 2η μονάδα εκτέλεσης δεκαδικών πράξεων π.χ.

Αντίθετα η AMD έχει "πυρήνα" που έχει 2 execution units αντί 1 που συναντάμε στους "συμβατικούς" επεξεργαστές.

Απλοϊκά ο Bulldozer FX-8150 είναι ένας "ημιτελής" 8πύρηνος, όπου σε πράξεις δεκαδικών λειτουργεί σαν ένας 4πύρηνος, ενώ σε πράξεις ακεραίων λειτουργεί σαν 8πύρηνος.

Αυτά όσο πιο απλοϊκά και παρομοιαστικά μπορώ να τα εξηγήσω :p

Αυτή είναι η ΜΙΣΗ αληθεια !!!

Η άλλη μισή μας λέει πως τα IEU του B/Dzer γίνανε περισσότερα μεν, αλλά ΜΙΚΡΟΤΈΡΑ δε (από THUBAN).... Που πάει να πει πως ο σχεδιασμός ήταν καθαρά serverάδικος ! Αν έμενε ώς έχει στους THUBAN το κάθε IEU τότε ναι θα μπορούσαμε να πούμε πως η AMD έβγαλε κομμένο (λόγω FPU 8-πύρηνο) , συγκρινόμενο με τους THUBAN , τώρα ??

Link to comment
Share on other sites

Αυτή είναι η ΜΙΣΗ αληθεια !!!

Η άλλη μισή μας λέει πως τα IEU του B/Dzer γίνανε περισσότερα αλλά ΜΙΚΡΟΤΈΡΑ από THUBAN .... Που πάει να πει πως ο σχεδιασμός ήταν καθαρά serverάδικος !

Έτσι! Πάμε τώρα με περισσότερες τεχνικές λεπτομέρειες! :T:

Για serveria είναι μια χαρά!

Link to comment
Share on other sites

Έτσι! Πάμε τώρα με περισσότερες τεχνικές λεπτομέρειες! :T:

Για serveria είναι μια χαρά!

Στα server ξεσπασε καταιγίδα απο τον 10πυρηνο sandy... Οταν ο 16 πυρηνος BD ειναι πισω απο τον 12 core magnycour!

Link to comment
Share on other sites

Στα server ξεσπασε καταιγίδα απο τον 10πυρηνο sandy... Οταν ο 16 πυρηνος BD ειναι πισω απο τον 12 core magnycour!

Και στα GPU ξέσπασε καταιγίδα με την 7970 που το φυσάνε πολλοί και δεν κρυώνει αλλά οι τιμές είναι στα ύψη. Βέβαια εκεί ο αντίπαλος έχει ψιλά τον αμανέ και δεν ρίχνει τις τιμές, όπως πρέπει, κάτι που στην συγκεκριμένη περίπτωση Interlagos γίνεται.

Ο interlagos είναι καλύτερος από magnycour.

Link to comment
Share on other sites

Αυτή είναι η ΜΙΣΗ αληθεια !!!

Η άλλη μισή μας λέει πως τα IEU του B/Dzer γίνανε περισσότερα μεν, αλλά ΜΙΚΡΟΤΈΡΑ δε (από THUBAN).... Που πάει να πει πως ο σχεδιασμός ήταν καθαρά serverάδικος ! Αν έμενε ώς έχει στους THUBAN το κάθε IEU τότε ναι θα μπορούσαμε να πούμε πως η AMD έβγαλε κομμένο (λόγω FPU 8-πύρηνο) , συγκρινόμενο με τους THUBAN , τώρα ??

Ο καθαρά serverάδικος σχεδιάσμος έχει πατώσει επίσης.

Επίσης, δεν της είπε κανείς της AMD να βάλει "αποδυναμωμένα" IEU.

Πρέπει να δικαιολογούμε την κάθε παπάτζα κάποιας εταιρίας δηλαδή ρε Πάνο ?

