Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[colt3003]

^^ Δεν είναι κουσούρι. Δομικό της συστατικό είναι. Απωθημένο κολλημένων ανθρώπων που ενώ βιώνουν την αποτυχία των επιλογών τους, εμμένουν στον παράγοντα ''οι άλλοι'', προκειμένου να θυματοποιηθούν. Ο Αίσωπος το περιέγραψε πρώτος με τη φράση ''όσα δε φτάνει η αλεπου τα κάνει κρεμαστάρια''.

[ΓιαγκΤ]

Προβλέψεις εξόδου της Ελλάδας από την Ευρωζώνη στα μέσα του 2017

 

Παράθεση

 

Πρόκειται βέβαια για υποθέσεις, οι οποίες δεν μπορούν να τεκμηριωθούν. Μελετώντας όμως κανείς τις προβλέψεις της Citibank για την περίοδο έως το 2020, όσον αφορά την Ελλάδα, διαπιστώνει μέσα από τους οικονομικούς δείκτες τη βεβαιότητα της, όσον αφορά την έξοδο από την Ευρωζώνη – κάπου στα μέσα του 2017.

Διαφορετικά δεν μπορεί να εξηγηθεί στον πίνακα που ακολουθεί η ύφεση που προβλέπεται για το 2017 (-2,7%) και το 2018 (-7,2%), με μεγάλη ανάπτυξη τα επόμενα έτη (+5,6% και +4,3%). Πόσο μάλλον ο πληθωρισμός (CPI Inflation – Consumer Price Index Inflation), τον οποίο τοποθετεί στο 10,5% το 2017 και στα επόμενα έτη στο 46,2%, στο 25,9% και στο 22,8%!

 

Επειδή τώρα πρόκειται για μία πολύ σοβαρή αμερικανική τράπεζα, η οποία δεν θα έκανε τέτοιες προβλέψεις εάν δεν είχε εσωτερική πληροφόρηση, ενδεχομένως από το ΔΝΤ, δεν είναι σωστό να αδιαφορήσει κανείς.

 

 

[yanni]

Η Citi φαίνεται να κυνηγάει αυτό το σενάριο από την αρχή των μνημονίων. Ίσως να περιμένει να βγάλει λεφτά από αυτό, οπότε καθόλου παράξενο να το προωθεί

 

Citigroup: Έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ την 1.1.2013 | Newsbomb

Επιμένει για Grexit το 2014 η Citi

 

Από την άλλη το πρόβλημα δεν είναι η Citi, αλλά η κυβέρνηση. Το να βρεθεί η χώρα σε τέτοια δεινή οικονομική θέση, ώστε και ο τελευταίος να παραδεχθεί ότι δεν μπορεί να ξεπληρώσει τα δάνειά της, φαίνεται να αποτελεί στόχο της παρούσας κυβέρνησης. Βασικά τόσα πανηγύρια για το "Δεν μπορούμε να αποπληρώσουμε το χρέος" ή το "Δεν μπορούμε να πιάσουμε τον στόχο του πλεονάσματος", δεν έχω ξαναδεί...

[dfk_7677]

Η City αναμένει έξοδο από το ευρώ το 2017Η2, γι' αυτό και αυτό ο πληθωρισμός. Ίσως έχει να κάνει με τις Γερμανικές εκλογές που θα γίνουν το 2017.

[DEADLAZARUS]

Χρεωμένες είναι όλες οι χώρες. Μην ανοίξουμε συζήτηση για το αν αυτό είναι βιώσιμο ή όχι, πάει μακριά η βαλίτσα. Παράλληλα, χώρες όπως η Κίνα, ή η Ινδία ή και αφρικανικές χώρες (αν αφεθούν και δεν έχουμε πάλι τίποτα αυθόρμητες στρατιωτικές επεμβάσεις), θα απαιτήσουν σύντομα αξιοπρεπείς όρους διαβίωσης. Η οικονομική πίτα δυστυχώς φεύγει από την Ευρώπη και εμείς ασχολούμαστε ακόμα με την Ε.Ε. Ή θα το πάρουμε απόφαση ότι η πραγματική ενοποίηση της Ευρώπης, με έμφαση στο εργατικό δυναμικό, την τεχνολογία, την ενέργεια και τη βιομηχανία (ενδεικτικά τα αναφέρω αυτά) είναι η μόνη λύση, ή αλλιώς ας σταθούμε στην κορυφή του ουρανοξύστη απολαμβάνοντας την επερχόμενη πτώση του. Τώρα για επιστροφή στο εθνικό νόμισμα και με το πολιτικό προσωπικό που διαθέτουμε (χώρια το κατά πόσον είμαστε και εμείς πολίτες και όχι ασκέρι), τα βλέπω σκούρα τα πράγματα.

