Seafalco

Σε παρακαλώ μην ξύνεις πληγές ! ! ! Να έχω πάει -μια φορά!- να συντηρήσω κάτι που δεν ήταν στην δική μου ευθύνη και να βρω ρε παιδί μου, όχι σημειώσεις, έστω ένα απλό σκαρίφημα! Αυτό το έρμο το documentation ήταν μια άπιαστη, αόριστη και νεφελώδης ιδέα, σε κεφάλια που ήταν σίγουρα ότι θα θυμούνται εσαεί και με απόλυτη ακρίβεια τι έκαναν όποτε ! Το πόσες φορές έχω αναγκαστεί να "ανακαλύψω και πάλι την φωτιά" δεν το θυμάμαι πια!

Αντώνη, πράγματι, ΔΕΝ . . . ανοίγει ! ! !

@panoss1442169303, @ΓιαγκΤ, @Stelios13 Σήμερα λοιπόν πέρασα από το Φανό και . . . . . . . το ευπρέπισα καταργώντας το geto mode προστατευτικό του διακόπτη! Μια χαρά δουλεύει τώρα και είναι και ασυγκρίτως πιο "μπάνικο" ! ! ! Ευχαριστώ πολύ για τις -πραγματικά κινητήριες- παρατηρήσεις σας!

Δεν την έχω δει και είναι ενδιαφέρουσα και φυσικά -αν το κόστος των διπλών εξαρτημάτων είναι λογικό- είναι η πιο απλή λύση που δεν έχει κανένα πρόβλημα. Τώρα αν συντρέχουν λόγοι που δεν το επιτρέπουν στη συγκεκριμένη εφαρμογή, δεν το ξέρω! Πάντως αν έχεις πρόχειρο κάνα link , φωτογραφία βάλε να το δούμε το σύστημα πως δουλεύει! LOL! ! ! Βρε μόνο στα λάχανα . . . παντού θα βάλουμε ! Η αλήθεια είναι ότι η απάντησή μου είχε να κάνει μόνο στο επίπεδο του κλασικού αυτοματισμού με τα παραδοσιακά μέσα της εποχής μου . . . γκουχ! γκουχ! !! Σίγουρα μια σύγχρονη λύση θα είναι πολύ πιο κομψή !

Αυτό είναι και το πιο απλό! Και εγώ μαζί σου ! Βέβαια το θέμα της κλειδαριάς μπορεί να λυθεί με ένα κυπρί που έχει δυο πηνία ελέγχου και όχι με δυο κυπριά, (δεν ξέρω αν , αλλά μπορεί να υπάρχει σαν λύση), γιατί έτσι όπως το έχεις σχεδιάσει, ναι μεν θα ανοίγεις την δική σου κλειδαριά, αλλά η πόρτα θα μένει κλειστή από την άλλη κλειδαριά! Για το φωτισμό, σίγουρα κάποια λύση θα βρεθεί -αν υπάρχει πρόβλημα καθόλου- για να μπουν δυο φώτα.

Δεν έχει πυροτεχνήματα εδώ ! Τελικά η πιο δόκιμη λύση έρχεται με την ανεξαρτητοποίηση που φέρνουν δυο ρελέ επιπλέον ! @colt3003 Μια χαρά το είπες! Τώρα για το ρελέ καστάνιας, οκ γίνεται , αλλά μιας και αυτός που θα ξεχάσει τα φώτα αναμμένα είναι και αυτός που θα πληρώσει το ρεύμα, θα έχει κίνητρο για να τα σβήνει κιόλας! Διαφορετικά μπορεί να "τσακωθούν" γιατί ο ένας σβήνει τα φώτα που άλλος θέλει να μένουν ανοιχτά με το παρά του ! ! ! Το βασικό σχέδιο παραμένει το ίδιο αλλά είς διπλούν! Εδώ κερδίσαμε μια επαφή οπότε το πράγμα μπορεί να γίνει με ρελέ μικρά (τύπου οκταλ, αλλά με ένδεκα άκρα) από ότι είδα οι ποιοτικές επιλογές σε αυτά (p.x. FEME) έχουν γύρω στα 9€ ανά ρελέ (ρελέ και βάση μαζί !). Οπότε με το κουτί και κάποια ψιλοϋλικά το πράγμα δεν ξεφεύγει από κόστος όσον αφορά καθαρά στον αυτοματισμό. Σε περίπτωση που κάποιο ρελέ χαλάσει η επαφή του και παρά το ότι αυτό είναι σε θέση ηρεμίας η ΝΟ του δεν έχει ανοίξει, για την αποφυγή παρατράγουδων σε περίπτωση που η φάση δεν είναι ίδια και από τα δύο σπίτια, θα παρέμβουν οι τηκτές ασφάλειες και όλα καλά! Εδώ επίσης δεν υπάρχει θέμα λειτουργίας του ρελέ διαφυγής οπότε όλα . . . καλύτερα!