Αυτά είναι δικαιολογίες του ποπού, με το συμπάθειο.

Όταν βγάζεις ένα προϊόν και το προωθείς στους desktop users, και με εξευτελιστικό-τραγικό marketing, τα περιθώρεια για δικαιολογίες κόβουν.. βασικά δεν υπάρχουν.

Δεν μας νοιάζει και αν σκεφτόσουνα να βγάλεις βάση για τον επόμενο CPU σου για το σύστημα traction control για τα διαστημόπλοια.

Από την στιγμή που το λανσάρεις στην desktop αγορά, αν εκεί δεν αποδίδει καλά, μην περιμένεις συγχωροχάρτια, ούτε να ζητάς "μην τα πείτε χύμα παιδιά, πρέπει να κάνουμε damage control" [ και συνάμα να εξαπατήσουμε τους καταναλωτές ]

Στους servers έχει χάσει το παιχνίδι, δίχως καν να μετρήσουμε τους επερχόμενους 10C/12C Sandy Bridge-E based Xeon.

Στο desktop... εντάξει, το ξέρει η χώρα όλη και το έχει κρυφό καμάρι ο Derp.

Οι ανοησίες τύπου "στο μέλλον θα δείξει τα δόντια του και θα κάνει κλπ" είναι για τον αέρα.

Ο Νίκος, ο Γιάννης, ο Δημήτρης, ο Αλέξης, κλπ που βάσει αυτών πήρανε τον 8120/8150 όταν με το καλό, αν ποτέ γίνει κάτι τέτοιο ( μπορείτε να ελπίζετε, δεν σας το απαγορεύει κανείς, αλλά καλό θα ήταν να ξυπνήσετε και να βγείτε από την παραφουσκωμένη marketing bubble που σας έχουνε κλείσει ), θα μιλάμε για αργούς για τότε πλέον επεξεργαστές, όπου και πάλι δηλαδή θα σας πούνε "βλέπετε, η αρχιτεκτονική BD βγήκε καλή βάση για τον NewEnhancedResurrectedRedefinedPoleDancerDriver CPU μας, μπορεί ο Zambezi, ο PileDriver και ο SteamTroller να βγήκανε πατάτες και αρκετά πιο αργοί από τους Intel της εποχής τους, αλλά τώρα ο PoleDancer CPU μας είναι κοντά στον Intel XXX, χάνουμε μόνο με 10% στα περισσότερα test", πάρτε τον νέο επεξεργαστή μας να νοιώσετε την δύναμη του Bulldozer.

Σαν να σου λέει η AMD/nVIDIA "ξέρεις, η 780 τώρα δεν παίζει καλά το Crysis 3, αλλά σε 1 χρόνο που θα έχουνε ωριμάσει οι drivers μας, θα το παίζει στα τέρματα και με 60fps flat"... χαίρω πολύ, σε τι σε ωφελεί αυτό ?

Το game θα το παίξεις όταν βγεί, θα το τερματίσεις ( αν δεν το βαρεθείς νωρίτερα ), και τέλος.

Όταν, και κυρίως ΑΝ, βγούνε οι drivers, μαγικό patch ( σαν του BD ένα πράγμα :D ) κλπ, θα κάτσεις να ξαναπαίξεις, και θα ευχαριστηθείς το game ?

Κοροϊδευόμαστε ?

Τα Windows 8 έρχονται.

Το patch φεύγει.

Οι PileDriver θα μας έρθουνε κάποια στιγμή λογικά... αλλά μάλλον πρώτα θα έρθουνε πάλι διαβόητες υποσχέσεις, και μερικά delays για το καλό...

Και μένει να δούμε... αν οι FX-8150 ζωντανέψουνε με τα Win8 ή αρχίσει η φήμη για τις επιδόσεις στα Win9...

Ωραία όλα αυτά, αλλά η ουσία είναι το τι παίρνεις αυτή την στιγμή, όταν "μετράει" το τι έχεις.

