Jump to content
  • Latest Reviews

    All Reviews
  • Latest Reviews

    All Reviews
  • To μεγάλο κόλπο της Nvidia (ακολουθεί και η AMD) με τις κάρτες γραφικών

    Όλοι γνωρίζουμε την τρέχουσα κατάσταση στην αγορά GPUs. Είναι πρακτικά αδύνατον να βρεις και αν βρεις πρέπει να πληρώσεις μια εξωφρενική διαφορά σε σχέση με το MSRP για να αγοράσεις. Ο γράφων αρχικά είχε την αθώα και αφελή εντύπωση ότι το πρόβλημα βρίσκεται στους ενδιάμεσους (μεταπωλητές, scalpers, miners) και όχι στις μεγάλες εταιρείες Nvidia, AMD που δεν είναι δυνατόν να πουλάνε χονδρική σε τιμές υψηλότερες από τα επίσημα ανακοινωμένα από τις ίδιες MSRP τους (που δείχνουν αρκετά λογικά, τηρουμένων των αναλογιών). Η πραγματικότητα όμως πόρρω απέχει από αυτή την λανθασμένη εντύπωση, όπως αποκαλύπτει το διαδικτυακό Coreteks που δημοσιοποιεί μια ιστορία από το 2017 σχετική με το πώς οι εξορυκτές μπορούν να προμηθεύονται απευθείας από τις εταιρείες GPUs για εξόρυξη κρυπτονομισμάτων σε διπλάσιες τιμές από το MSRP:

     

     

    Περιληπτικά, στο video αναφέρεται το πραγματικό περιστατικό που έλαβε χώρα το 2017 (στην προηγούμενη έκρηξη των κρυπτονομισμάτων), όταν ένας Ρώσος επιχειρηματίας προσέγγισε μια εταιρεία παραγωγής GPUs προσφέροντας 50 εκ. δολάρια για μια μεγάλη ποσότητα GPUs μεσαίου επιπέδου. Η τιμή που έδινε ήταν η διπλάσια από το τότε MSRP των εν λόγω καρτών. Η εταιρεία όχι μόνο δέχτηκε, αλλά έφτιαξε μάλιστα (προφανώς ήταν μέρος της συμφωνίας) και ένα εξειδικευμένο BIOS για τη μέγιστη απόδοση/W των συγκεκριμένων καρτών. Φυσικά όλα αυτά έγιναν υπογείως, καθώς η εν λόγω εταιρεία έβλεπε τις τιμές στο λιανεμπόριο να εκτοξεύονται λόγω μεγάλης ζήτησης και μικρής προσφοράς. Και πώς να έχεις προσφορά άλλωστε, όταν συμφωνείς κάτω από το τραπέζι με Ρώσους και Κινέζους επιχειρηματίες και πουλάς σε διπλάσιες τιμές απευθείας, τεράστιες ποσότητες, αρχειοθετώντας τις πωλήσεις ως "custom chips/projects".

     

    Το μεγάλο κόλπο, λοιπόν, ήταν καλά σχεδιασμένο: Αρχικά (με την Nvidia να σέρνει τον χορό) ανακοινώθηκαν προκλητικά μικρά MSRP για τη νέα γενιά (σε σχέση με τις επιδόσεις τους) που οδήγησαν σχεδόν όλους τους κατόχους κορυφαίων GPUs προηγούμενης γενιάς να τις πουλήσουν σε χαμηλές τιμές. Σε δεύτερο χρόνο κυκλοφορούν οι κάρτες νέας γενιάς, αλλά κανείς δεν μπορεί να βρει κάρτα στο MSRP, παρά μόνο με εξωφρενικά "καπέλα" και βεβαίως όχι από καταστήματα αλλά από scalpers και κερδοσκόπους. Παράλληλα η Nvidia (και λογικά και η AMD) πουλάνε παραπλεύρως μαζικά σε επιχειρήσεις εξόρυξης σε διπλάσιες ή και παραπάνω τιμές από αυτές που έχουν ανακοινώσει.

