Jump to content
  • gdp77
    gdp77

    H Nvidia ρίχνει αλάτι στις πληγές μας επιβεβαιώνοντας ότι η πλειονότητα των gamers δεν θα μπορέσει να αγοράσει κάρτα γραφικών το 2021

    Η NVIDIA εξέδωσε δήλωση σχετικά με τις συνεχιζόμενες ελλείψεις GPU για παιχνίδια, η οποία επιβεβαιώνει ότι θα είναι δύσκολο για τους gamers να αποκτήσουν μια νέα κάρτα γραφικών μέχρι το επόμενο έτος. Ο CFO της εταιρείας, Colette Kress, το δήλωσε αυτό κατά τη διάρκεια της "ετήσιας ημέρας επενδυτών" της NVIDIA, γκρεμίζοντας τα όνειρα και των τελευταίων gamers που ήλπιζαν σε καλύτερες μέρες εντός του 2021.

     

    Από την κυκλοφορία της σειράς GeForce RTX 30, η NVIDIA και ο διευθύνων σύμβουλός της, Jensen Huang, έχουν εκδώσει πολλές δηλώσεις σχετικά με τις επίμονες ελλείψεις GPU. Η εταιρεία δήλωσε ότι οι αποστολές και η εφοδιαστική γραμμή μαζί με τις ελλείψεις εξαρτημάτων οδηγούν σε κακή προσφορά για τις κάρτες γραφικών επόμενης γενιάς, με αποτέλεσμα την αύξηση των τιμών από διάφορους εμπόρους λιανικής. Η κατάσταση επιδεινώθηκε ακόμα περισσότερο με την έκρηξη της εξόρυξης κρυπτονομισμάτων που είχε ως αποτέλεσμα οι εξορύκτες να αγοράζουν μεγάλες ποσότητες καρτών γραφικών παιχνιδιών αφήνοντας ψίχουλα για τους gamers. (σ.σ. Βεβαίως για τον ελέφαντα στο δωμάτιο, συγκεκριμένα για το πώς οι εξορύκτες προμηθεύονται μαζικά κάρτες γραφικών, δεν μίλησε κανείς).

     

    Οι σπουδαιότεροι παράγοντες που συμβάλλουν στη χαμηλή προσφορά είναι η έλλειψη πρώτων υλών, η εξωτερική ανάθεση κατασκευής, η πανδημία και η αναζωογόνηση της "τρέλας" της εξόρυξης κρυπτονομισμάτων. Ένας άλλος παράγοντας που δεν επηρεάζει την προσφορά, αλλά επηρεάζει την τιμή είναι η έλλειψη δασμολογικών απαλλαγών. Αυτό οδήγησε ακόμη και τους κατασκευαστές υλικού να αυξήσουν τις τιμές των εξαρτημάτων τους.

     

    large.NVIDIA-GeForce-RTX-3060-Ti-Graphics-Card.png

     

    Οι τρεις πρώτοι παράγοντες μπορούν όλοι να συνδυαστούν επειδή οι πόροι και η εξωτερική ανάθεση κατασκευής αλληλοεπηρεάζονται. Η πανδημία περιόρισε τη διαδικασία παραγωγής. Η NVIDIA αναπτύσσει προϊόντα ημιαγωγών, αλλά δεν έχει δικιές της παραγωγικές μονάδες. Αυτό σημαίνει ότι δεν έχουν την ικανότητα να παράγουν τις δικές τους κάρτες σε μαζική κλίμακα. Για να φτιάξει τις κάρτες, η NVIDIA αναθέτει σε τρίτους την παραγωγή καρτών γραφικών και συγκεκριμένα στις TSMC και Samsung. Η έλλειψη πρώτων υλών για την κατασκευή των καρτών αυξάνεται περαιτέρω στην αλυσίδα εφοδιασμού.

     

    Quote

    “We expect demand to continue to exceed supply for much of this year,” CFO Colette Kress said during Nvidia's annual investors day on Monday.

     

    “Our operations team is agile and executing fantastically. We expect our supplies to increase as the year progresses,” she added.

     

    NVIDIA Via PCMag

     

    Η NVIDIA πήρε κάποια μέτρα για να επιστρέψει ένα μέρος της προσφοράς πίσω στα χέρια των gamers με τη μορφή περιορισμού της απόδοσης εξόρυξης στις νέες κάρτες γραφικών και ξεκίνησε GPUs σειράς CMP αποκλειστικά για εξόρυξη, αλλά αυτό δεν λειτούργησε υπέρ της NVIDIA. Όχι μόνο οι εξορύκτες μπόρεσαν να παρακάμψουν τους "κόφτες", αλλά και οι κάρτες CMP έχουν τέτοια τιμολόγηση και χαρακτηριστικά που σε καμία περίπτωση δεν τις καθιστά ελκυστικές.