Το ότι δεν κάνει το project σου στο Sonar στον χρόνο που θα ήθελες ή κάνει ένας ανταγωνιστικός επεξεργαστής, ΑΛΛΑ... ο επεξεργαστής σου ξέρεις ότι είναι πιο γρήγορος από αυτόν του ανταγωνιστή σε μια εφαρμογή server π.χ. ( που εσύ ποτέ δεν θα χρησιμοποιήσεις, ούτε θα δείς κάποιο ώφελος από αυτή φυσικά ) αυτό σου δίνει ικανοποίηση και κάνει την ζωή σου καλύτερη, good for you :)

Επειδή τα λόγια είναι φτώχια, και οι φήμες... πάντα φήμες, ασχοληθείτε όσο θέλετε με δαύτες και τις μισές αλήθειες, και το ψέμα υπό συγκεκριμένη οπτική γωνία υπό ιδανικές συνθήκες δωματίου.

Αν θέλετε να μιλήσετε τεχνικά καλώς να συμμετάσχω, για τα υπόλοιπα δεν πρόκειται να ασχοληθώ, μια χαρά τα καταφέρνετε να τρώγεστε μόνοι σας και να προσπαθεί ο ένας να ξεγελάσει τον άλλον για να νοιώσει ότι την έχει μεγαλύτερη.

Link to comment
Share on other sites

Το νήμα πρέπει να έχει τεχνική τεκμηρίωση!

Όσοι έχουν τις γνώσεις, να γράψουν την άποψή τους για να μπορέσουμε να καταλάβουμε τι παίζει και να αγοράζουμε αυτό που πρέπει!

(και το άλλο με την 7970 seb:p)

Link to comment
Share on other sites

Από εκεί και πέρα η BDzer αρχιτεκτονική έχει άλλον λόγο ύπαρξης και καλό είναι να κριθεί όταν θα φτάσει να ολοκηρωθεί το πακέτο του NATIVE ελέγχου από τον επεξεργαστής για την επιτάχυνση των data είτε σε INTEGER E.U. ή FPU ή IGP , χωρίς να χρειάζεται να είναι ειδικά γραμμένο το πρόγραμμα για να τρέχει σε IGP ούτε να χρειάζεται εσύ να διαλέξεις ....!!! Είναι η μόνη εταιρία που μπορεί να καταφέρει κάτι τέτοιο έχοντας τεχνογνωσία σε κάθε τομέα από τους παραπάνω. FUTURE IS FUSION !! (το πραγματικό όμως)

Αυτό που λες είναι μεγάλο τούβλο και στο έχω ξαναπεί... Δεν είναι δυνατόν να γίνει κάτι τέτοιο...

Link to comment
Share on other sites

Στο 80%+ των πολυνηματικών εφαρμογών ευτυχώς τον ξεπερνά ! Σε gaming είναι το πρόβλημα και στην τιμή του.

Δυστυχώς έχει μεγάλη κατανάλωση πράγμα που εύχομαι να φτιάξει με την πάροδο του χρόνου.

Αν ο 8150 είχε κόστος 200 τότε θα ήταν προτιμότερος από τον 2500Κ για πολύ κόσμο.

Πολυνηματικες εφαρμογες και κολοκυθια..:p

Η ουσια και η πραγματικοτητα ειναι οτι στο 90+% των εφαρμογων που υπαρχουν σημερα ο 2500κ ειναι ταχυτερος του 8150(αλλου για λιγο, αλλου του ριχνει το ξυλο της αρκουδας), ειναι φθηνοτερος και λιγοτερο ενεργοβορος.

Link to comment
Share on other sites

Πολυνηματικες εφαρμογες και κολοκυθια..:p

Η ουσια και η πραγματικοτητα ειναι οτι στο 90+% των εφαρμογων που υπαρχουν σημερα ο 2500κ ειναι ταχυτερος του 8150(αλλου για λιγο, αλλου του ριχνει το ξυλο της αρκουδας), ειναι φθηνοτερος και λιγοτερο ενεργοβορος.