     

    Κερασάκι στην τούρτα; Έρχεται η Nvidia και ρίχνει στάχτη στα μάτια των gamers, των ίδιων των πελατών της δηλαδή επί σειρά ετών, ανακοινώνοντας δήθεν από ενδιαφέρον κάρτες ειδικά για mining και δήθεν κλειδώματα για τις "gaming" κάρτες, ώστε να μην μπορούν να τις χρησιμοποιήσουν miners.

     

    Τα συμπεράσματα δικά σας...



    User Feedback

    Recommended Comments



    Σιγα που δεν θα ηταν στο κολπο , οχι μονο εκτοξευσαν τις τιμες σε αγαστη συνεργασια με τους miners , αλλα ριχνουν και δουλεμα , αμα πω να τα φανε στους γιατρους θα ειμαι κακος;

    Link to comment
    Share on other sites

    Και κάπως έτσι το δι-πωλιο έκανε την κατάσταση ακόμα χειρότερη απ' ότι ήταν όταν είχαμε μονοπώλιο. Δε φταίει το δι-πωλιο αυτό καθεαυτό βέβαια, αλλά τελικά να το ποσό νυχτωμένοι ήμαστε όταν νομίζαμε ότι τα πραγματα θα εφτιαχναν. 

     

    Από τη δική μου ανάγνωση, μακάρι να είναι λάθος, δεν υπάρχει τίποτα που να μπορεί να κάνει το κοινό. Η εταιρία πουλάει όλα της τα προϊόντα σε πανύψηλα τιμές, σε ανθρώπους που:

    α) δε θα βγουν στο ίντερνετ να κραξουν οδηγούς κλπ.

    β) δε θα ζητήσουν απολύτως τίποτα από τη στιγμή που κουμπωσουν την GPU τους να κάνει  mining 

    γ) θα ξανααγορασουν στιγμιαία τεράστιες ποσότητες της επόμενης γενιάς χωρίς δεύτερες σκέψεις.

     

    Άρα γιατί να ασχοληθείς με τους αλλους; Για να κερδίσεις λιγότερο και να τους έχεις κάθε τρεις και λίγο να γκρινιάζουν επειδή το τάδε παιχνίδι κολλάει, το άλλο φριζαρει,  το πάρα άλλο Δε βγάζει πολλά fps κλπ κλπ κλπ.....

     

    Μοναδική ισως ελπιδα είναι τα studio παραγωγής παιχνιδιών. Θα θέλουν να φτιάξουν γραφικά, όμορφα καινούρια πράγματα κλπ και θα απευθύνονται σε κοινό που έχουν αρχαία συστήματα. Βέβαια, κι αυτοί πόσο να ασχοληθούν με τους gamers που απλά κατεβάζουν από το θείο τα παιχνίδια τους; Ας εξασφαλίσουμε πρώτα τους κονσολαδες,  και μετά ας θυμηθούμε ότι υπάρχουν και οι pc gamers......

    Link to comment
    Share on other sites

    Δεν θα μπορούσε να γίνονταν κάτι άλλο. Εμφανίζονται φωτογραφίες με εκατοντάδες ίδιες gpus από φάρμες. Κανένα κατάστημα ή χονδρέμπορας δεν έχει πιάσει στα χέρια του τέτοια νούμερα. 

    • Like 3
    Link to comment
    Share on other sites

    Σε έναν ιδεατό κόσμο, οι gamers θα είχαν μυαλό:

     

    Image result for ps4 xbox

     

    Ούτε καν η τελευταία γενιά. Η προηγούμενη.Για 1 χρόνο. Να ξεφουσκώσει το mining και μετά να βλέπεις Nvidia και AMD να σου πουλάνε κάρτες για 150€ και να παρακαλάνε να τις αγοράσεις και με 5 ΑΑΑ τίτλους δώρο έκαστη. Και με 5 χρόνια εγγύηση.

