Jump to content

Recommended Posts

2 hours ago, astrolabos said:

Ή αυτό ή ξέρουμε να κρυβόμαστε καλύτερα από τους άλλους

 

Δηλαδή εφόσον οι ΟΠΕΚΕΠΕδες και οι φίλοι τους γεμίζουν τα θέρετρα, οι υπόλοιποι δε δικαιούνται να αισθάνονται δυσκολία να αντιμετωπίσουν τις δαπάνες τους;

 

Ο ορισμός βάσει του οποίου έχει γίνει η συλλογή των δεδομένων είναι αυτός:

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Glossary:Subjective_poverty

 

Εκεί έχει αναλυτικότερα και την πάγια μεθοδολογία που ακολουθείται και ανάλυση των δεδομένων σε επιμέρους ομάδες. Δε θα διατυπώσω άποψη για την ορθότητα των στοιχείων, αλλά θα πω το εξής: αν η μεθοδολογία είναι ορθή και τα αποτελέσματα των υπόλοιπων χωρών πλην της Ελλάδας είναι σωστά, τότε πιθανοκρατικά και τα αποτελέσματα της Ελλάδας είναι σωστά.

 

Αν υπάρχει πρόβλημα στη μεθοδολογία, πιθανοκρατικά είναι αμφισβητήσιμα και τα νούμερα των υπολοίπων. Και, αντίστοιχα, αν υπερεκτιμάται το 67% της Ελλάδας, ομοίως υπερεκτιμάται και το <10% Ολλανδίας, Γερμανίας, Λουξεμβούργου.

 

Μονά-ζυγά του Βζιιν, δε γίνεται.

  • Agree 2
  • Haha 1
(edited)
1 ώρα πριν, το μέλος astrolabos έγραψε:

Εγώ δε ξέρω αν βλέπουμε τις ίδιες ειδήσεις που κάθε τριήμερο, γιορτή και σχόλη τα καλάβρυτα, η αράχωβαα, η δημητσάνα και δε ξέρω και εγώ που αλλού, έχουν πάνω από 90% πληρότητα. Πως συνάδει αυτό με τα 2/3 να είναι φτωχοί; Μόνο το 1/3 γεμίζει όλα τα in - ανα εποχή - μέρη; 

 

Είναι ακριβώς όπως όταν αναφέρονται για τα νυχτερινά κέντρα αν 6 εκατομμύρια στην Αθήνα δεν μπορούν να τα γεμίσουν απλά θα είχαν κλείσει.

Απλά μαθηματικά είναι 

 

Το ίδιο ισχύει και με τους προορισμούς αν 10 εκατομμύρια δεν μπορούν να τους γεμίσουν αυτά τα έξι μέρει και σιγά το capacity που έχουν ειδικά οι χειμερινοί προορισμοί 

Έγινε επεξεργασία από ARMAGEDDON
8 λεπτά πριν, το μέλος acct έγραψε:

Εκεί έχει αναλυτικότερα και την πάγια μεθοδολογία που ακολουθείται και ανάλυση των δεδομένων σε επιμέρους ομάδες. Δε θα διατυπώσω άποψη για την ορθότητα των στοιχείων, αλλά θα πω το εξής: αν η μεθοδολογία είναι ορθή και τα αποτελέσματα των υπόλοιπων χωρών πλην της Ελλάδας είναι σωστά, τότε πιθανοκρατικά και τα αποτελέσματα της Ελλάδας είναι σωστά.

 

 

Προφανως και δεν αμφισβητώ τα στοιχεία, αλλά όταν πχ ο άλλος εμφανίζει εκκαθαριστικό εφορίας 0,00 € (ολογράφως μηδέν ευρώ) ή 500,00 € το χρόνο και εσύ σαν φορολογική διοίκηση το δέχεσαι και δεν τον σκίζεις στους ελέγχους, ε, προφανώς και τα στοιχεία που δίνεις στην eu-stat θα είναι στρεβλά.

  • Like 1
1 ώρα πριν, το μέλος astrolabos έγραψε:

 

Προφανως και δεν αμφισβητώ τα στοιχεία, αλλά όταν πχ ο άλλος εμφανίζει εκκαθαριστικό εφορίας 0,00 € (ολογράφως μηδέν ευρώ) ή 500,00 € το χρόνο και εσύ σαν φορολογική διοίκηση το δέχεσαι και δεν τον σκίζεις στους ελέγχους, ε, προφανώς και τα στοιχεία που δίνεις στην eu-stat θα είναι στρεβλά.

 

Αυτοί οι δείκτες χρησιμοποιούν εργαλεία που ξεπερνάνε τη μηδενική φορολογική δήλωση του εκάστοτε επιτήδειου.