@Γιώργος 1 Δεν ξέρω τι απόκανες, αλλά σαν βασικό κύκλωμα μπορεί να χρησιμοποιηθεί το ακόλουθο: Όπως βλέπεις έχω σημειώσει και κάποιες παρατηρήσεις, αλλά τις αποφάσεις θα τις πάρει ο κατασκευαστής. Η βασική ιδέα είναι ότι τα δύο εντελλόμενα εξαρτήματα (φως και κυπρί/κλειδαριά) τροφοδοτούνται από σημεία που παίρνουν τάση μόνο όταν ένα από το δύο σημεία κάνει τις κατάλληλες ενέργειες: 1. Πατήσει το -σταθερό- διακόπτη των φώτων και 2. Μετά πατήσει τον -αυτοεπαναφερόμενο- διακόπτη της κλειδαριάς Για 'όση ώρα είναι ενεργή μια εντολή (αναμμένα φώτα) από το ένα σημείο, δεν γίνονται αποδεκτές εντολές από το άλλο σημείο (φώτα ή και κλειδαριά) . Είναι ακριβώς αυτό που ζήτησες, αλλά υπάρχει ένα πρόβλημα ενδεχομένως σοβαρό: Αν το ένα σπίτι έχει αναμμένα τα φώτα της εισόδου, τότε το άλλο δεν θα μπορεί να ανοίξει την πόρτα! Αυτό το πρόβλημα μπορεί να ξεπεραστεί χωρίς την προσθήκη άλλων υλικών με δύο μόνο συνδέσεις, αλλά πλέον θα πρέπει να είσαι σίγουρος ότι η φάση του ενός σπιτιού που χρησιμοποιείται για τις εντολές συμπίπτει με τη φάση του άλλου σπιτιού που χρησιμοποιείται για τον ίδιο λόγο!!! Στη δεύτερη αυτή περίπτωση το πράγμα έχει ώς εξής: Αν τα φώτα έχουν μείνει αναμμένα από το σημείο Α , τότε από το σημείο Β δεν θα έχει νόημα να ανάψεις τα φώτα. Και φυσικά αφού δεν θα μπορείς μέσω του διακόπτη των φώτων να διεγείρεις το ρελέ που αντιστοιχεί στο σημείο Β, δεν θα μπορείς ούτε και την κλειδαριά να ανοίξεις. Βάζοντας όμως αυτές τις δύο συνδέσεις μπορείς πλέον να ανοίξεις την κλειδαριά από το σημείο Β πατώντας για λίγο τον διακόπτη των φώτων του σημείου Β. Έτσι αν ο Β διαπιστώσει ότι το κουμπί του κλειδιού δεν ανοίγει την πόρτα, μπορεί να την ανοίξει χειριζόμενος "στιγμιαία" το κουμπί των φώτων. Φυσικά το ίδιο ισχύει και ανάστροφα! Οι Ασφάλειες έχουν προβλεφθεί για την περίπτωση που οι φάσεις των δύο σημείων δεν συμπίπτουν, και κάποιο ρελέ "κολλήσει", ή στην περίπτωση προανέφερα! Φυσικά με περισσότερα υλικά διορθώνεται το θέμα! Αυτά είναι μια ιδέα, μέ τους περιορισμούς της και τις κατασκευαστικές απαιτήσεις της μέσα στις οποίες η καλή στεγανότητα και "στεγνότητα" του κουτιού δεν είναι η πιο ασήμαντη , αντίθετα στην πορεία του χρόνου μπορεί να αποδειχθεί η πιο σημαντική ! Αλλά εκεί θα πρέπει να υπάρξει μια σύμβαση μεταξύ των δύο σπιτιών για τον επιμερισμό της δαπάνης της διαρκούς θέρμανσης του κουτιού για την αποφυγή των συμπυκνωμάτων υγρασίας, το οποίο για τους λόγους αυτούς καλό είναι να διαθέτει κάποια θερμική μόνωση! Καλό όλα αυτά να τα χειριστεί και κατασκευάσει ένας επαγγελματίας ηλεκτρολόγος γιατί οι λεπτομέρειες της κατασκευής και τα "μικρά" μυστικά της, ξεφεύγουν από τα πλαίσια του DIY ! EDIT: Για να φαίνεται ότι το πράγμα μπορεί να δυσκολεύει όταν προσπαθείς να μειώσεις το υλικά! Στην δεύτερη περίπτωση, αν τα δυο σπίτια διαθέτουν -όπως είναι και το λογικό- ρελέ διαφυγής και τηλεχειρισμός αυτός βρίσκεται εντός της ζώνης προστασίας του κάθε ρελέ διαφυγής, αν πατηθεί το κουμπί των φώτων από το Β για να ανοίξει η κλειδαριά, τότε είναι πολύ πιθανόν να σβήσουν και τα δύο σπίτια (τουλάχιστον το ένα) από αντίστοιχες πτώσεις των ρελέ διαφυγής ! Το πράγμα θέλει ακόμα λίγη σκέψη για να τα κάνει όλα και να συμφέρει ! Θα επανέλθω . . .