     

    Για παράδειγμα, οι κάρτες CMP διαθέτουν εγγύηση 3 μηνών σε σύγκριση με την πλήρη εγγύηση 3 ετών που έχουν οι κάρτες γραφικών για παιχνίδια. Επιπλέον, οι κάρτες CMP δεν προσφέρουν την ίδια απόδοση εξόρυξης όπως οι gaming GPUs. Ακόμη και οι παλαιότερες κάρτες GeForce έχουν καλύτερη απόδοση εξόρυξη σε σύγκριση με τις κάρτες CMP, σε χαμηλότερη τιμή. Ωστόσο, η NVIDIA αύξησε πρόσφατα την εκτίμηση εσόδων των GPU εξόρυξης CMP κατά 100 εκατομμύρια δολάρια, πράγμα που σημαίνει ότι υπάρχουν πράγματι μεγάλες παραγγελίες από εξορύκτες για προσφορές CMP.

     

    Σύμφωνα με την Nvidia τα πράγματα δεν είναι όλα ζοφερά και η εταιρεία αναμένει ότι η προσφορά θα βελτιωθεί προϊόντος του έτους, αλλά ακόμη και αν η εταιρεία μπορεί να αυξήσει τελικά το απόθεμά της για gaming κάρτες, οι εξορύκτες θα εξακολουθούν να τις αγοράζουν με αυξανόμενους ρυθμούς. Έχουμε επίσης δει τους μαυραγορίτες να εκμεταλλεύονται την κατάσταση και να αγοράζουν ό,τι απομένει από το στοκ σε λίγα δευτερόλεπτα και στη συνέχεια να προχωρούν στην πώληση των ίδιων καρτών σε ιστότοπους τρίτων με εξωφρενικές τιμές. Δύσκολοι καιροί...


    Πηγή

    User Feedback

    Recommended Comments



    Ίσως βοηθήσει αυτό στο να πάνε μερικές κάρτες της νέας γενιάς στους gamers (ή στους scalpers).

    Ίσως και πάλι όχι. Θα δείξει...

    Παράθεση

    Today we have new information that NVIDIA will launch an updated GeForce RTX 3060 GPU SKU that features a different ID, in the quest to limit card's mining performance. According to HKEPC, NVIDIA is producing updated GeForce RTX 3060 GKU SKUs with GA106-302 ID that should launch sometime in May, which are supposed to replace the GA106-300 SKUs now present. The software and the drivers will use the new ID to identify new SKUs and limit the performance of the card at mining tasks such as Ethereum mining. That way, it ensures that no driver version or bypass can trick the software to enable the card to use its full mining power and it shall render it unprofitable. Additionally, kopite7kimi, a known hardware leaker, claims that NVIDIA is also preparing updated GPU SKU IDs for GA104 and GA102 GPUs, with GA102-302/202 and GA104-302/202 variants supposedly coming.

     

    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites

    20 minutes ago, virus777 said:

    Ίσως βοηθήσει αυτό στο να πάνε μερικές κάρτες της νέας γενιάς στους gamers (ή στους scalpers).

    Ίσως και πάλι όχι. Θα δείξει...

     

     

    Για να σας προσγειώσω στην πραγματικότητα και να μην τρέφετε αυταπάτες. Καμία gaming κάρτα δεν πρόκειται να καταλήξει σε gamer σε τιμή MSRP ή κοντά σε αυτή, εντός του 2021. Προσωπική εκτίμηση ότι και το μισό 2022 έτσι θα πάει και προς τα τέλη του 2022 ΙΣΩΣ να πάρετε gaming κάρτα της προκοπής σε τιμή κοντά στα 500€. Τις κάρτες σας και τα μάτια σας μέχρι τότε.... 

     

    ΥΓ Και όλα αυτά στο καλύτερο σενάριο που η Intel στο πρώτο τρίμηνο του 2022 καταφέρει να κυκλοφορήσει την DG2 σε ικανές ποσότητες και να είναι και άχρηστη για mining. Αν δεν είναι.... κλάμα...