    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites

    Εκατό η αλεπού και 101 το αλεπουδάκι δεν γινεται .Θα τριπλοκονομάει ο αεριτζής ο σκάλπερ και ο

    παραγωγός θα παράγει αμέριμνος; Για να κονομάνε οι άλλοι και να παίζει ο gamer; Ούτε στα παραμύθια.

    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Άμα εβρισκα rx580 8gb 200 ευρώ...λέμε τώρα...την εβαζα να σκάβει αδιάλειπτα!

    Κάτσε να googlare αν γίνεται mining με το PlayStation! Χαχαχαχα άμα γίνεται....ήρθε το τέλος! Χαχαχα

    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites
    1 hour ago, f117 said:

    Άμα εβρισκα rx580 8gb 200 ευρώ...λέμε τώρα...την εβαζα να σκάβει αδιάλειπτα!

    Κάτσε να googlare αν γίνεται mining με το PlayStation! Χαχαχαχα άμα γίνεται....ήρθε το τέλος! Χαχαχα

    κάποιο πρόγραμμα user friendlly για σκαψιμο , bitcoin και ethereum , εχεις να προτεινεις ;

    Οχι για σοβαρο  mining , ετσι για γνωριμια κτλπ , με gforce 950 2gb kai 750ti

    • Haha 2
    Link to comment
    Share on other sites
    πριν 44 λεπτά, το μέλος nepomuk έγραψε:

    κάποιο πρόγραμμα user friendlly για σκαψιμο , bitcoin και ethereum , εχεις να προτεινεις ;

    Οχι για σοβαρο  mining , ετσι για γνωριμια κτλπ , με gforce 950 2gb kai 750ti

    Ρίξε ένα βλέφαρο εδώ..   

    Μην μπαίνεις στον κόπο....

     

    Σε αγγελίες τώρα.. είναι πολύ μπροστά....άλλος ψάχνει χαλασμένες VGA για να κάνει reflow 8gb και πάνω.....ΛΟΛ... ωραίος...

    Edited by f117
    Link to comment
    Share on other sites

    Δηλαδή ο άλλος επενδύει χιλιάρικα σε κάρτες που αν τα πράγματα αλλάξουν δεν θα μπορεί να τις πουλήσει ούτε για βαρίδια σε παραγάδι...εδώ θα είμαστε να δούμε πόσες θα πουλήσουν

    • Haha 2
    Link to comment
    Share on other sites

     

    41 minutes ago, f117 said:

    Σε αγγελίες τώρα.. είναι πολύ μπροστά....άλλος ψάχνει χαλασμένες VGA για να κάνει reflow 8gb και πάνω.....ΛΟΛ... ωραίος...

     

    1050ti 450€. Αξίζει μια ανάγνωση στην περιγραφή.
    Τα 4ψηφια νούμερα κάνουν πάρτι.

    • Like 1
    • Haha 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Νομίζω πάντως ότι αυτό είναι ένα τμήμα της αλήθειας.

     

    Γιατί και από επίσημα κανάλια διανομής (χωρίς δλδ ενδιάμεσους, scalpers κλπ) οι τιμές καταλήγουν  πολύ υψηλότερες από το msrp..

     

    Και επειδή δε νομίζω ότι τα επίσημα κανάλια διανομής βάζουν τρέλα καπέλα μόνα τους, πιστεύω ότι απλούστατα οι τρέχουσες συνθήκες (Bitcoin, ελλείψεις πρώτων υλών, προβλήματα παραγωγής, αυξημένα μεταφορικά κλπ) έχουν πρακτικά καταργήσει τις ήδη ανακοινωμένες τιμές (και κανένας κατασκευαστής δεν το παραδέχεται επίσημα),

    Link to comment
    Share on other sites

    Αναμενόμενο και δικαιολογημένο για μένα.

    Πραγματικά δεν καταλαβαίνω την απορία και την κακία κάποιων.