Καλημέρα ! ! ! (ουφ παρά τρία δύο ! ! ! )

Δε ξέρω τι λέτε εσείς για τραχανάδες και ηλικίες ! Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι όταν η μάνα μου έφτιαχνε ξινόχοντρο σούπα με τηγανισμένα ψωμάκια μέσα γινόταν μάχη ποίος θα πρωτοφάει να πάρει και δεύτερη μερίδα! Για να μην πω τι γινόταν όταν είχαμε σαλιγκάρια γιαχνί με πατάτες κρεμμυδάκια και ξινόχοντρο! . . . "Λαϊκό Προσκύνημα" . .. . Τι "μπάρες" και άλλες "κουταμάρες", δυο τρία κομμάτια ξινόχοντρο και λίγη ξερή μουσταλευριά (άντε και άμα είχες πλούσια τα ελέη και μια χούφτα σταφίδες!) και είχες το κολατσιό της μέρας στη τσέπη! Οικολογικό, βιολογικό και εξαιρετικά δυναμωτικό !

Για τρελό το πέρασες? Ξέρει τi το περιμένει έτσι και κάνει "νερά" ! ! !

Μα ξέρεις -(τώρα πια ξέρεις! )- τι είναι, "εσύ" να προσέχεις χρόνους, θερμοκρασίες στο κολλητήρι να κάνεις και δυο προσευχές για να κολλήσεις ένα τρανζίστορ και να έρχεται κάποιος χωρίς εργαλεία άλλα, από το φλόγιστρο της μαρέγκας και όχι μόνο να κολλάει το τρανζίστορ, αλλά το τρανζίστορ αυτό να το έχει βγάλει από άλλη πλακέτα με τον ίδιο φλογερό τρόπο! Και κερασάκι σε όλα αυτά, το τρανζίστορ τελικά να δουλεύει ! ! ! ! Εκεί "σκίζεις" και δυο "πτυχία" να πούμε και καταλαβαίνεις και την αξία του ρητού. . "Ο τολμών, Νικά!" ! ! !

Ωραίο συναίσθημα ! Αγάπη, να 'σαι καλά, εσύ και οι μαστοριές σου! Και παρατηρώ ότι, έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι από την εποχή του φλόγιστρου της . . . . μαρέγκας* ! (*Θου Κύριε φυλακήν τω στόματί μου ! ! ! )

Συγκινήθηκα ! ! ! Μπράβο Στελάρα, γιατί δίνεις στο κλασικό και παραδοσιακό φαγητό "βήμα" και "φωνή" ! Έχω πολύ καιρό να φάω κουνουπίδι και όμως η γεύση του μου ήρθε ακαριαία στο στόμα! Ευτυχώς που δεν έβαλες και κάνα κοντινό να πάμε καλιά μας !