    Edited by gdp77
    • Like 3
    Link to comment
    Share on other sites

    45 minutes ago, gdp77 said:

    Για να σας προσγειώσω στην πραγματικότητα και να μην τρέφετε αυταπάτες

    αν και δεν συμμερίζομαι μεγάλο τμήμα της ματιάς σου στο θέμα, συμφωνώ με την εκτίμηση σου περί 2022 συν τις κάρτες που έχετε ήδη και τα μάτια σας. Σε καποιο χρονικό σημείο, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα επανέλθει η ισορροπία προσφοράς-ζήτησης, ας ελπίσουμε δεν θα είναι σε τιμή πολύ μεγαλύτερη του 500αρικου για μεσαία κάρτα/χιλιάρικου για δυνατή.

    Πάντως με την MSRP πρόσεχε πόσο άκαμπτος είσαι. Δεν αφορά το παρόν -έτσι κι αλλιώς είναι κουκουρούκου οι τιμές- οποιοσδήποτε όμως πετυχαίνει κάρτα γύρω στο 20% ακριβότερη από τις φθινοπωρινές, άκυρες MSRP ας μην ελπίζει για πολύ καλύτερη κατάσταση.
    Δυστυχώς το DIY εξελίσσεται σε ακριβό σπορ. (στα έτοιμα συστηματα είναι λιγότερο τραγικά τα πράγματα κι αυτό είναι κάτι που πρέπει να μπαίνει στα υπόψιν για ορισμένους)

    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites

    2 minutes ago, salde said:

    αν και δεν συμμερίζομαι μεγάλο τμήμα της ματιάς σου στο θέμα, συμφωνώ με την εκτίμηση σου περί 2022 συν τις κάρτες που έχετε ήδη και τα μάτια σας. Σε καποιο χρονικό σημείο, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα επανέλθει η ισορροπία προσφοράς-ζήτησης, ας ελπίσουμε δεν θα είναι σε τιμή πολύ μεγαλύτερη του 500αρικου για μεσαία κάρτα/χιλιάρικου για δυνατή.

    Πάντως με την MSRP πρόσεχε πόσο άκαμπτος είσαι. Δεν αφορά το παρόν -έτσι κι αλλιώς είναι κουκουρούκου οι τιμές- οποιοσδήποτε όμως πετυχαίνει κάρτα γύρω στο 20% ακριβότερη από τις φθινοπωρινές, άκυρες MSRP ας μην ελπίζει για πολύ καλύτερη κατάσταση.
    Δυστυχώς το DIY εξελίσσεται σε ακριβό σπορ. (στα έτοιμα συστηματα είναι λιγότερο τραγικά τα πράγματα κι αυτό είναι κάτι που πρέπει να μπαίνει στα υπόψιν για ορισμένους)

     

    Διαφωνούμε ως προς το οικονομικό. Εγώ πιστεύω ότι οι middle range κάρτες θα πρέπει να κοστίζουν ~250€ και στα 500-600€ οι κορυφαίες έκαστης γενιάς. Με το πορτοφόλι μου δεν θα τροφοδοτήσω τα υπερκέρδη των εταιρειών αυτών και πολύ περισσότερα με τα γραπτά μου.

    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites

     

    Μία ώρα πριν, το μέλος gdp77 έγραψε:

     

    Για να σας προσγειώσω στην πραγματικότητα και να μην τρέφετε αυταπάτες. Καμία gaming κάρτα δεν πρόκειται να καταλήξει σε gamer σε τιμή MSRP ή κοντά σε αυτή, εντός του 2021. Προσωπική εκτίμηση ότι και το μισό 2022 έτσι θα πάει και προς τα τέλη του 2022 ΙΣΩΣ να πάρετε gaming κάρτα της προκοπής σε τιμή κοντά στα 500€. Τις κάρτες σας και τα μάτια σας μέχρι τότε.... 

     

    ΥΓ Και όλα αυτά στο καλύτερο σενάριο που η Intel στο πρώτο τρίμηνο του 2022 καταφέρει να κυκλοφορήσει την DG2 σε ικανές ποσότητες και να είναι και άχρηστη για mining. Αν δεν είναι.... κλάμα...

    Αυταπάτες δεν τρέφω, και για αυτό είχα κάνει τα κουμάντα μου από μέσα Δεκεμβρίου όταν βαρέθηκα να περιμένω την evga και παρήγγειλα μια rtx 3070 με μικρό καπέλο.