λιγοτερο απλα ? Οσα καιει ο 2500κ στα 5,0ghz καιει ο Μπουρουχας στα default του!

Link to comment
Share on other sites

O bulldozer δεν βγήκε αυτό που θα θέλαμε period.

Τώρα από την άλλη η επιμονή της intel να μας πασάρει 4 πυρήνες και να χρεώνει γη και ουρανό για τους 6 νομίζω ότι κρατάει όλο το θέμα desctop πίσω.

Η εποχή των τεσσάρων core περνάει ανεπιστρεπτί, δυστυχώς η AMD δεν μπορεί να ακήσει αυτή τησ τιγμή την κατάλληλη πίεση για να προχωρήσει η τεχνολογία.

Στις GPU που υπάρχει ανταγωνισμός οι επιδόσεις ανεβαίνουν, σε σημείο που ενώ παραδοσιακά στο gaming είχαμε gpu bottleneck τώρα πηγαίνουμε σε CPU bottleneck.

Ton 2500k (στα 4.6 Ghz μάλιστα) τον τερμάτισαν με 7970 cf στο BF3, ο 2600κ καλά κρατεί ακόμα ευτυχώς. http://www.overclock.net/t/1196856/official-amd-radeon-hd-7950-7970-owners-club/2440#post_16312223 (Battlefield 3 test 2600k with and without hyperthreading @ 4.6 ghz)

Πιστεύω ότι παρά τα προβλήματά του ο bulldozer έχει να προσφέρει λόγω της multithreaded αρχιτεκτονικής. Πρέπει να λύσει όμως τα προβλήματα που έχει.

Για εμένα ο piledriver θα κρίνει σε μεγάλο βαθμό την όλη υπόθεση AMD desctop CPU για τα επόμενα χρόνια.

Link to comment
Share on other sites

Εφοσον εχει πει ο καθενας τον πονο του κτλπ, οι amd πουλανε τρελα σε σερβεροκομματια ομως γιατι εκει γινονται σωστα προγραμματα μελετημενα και η αναλυση παει συννεφο απο επιστημονες και πανεπιστημιακους παραγοντες. Στα desktop για τον λογο οτι τρωγομαστε ποιος εχει το μακρυτερο ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΡΕΝΤ, μας πουλανε οτι θενε οσο θενε και μεις το αγοραζουμε γιατι λεει εχει 5W λιγοτερο σε idle και 3 frames παραπανω.

Ετσι με την πολιτικη τους να πουλαει μια χαρα, δε θα δουμε νεα games να τρεχουν σωστα καθως θα ναι κακογραμμενα ωστε να περναει το +3 φρειμζ σαν επιτευγμα.

Αν ειχαμε μέτρο στην αγορα και την αναβαθμισιμοτητα τοτε θα βλεπα τον λογο για τον οποιο το xbox και το ps3 παιζουν νερο οτι εχει βγει σε 720 και τα πισι δε το φορτωνουν καν.

Ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.

Οι μπουλντοζες επρεπε να ειχαν μεινει ολες στο ραφι οπως και τα περισσοτερα κομματια i5 και i7 ενθουζιασντικ.

Αφου δεν υπαρχει κατι νεο σε s/w τρομερο και απιστευτο και εφοσον δε βελτιωνουν οτι ηδη κυκλοφορει, γιατι να παρεις κατι τοσο φρεσκο;

Για το +3 φρειμζ; Και θεμε να λεμε οτι οι τεχνολογικες επιστημες ειναι πιο σμαρτ απο τις θεωρητικες; Και να λεμε ψοφιες επιστημες τις αλλες ενω η λογικη στην τεχνολογια εχει αρχισει και παει περιπατο...

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.