    Εδώ μας φυστικώνει το καλό δημόσιο, απορείτε για τον ιδιωτικό τομέα που έτσι και αλλιώς κάνει ότι γουστάρει;

     

    Πάντως πλάκα θα έχει, όταν ισιάξουν οι τιμές, που όλοι θα πάμε σε αυτόν με την καλύτερη αναλογία τιμής/απόδοσης.

    Θα ξεχαστούν οι απόλυτες προδοσίες εν ριπή οφθαλμού (όπως και στις 10δες άλλες προηγούμενες φορές).

     

    Μέχρι τότε, πουλάω 1660ti 1000 ευρώ (τουλάχιστον να αξίζει που θα μείνω για κάρτα 1-2 χρόνια 😛 )

    Edited by l2phile
    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites
    37 minutes ago, l2phile said:

    Πάντως πλάκα θα έχει, όταν ισιάξουν οι τιμές, που όλοι θα πάμε σε αυτόν με την καλύτερη αναλογία τιμής/απόδοσης.

     

    Δεν ξέρω για εσάς, αλλά όχι εγώ. Αν με δεις να ξαναγοράζω nvidia, σου δίνω το δικαίωμα να μπεις σπίτι μου και να την πάρεις δωρεάν. ΠΟΤΕ. Τα ίδια σκατά είναι όλες τους πάνω κάτω, αλλά τη δυσοσμία αυτής της εταιρείας δεν την αντέχω και πολύ περισσότερο δεν θα την υποστηρίξω με τα ευρώ μου. Το ξαναγράφω: ΠΟΤΕ!

    • Like 1
    • Haha 3
    • Wow 2
    Link to comment
    Share on other sites

    CMP δεν θα καταφέρει τίποτα πέρα από να μειώσει την ήδη πενιχρή διαθεσιμότητα. Θα μειώσουν το hashrate στις 3060 λες και οι miners είναι βλάκες και δεν ξέρουν από bios/drivers. 

     

    Ωραίο άρθρο 👍

    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites

    Οι miners που ασχολούνται σοβαρά δεν αγοράζουν κάρτες γραφικών, αγοράζουν εξειδικευμένες συσκευές για αυτό τον σκοπό.

     

    Είχαν ζήτηση οι GPU για ethereum mining αλλά τώρα που βγήκαν νέες συσκευές που κάνουν ethereum mining , δεν χρειάζονται GPU.

    Η διαφορά στο κόστος είναι απίστευτη όπως και στην κατανάλωση.

    Μια GPU των 2.500€ βγάζει περίπου 350€/μήνα αλλά καίει και αρκετό ρεύμα καθώς λειτουργεί στα 250~300Watt (περίπου 2160KWh/έτος).

    Ένα μηχάνημα για mining μπορεί να κάνει πάνω από 20.000€, έχει τουλάχιστον 10πλάσια παραγωγή σε κρυπτονομίσματα και καίει μόνο 3~4 φορές περισσότερο ρεύμα.

    Η διαφορά από το ρεύμα μένει στην τσέπη.

     

    Η έλλειψη των GPU πιστεύω ότι είναι προσωρινή.

    Edited by sdim
    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites

    Στις χωρες που εχουν mining ....δεν τους νοιαζει το ρευμα γιατι ειναι τζαμπα

    Επιπλεον , ετυχε προχθες να μιλαω μεσω του παιχνιδιου με εναν απο καπου στην νοτια αφρικη σε προαστια και μου ελεγε πως εκει πετανε συρματα πανω στα καλωδια και απλα τραβανε ρευμα σαν να μην τρεχει τπτ 🤣

    Link to comment
    Share on other sites
    16 hours ago, kpetros said:

    Στις χωρες που εχουν mining ....δεν τους νοιαζει το ρευμα γιατι ειναι τζαμπα

    Επιπλεον , ετυχε προχθες να μιλαω μεσω του παιχνιδιου με εναν απο καπου στην νοτια αφρικη σε προαστια και μου ελεγε πως εκει πετανε συρματα πανω στα καλωδια και απλα τραβανε ρευμα σαν να μην τρεχει τπτ 🤣

    Aspropyrgo; 🤣

    Edited by hurin
    • Like 1
    • Haha 2
    Link to comment
    Share on other sites

    Πάντως, λίγο (20%) κατρακύλησαν τα crypto από χθες και το έμπιστο bοt μου, μου ανέφερε αύξηση διαθεσιμότητας και μείωση τιμής για 1660/5500/580 στα σκρουτζομάγαζα. 
    Έφερε last gen τζιπιγιου το βαπόρι ξαφνικά ε?