    Ήταν η εποχή που έβρισκες 3070 με 700€ κάτι ventus και asus dual, kai rx 6800 (την απλή) στα 9 κατοστάρικα.

    Θυμάμαι οι περισσότεροι τότε έλεγαν ότι δεν αξίζει η αγορά κάρτα τώρα και σε 2-3 μήνες θα έχουν στρώσει οι τιμές, ενώ το ethereum τράβαγε την ανιούσα.

     

    Ναι, καλά.

     

    Δυστυχώς πήραν αρκετό κόσμο στο λαιμό τους ο οποίος έμεινε άκαρτος.

    Ακόμα λυπάμαι αυτούς που βιαστήκαν να σπρώξουν κάτι 2080Ti και λοιπές της προηγούμενης σειράς για ένα κομμάτι ψωμί, μην χάσουν την αξία τους.

     

    Αν, που είναι πολύ πιθανό, η κατάσταση αυτή συνεχιστεί για πολύ καιρό, βλέπω την πίτα του pc gaming να μικραίνει, πράγμα που μακροπρόθεσμα δεν θα συμφέρει κανέναν, ίσως εκτός από την nVidia που θα της είναι αδιάφορο.

    Από την intel δεν περιμένω πολλά σε πρώτη φάση, η κάρτα που θα βγάλει -όταν τη βγάλει- δε νομίζω να είναι ανταγωνιστική των άλλων δύο εταιριών σε πρώτη φάση, ούτε ότι θα βγει σε ποσότητες αρκετές για να καλύψει τη ζήτηση. Μακάρι να διαψευστώ.

    Θα είναι πάντως μια αρχή στην προσπάθεια να σπάσει το δίπολο.

     

     

    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites

    649 msrp είχε η fury x. 
    599 είχε η 1080.

    699 η 2080.

    699 η 3080.

     

    Αν σκεφτώ με τα δεδομένα της οικονομίας του Νίγηρα, ναι. Οι τιμές είναι εξωφρενικές.

    • Haha 1
    Link to comment
    Share on other sites

    ηδη το προβλημα με τις καρτες γραφικων εχει αρχισει και επηρεαζει και ιντελ και λιζα.Πολλοι δεν αναβαθμιζουν αν δεν βρουν καρτα γραφικων,γιατι να παω στον 11900κ ή  5800Χ αφου με την 2070  μουκαλι θα ειμαι παλι.Παρα πολλοι ειναι σε αυτη την κατασταση.Στο κοντινο μελλον θα φανει οπου οι πωλησεις high end ram,cpu,motherboards θα πατωσουν.

    Link to comment
    Share on other sites

    7 minutes ago, steve_m said:

    ηδη το προβλημα με τις καρτες γραφικων εχει αρχισει και επηρεαζει και ιντελ και λιζα.Πολλοι δεν αναβαθμιζουν αν δεν βρουν καρτα γραφικων,γιατι να παω στον 11900κ ή  5800Χ αφου με την 2070  μουκαλι θα ειμαι παλι.Παρα πολλοι ειναι σε αυτη την κατασταση.Στο κοντινο μελλον θα φανει οπου οι πωλησεις high end ram,cpu,motherboards θα πατωσουν.

    Γι' αυτό και η AMD διαρρέεται ότι ετοιμάζει τους Zen 4 (όχι τους 3+) με iGPU RDNA2. Τουλάχιστον να μπορεί να παίξει ο αγοραστής 1080p low settings....

    Link to comment
    Share on other sites

    1 hour ago, gdp77 said:

    Διαφωνούμε ως προς το οικονομικό. Εγώ πιστεύω ότι οι middle range κάρτες θα πρέπει να κοστίζουν ~250€ και στα 500-600€ οι κορυφαίες έκαστης γενιάς.

    άλλο το δέον (δεν διαφωνούμε, είμαι χειρότερος από εσένα στην πράξη) κι άλλο το ον. Για το τι συμβαίνει στην πραγματικότητα συζητάμε, ως πρόβλεψη, πόσο νομίζουμε ότι θα κάνει μελλοντικά η κάρτα. Εκεί είπα πως οποτεδήποτε εμφανιστεί διαθεσιμότητα, δεν προβλέπω να δίνουν κάτι αντίστοιχο της 3070++ σε τιμή σημαντικά κάτω του 500α΄ρικου. Στα 250-300 π.χ. που θα επιθυμούσαμε. Επομένως αν την πετύχει κάποιος νωρίτερα σε τιμή  τσιμπημένη (ας κρίνει ο καθένας τι μπορεί να διαθέσει) δεν είναι παράλογο να το πληρώσει και να ξεμπερδεύει.