Με το πόνο μου παίζετε ε ! ! ! Η πλάκα είναι ότι σήμερα κατέβηκα στα γρήγορα στο Φανό για κάτι που είχα παραγγείλει και ούτε και πέρασε από το μυαλό μου να ρωτήσω! Την επόμενη φορά . . . αν το θυμηθώ! https://www.ebay.com/c/1982098753 Που είναι εκείνες οι εποχές που οι πιτσιρικάδες "παίζανε" με κατασκευές και η κρίση ήταν κάτι άγνωστο και έβρισκες τα πάντα στο μαγαζί της γειτονιάς σου! Αλλά θα μου πεις και τώρα -με τη παγκοσμιοποίηση μια γειτονιά είμαστε. . . τι Παγκράτι τι . . . "Καντώνα" . . . . . . . . .

Κ α λ η μ έ ρ α ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

Μη με βάζεις σε πειρασμό και δεν μπορώ ! ! Έχει δίκιο o @Γιώργος 1 αλλά από ότι καταλαβαίνω Απλά μια μυρωδιά πήραν, απλά και αυτή, από μακρυά !

Αυτό που ψάχνεις είναι Demolition Screwdriver ή Striking cap screwdriver. https://www.google.com/search?q=best+demolition+screwdrivers&client=firefox-b-d&sxsrf=ACYBGNSyGFxt5t7OIPkpDZao9liEqbFR8w:1578908073713&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjUk_f2ooDnAhVCVhoKHSmTDfIQ_AUoAXoECA0QAw&biw=1600&bih=723 https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&biw=1600&bih=723&tbm=isch&sxsrf=ACYBGNQddouhui15IcR4jbiXLa_adNEZ9Q%3A1578908204467&sa=1&ei=LDocXp-THIqTkwX6uKCYCg&q=demolition+screwdrivers&oq=demolition+screwdrivers&gs_l=img.12..0.263561.263561..267427...1.0..0.370.561.2j3-1......0....1..gws-wiz-img.......0i24j35i39.IT0V3bZ_40U&ved=0ahUKEwif2aO1o4DnAhWKyaQKHXocCKMQ4dUDCAY https://www.google.com/search?q=striking+cap+screwdriver&client=firefox-b-d&tbm=isch&sxsrf=ACYBGNQtUTieZSJIy45F3j5WoBq2jVmmNw:1578908580805&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwjAwd3opIDnAhUkuaQKHQ6lDMEQ_AUICigB&biw=1600&bih=723&dpr=1 Και θα βρεις διάφορα video αλλά και άρθρα γι αυτό που ψάχνεις.

https://www.google.com/search?q=Καλέμι+,+βελόνι,+ματρακάς&client=firefox-b-d&sxsrf=ACYBGNRenKH25rtDfGtJ05CFiyjJHZ0byw:1578870761817&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj54J33l__mAhVKEVAKHXwgChAQ_AUoAXoECAwQAw&biw=1600&bih=723 Καλό ψάξιμο !

Να ΄σαι καλά Στελάρα ! ! Φίλε -όπως το κατάλαβες (γι΄αυτό και το μέτρο είναι παρόν )- αυτό θα πρέπει να βρούμε πρόχειρο εκείνον που "συρρίκνωσε τα παιδιά του " για να κάνει στο διακοπτάκι μου ! Νομίζω ότι και εγώ έχω κάτι τέτοια στεγανοποιητικά -όχι τόσο "σοφιστικέ" όπως αυτό που έβαλες- αλλά είναι για τους αρκετά πιο μεγάλους διακόπτες και έτσι ούτε καν τα έψαξα ! Πιθανόν όμως να υπάρχουν και για τους μικρούς (6mm λαιμό) μεθαύριο Θα δω αν μπορώ να βρώ, γιατί όπως είπες και εσύ είναι η ιδανική λύση !

Εμ γι' αυτό τις φωτογραφίες τις τραβάμε στη κουζίνα ! ! ! Μέσα από την "κατσαρόλα" ! Άντε καλή χώνευση ! ! !