    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites

    Και όχι μόνο.

     

    Σε λίγους μήνες θα γίνει halving στο bitcoin, η απόδοση όλων των καρτών θα πέσει στο μισό. Πλέον σε πολλά μοντέλα η πτώση στο κέρδος θα είναι τόσο μεγάλη που θα είναι ασύμφορο το mining.

    Πολλοί που θα πάρουν σήμερα κάρτα θα κάνουν απόσβεση σε περισσότερο από 12 μήνες.

    Θα αντέξει πολύ παραπάνω η κάρτα με 24/7 λειτουργία;

     

    Link to comment
    Share on other sites
    πριν 9 λεπτά, το μέλος sdim έγραψε:

    Και όχι μόνο.

     

    Σε λίγους μήνες θα γίνει halving στο bitcoin, η απόδοση όλων των καρτών θα πέσει στο μισό. Πλέον σε πολλά μοντέλα η πτώση στο κέρδος θα είναι τόσο μεγάλη που θα είναι ασύμφορο το mining.

    Πολλοί που θα πάρουν σήμερα κάρτα θα κάνουν απόσβεση σε περισσότερο από 12 μήνες.

    Θα αντέξει πολύ παραπάνω η κάρτα με 24/7 λειτουργία;

     

     

    Kάτι έχεις μπερδέψει. Halving έγινε πέρυσι και γι αυτό 3πλασιαστηκε η τιμή του.

    Το επόμενο halving με την τρέχουσα δυναμική είναι στις 12 Μαρτίου 2024. 

    Το κυριότερο που σου έχει διαφύγει είναι το οτι δεν γίνεται gpu mining για bitcoin.

     

    • Like 3
    Link to comment
    Share on other sites
    3 minutes ago, Rusty_Cookie said:

    Το κυριότερο που σου έχει διαφύγει είναι το οτι δεν γίνεται gpu mining για bitcoin.

     

    Ναι αλλά την αυξομείωση της αξίας του Bitcoin ακολουθούν και τα άλλα κρυπτονομίσματα, οπότε είναι αλληλοσυνδεόμενα όλα αυτά νομίζω.

    5 minutes ago, Rusty_Cookie said:

    Το επόμενο halving με την τρέχουσα δυναμική είναι στις 12 Μαρτίου 2024. 

     

    χαχαχαχα Να short-άρουμε δηλαδή; 

    21 minutes ago, sdim said:

    Θα αντέξει πολύ παραπάνω η κάρτα με 24/7 λειτουργία;

     

    Για να έχουν 2 χρόνια εγγύηση, ναι θα αντέξει.

    Link to comment
    Share on other sites
    πριν 1 λεπτό, το μέλος gdp77 έγραψε:

    Ναι αλλά την αυξομείωση της αξίας του Bitcoin ακολουθούν και τα άλλα κρυπτονομίσματα, οπότε είναι αλληλοσυνδεόμενα όλα αυτά νομίζω.

     

    Ναι απλά η αυξομείωση της τιμής του bitcoin δεν έχει αντίκτυπο στην άμεση διαθεσιμότητα των gpu, μέχρι να γίνει κάποια κοσμογονική αλλαγή, βλέπε ETH PoS, η οποία θα μου έκανε έκπληξη αν γινόταν άμεσα, εντός δλδ του τρέχοντος έτους.

    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites



    Join the conversation

    You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

    Guest
    Add a comment...

    ×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

    ×   Your previous content has been restored.   Clear editor

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.