    Η διαφωνία μου στο θέμα μαζί σου, δεν είναι τόσο στις τιμές, είναι κυρίως στο ότι δεν είμαι επικριτικός (ασχέτως αν δεν με βολεύει) ως προς τους miners. Δεν διαχωρίζω τις χρήσεις σε «ηθικές» (παιχνίδι στην Χ ανάλυση) κι «ανήθικες» (κανονικός χρήστης του προϊόντος είναι κι ο miner). Και δεν μιλώ για περίπτωση που κάνουμε πλάκα, εκεί οκ.
    Συν κάποια θέματα ερμηνείας, τα οποία όμως είναι πιο γενικής φύσης. Δεν διατυπώνω με τον ίδιο τρόπο π.χ. εκείνο που γράφεις παραπάνω (η παραγωγή, αυξημένη στο Χ, άρα δεν είναι πρόβλημα παραγωγής). Το βλέπεις πιο στατικά, ενώ είναι δυναμικό. Δεν είναι σκέτα ζήτηση, σκέτα παραγωγή, είναι η σχέση (η ισορροπία) παραγωγής-ζήτησης.  

    Κορυφαία στο 600άρι έχουμε κάτι αιώνες να δούμε αν δεν με απατά η μνήμη μου. Επαναλαμβάνω, η αληθινή σφαγή γίνεται στην χαμηλή κατηγορία. Εκεί που έβρισκες με κάνα 100άρι-150άρι, τώρα με κατοστάρικο ούτε 10ΧΧ σειρά δεν βρίσκεις. Χθες κοίταξα μετά από καιρό, γύρω στα 60 ευρώ+μεταφορικά την ... 710!

    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites

    28 minutes ago, salde said:

    Η διαφωνία μου στο θέμα μαζί σου, δεν είναι τόσο στις τιμές, είναι κυρίως στο ότι δεν είμαι επικριτικός (ασχέτως αν δεν με βολεύει) ως προς τους miners.

    Ούτε εγώ έγραψα κάτι επικριτικό για τους miners. Τη δουλειά τους κάνουν. Αν κατηγορώ κάποιον, είναι τις εταιρείες που με ανήθικες πρακτικές πουλάνε σε αυτούς και κοροϊδεύουν την ιστορική πελατειακή τους βάση. 

    Link to comment
    Share on other sites

    On 16/4/2021 at 5:04 ΜΜ, το μέλος gdp77 έγραψε:

    Ούτε εγώ έγραψα κάτι επικριτικό για τους miners. Τη δουλειά τους κάνουν. Αν κατηγορώ κάποιον, είναι τις εταιρείες που με ανήθικες πρακτικές πουλάνε σε αυτούς και κοροϊδεύουν την ιστορική πελατειακή τους βάση. 

    Πιο πολλά ομως βγαζουν απο τους miners παρα απο εμενα και απο εσένα....

    Link to comment
    Share on other sites

    7 minutes ago, wesker said:

    Πιο πολλά ομως βγαζουν απο τους miners παρα απο εμενα και απο εσένα....

     

    Ναι αλλά τον κάνουν με πλάγιους τρόπους και αυτό είναι που εξοργίζει. Ας βγουν να πουν ότι αυτό είναι το target group τους. Ας πουλήσουν με διαφανείς διαδικασίες και όχι από την πίσω πόρτα και μετά να μας παραμυθιάζουν για δήθεν μεγάλη ζήτηση. Ας μην διαφημίζουν τις κάρτες για gaming αλλά για mining. Μπορώ να συνεχίσω επί μακρόν, αλλά καταλαβαίνεις τι εννοώ. Είναι δικαίωμα της κάθε Nvidia να βγάζει κέρδος. Πρέπει όμως να ξεκαθαρίζει τη στάση της. Ο λόγος που δεν το κάνει είναι γιατί θέλουν "δεμένο τον γάιδαρό τους" καθώς αν τα πράγματα με το mining αλλάξουν, θα ξαναγυρίσουν στην πελατειακή τους βάση που τους "αγαπάνε πολύ".

    Link to comment
    Share on other sites




    Create an account or sign in to comment

    You need to be a member in order to leave a comment

    Create an account

    Sign up for a new account in our community. It's easy!

    Register a new account

    Sign in

    Already have an account? Sign in here.

    Sign In Now

×
×
  • Create New...