Τέλος πάντων ας μην ξεκινήσουμε τέτοια συζήτηση, πάντως το αν γεμίζουν οι καφετέριες και τα ξενοδοχεία δεν είναι επαρκής ένδειξη οικονομικά ευκατάστατου πληθυσμού.

  • Like 3
  • Agree 1
1 hour ago, Simon said:

πάντως το αν γεμίζουν οι καφετέριες και τα ξενοδοχεία δεν είναι επαρκής ένδειξη οικονομικά ευκατάστατου πληθυσμού.

 

γΙΑΤΙεΙσΑΙ κΑΚεΝΤρΕχΗΣ

  • meow 1
WWW.KATHIMERINI.GR

Την ανώτατη διάρκεια φοίτησης στα ΑΕΙ και τις προϋποθέσεις για δικαίωμα παράτασης της διάρκειας...

 

  • Like 1
WWW.PROTAGON.GR

Μια ιστορική αλλαγή διαγράφεται στο Δουβλίνο καθώς η Κόνολι, επικριτική φωνή απέναντι στην ΕΕ...

 

  • Like 2
WWW.IN.GR

Στρατιωτικές ασκήσεις προγραμματίζουν οι ΗΠΑ στο Τρινιντάντ και Τομπάγκο, τις οποίες η Βενεζουέλα καταγγέλλει ως πρόκληση...

 

aGy61nG_700bwp.webp

  • Haha 3
WWW.KATHIMERINI.GR

Ο τυφώνας Melissa, που θεωρείται ήδη η ισχυρότερη καταιγίδα στην ιστορία της Τζαμάικας, έπληξε το...

 

  • Sad 1
  • Wow 1
6 ώρες πριν, το μέλος HotPeanut έγραψε:

Ελλάδα 2.0

 

Υποστηρίζουν ότι τα καταστήματα που έκλεισαν είχαν έσοδα 15 εκ ευρώ και λειτουργικά έξοδα 90 εκ. ευρώ. Εσύ τι θα έκανες;

  • meow 1

Απλά η καθολική υπηρεσία που παρέχουν τα ΕΛΤΑ καλώς ή κακώς έχει παρέλθει σαν εποχή.

Οι τελευταίοι που θα πήγαιναν ΕΛΤΑ για κάτι θα ήταν οι παππούδες μου, οι οποίοι αν ζούσαν θα πλησίαζαν τα 100-130 (ανάλογα το σόι).

 

Σήμερα το να έχεις ξέχωρα καταστήματα για ταχυδρομείο είναι εξαιρετική σπατάλη, μπορούν να τα ενσωματώνουν σε παντοπωλεία ή σε μίνι μάρκετ. Εδώ έχουμε πολλά ταχυδρομεία, αλλά τα περισσότερα είναι shop in shop. Δηλαδή πάω στο PostFinance και η κοπέλα που παρέλαβε το δέμα είναι και η ταμίας του super market :p 

Το 90% της κίνησης των ταχυδρομείων είναι e-commerce. Συμφωνώ ότι είναι χρήσιμα τα ΕΛΤΑ, αλλά όσες φορές έχω χρειαστεί κάτι άμεσα το έχω στείλει με DHL. Οπότε ακόμη και στον κύριο ρόλο τους, τα κρατικά ταχυδρομεία (Royal Mail, ΕΛΤΑ - για να μην κράζουμε μόνο τα ελληνικά etc.) έρχονται δεύτερα. Επίσης η άτεγκτη πολιτική που έχουν τα βγάζει εκτός αγοράς σε πολλές χώρες, εδώ π.χ. το amazon.de πουλάει σαν τρελό γιατί έχει φτηνότερες τιμές από τα εκπτωτικά μαγαζιά σε όλα σχεδόν τα είδη, και ο τρόπους που τα στέλνουν είνια τέτοιος ώστε να μην πληρώνεις τελωνείο (έχουν αποθήκη εντός Ελβετίας). Μια φορά πήρα κάτι από το ebay που μου το έστειλαν από Αγγλία, και το τέλος εκτελωνισμού του Post Finance ήταν 45 ευρώ (όχι το ποσό του εκτελωνισμού, το τέλος).  

 

Οι τεχνολογικά αναλφάβητοι (αυτοί που δεν έχουν τη δυνατότητα να χρησιμοποιήσουν κινητό για τις πιστοποιήσεις κλπ.) είναι αναγκασμένοι να χρησιμοποιούν μεσάζοντα (π.χ. λογιστή, πληρεξούσιο κλπ.). 

 

Φυσικά δεν λέω ότι έχουμε μια τόσο καλορυθμισμένη αγορά που φταίνε τα ΕΛΤΑ, ας δούμε λίγο τι γίνετια με τα υποκαταστήματα ΔΕΗ που με τα νταβατζηλίκια της ΔΕΗ και την κιλοβατώρα στα 0.5 ευρώ έχουν ανοίξει υποκαταστήματα σε κάθε δεύτερο στενό :p Εγώ πληρώνω για αδρανείς παροχές που ήταν απλήρωτες 2-3 χρόνια περίπου 150 ευρώ το μήνα για 1 χρόνο για να κρατάει τα ανοιχτά της μαγαζιά η ΔΕΗ στο κάθε στενό. Όλα αυτά τα χρήματα που επενδύθηκαν εκεί θα μπορούσαν να έχουν δοθεί στο δίκτυο που είναι σάπιο και στην πραγματική αναβάθμιση. 

  • Like 6
WWW.CNN.GR

Ένα μεγαλόπνοο σχέδιο άντλησης νερού από τον Εύρυτο σχεδιάζει η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση...

 

  • Like 3
1 hour ago, sotiris said:

Απλά η καθολική υπηρεσία που παρέχουν τα ΕΛΤΑ καλώς ή κακώς έχει παρέλθει σαν εποχή.

 

Μαζί σου. Αλλά αυτό δεν καθιστά επ' ουδενί τα ΕΛΤΑ "ζημιογόνα επιχείρηση" και δεν μπορεί να είναι αυτό το έναυσμα για τον μετασχηματισμό τους.

 

Εγώ -ας πούμε- θεωρώ αδιανόητο να διαβάζω στο άρθρο ότι μείζον αντικείμενο των καταστημάτων ήταν να διανέμουν συντάξεις και επιδόματα σε υπερήλικες και Ρομά. Αυτά θα έπρεπε να ήταν υποχρεωτικά ηλεκτρονικά, για να περιορίζεται ο κίνδυνος για εργαζόμενους και πελάτες και για να υπάρχει στοιχειώδης ιχνηλασιμότητα.

 

Αλλά τότε πρέπει να βρεις και εναλλακτική σε αυτούς τους ανθρώπους. Αν ακόμη και η ΑΑΔΕ τους εξαιρεί από τις ηλεκτρονικές συναλλαγές, δε δικαιούται να τις επιβάλει από το παράθυρο ο τσέο των ΕΛΤΑ.

  • Like 1
  • Agree 1
9 ώρες πριν, το μέλος acct έγραψε:

Τα ταχυδρομεία και γενικά οι φορείς που παρέχουν οποιαδήποτε καθολική υπηρεσία δεν προορίζονται να είναι κερδοφόρες επιχειρήσεις. Είναι οργανισμοί που παράγουν συγκεκριμένο έργο, που έχουμε συναποφασίσει ότι είναι κοινωνικά ωφέλιμο και έχει ένα αντίστοιχο κόστος.

 

Και τουλάχιστον τα ΕΛΤΑ έχουν (είχαν) πανελλαδική παρουσία, αντίθετα λχ από τις αστικές συγκοινωνίες της Αθήνας, που (καλώς) επιδοτώ με τους φόρους μου, με δεκάδες εκατομμύρια ευρώ ανά έτος, ανεξάρτητα αν (δεν) απολαμβάνω τις υπηρεσίες τους.

 

Με την ίδια λογική θα πρέπει να αρχίσουμε να κλείνουμε σχολεία και νοσοκομεία, γιατί δεν παράγουν κέρδος.

 

Αντί να εξορθολογίσουν και να εκσυγχρονίσουν τα ΕΛΤΑ για να προσφέρουν καλύτερη υπηρεσία με μικρότερο κόστος, έκαναν κάτι πολύ ευκολότερο. Έκλεισαν όσο περισσότερα υποκαταστήματα μπορούσαν, αφού αποψίλωσαν τον οργανισμό από κάθε ιδρυματική γνώση που θα του επέτρεπε να λειτουργήσει αποτελεσματικά.

 

Και ο ΟΣΕ και η Ολυμπιακή καθολικές υπηρεσίες παρείχαν. Αλλά έκλεισαν γιατί ήταν ζημιογόνες. Το γεγονός ότι θα μπορούσαν να τις μετασχηματίσουν ώστε να είναι κερδοφόρες είναι σίγουρα η καλύτερη λύση, αλλά στο δημόσιο, όταν δεν υπάρχει καταλογισμός είτε σε υπουργούς είτε σε γενικούς διευθυντές για τις επιδόσεις των οργανισμών που διοικούν, για ποια εξυγίανση και ποιον εξορθολογισμό να μιλήσουμε;

  • Like 1
  • Agree 1

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.