[ΓιαγκΤ]

πριν 20 ώρες, το μέλος yanni έγραψε:

Ο Κυρίτσης επιμένει: Επιβαρύνουμε τις εύπορες κοινωνικές ομάδες που ψήφισαν «Ναι» στο δημοψήφισμα | iefimerida.gr

 

Κάτι τέτοιες νοοτροπίες υπό άλλες συνθήκες ξεκινάνε εμφυλίους.

Το μέτρο της βλακείας

Παράθεση

 

«Βλάκας είναι αυτός που κάνει κακό στους άλλους, χωρίς να ωφελείται ο ίδιος». Ορισμός της βλακείας.

 

 

Δείχνει ότι η βλακεία συνιστά πολιτική ιδιότητα και κατηγορία. Είναι στάση ζωής, που συχνά συνοδεύεται από κυνισμό και κουτοπονηριά. και πολιτική στάση επομένως, εξοργιστική ιδίως σε καιρούς μεγάλων κρίσεων για την πλειοψηφία των πολιτών. Αυτήν την πολιτική στάση δεν μπορούν να χαλιναγωγήσουν ούτε στο ελάχιστο οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, που διαρκώς φτύνουν βλακείες στους πολίτες, αντί τουλάχιστον να επιδείξουν μια στοιχειώδη ενσυναίσθηση και σεμνότητα, για αυτά που πράττουν. Είναι άγνωστο, αν και κανείς μπορεί να κάνει εικασίες, τι κυριαρχεί μέσα τους και τους ωθεί στην εν λόγω στάση. Ο κυνισμός; Ο κρετινισμός; Η αδυναμία αντίληψης της κατάστασης; Το αίσθημα το παγιδευμένου; Όλα μαζί;

Ωστόσο, δηλώσεις τύπου Κυρίτση, Βαγενά, Τσίπρα και πολλών άλλων μόνο την οργή που θα ξεσπάσει εναντίον τους προκαλούν. Ας πάρουμε τον Κυρίτση και τη δήλωσή του για τους «Μένουμε Ευρώπη»: Πρώτον, όσοι ψήφισαν ναι στο δημοψήφισμα, δεν είναι απαραιτήτως οι ευπορότεροι. Πολλοί είναι, αλλά όχι όλοι, Δεύτερον, το ναι του «Μένουμε Ευρώπη», αυτός ο ίδιος και η κυβέρνησή του το υλοποίησαν. Το ναι έχασε από το λαό και κέρδισε χάρη στον Τσίπρα. Τρίτον, όλη η ολιγαρχία της χώρας επιχαίρει και υποστηρίζει αναφανδόν την πολιτική Τσίπρα. Το ίδιο και όλη η ξένη πατρωνία. Επομένως, οι πραγματικά πλούσιοι, επειδή δεν είναι καθόλου χαζοί, δεν έχουν κανένα πρόβλημα με τον κατά φαντασία ταξικό πόλεμο του κ. Κυρίτση. Τέταρτον, ο συνταξιούχος του ΕΚΑΣ, ο αυτοαπασχολούμενος, ο άνεργος, ο νέος που μεταναστεύει ή δεν μπορεί να αφήσει το σπίτι των γονιών του, ο εργαζόμενος των 400 ευρώ, η λαϊκή κυριαρχία ως πλαίσιο επιδίωξης αλλαγής του ταξικού συσχετισμού, είναι θύματα της πολιτικής της κυβέρνησής του. Είναι τα στρώματα που έδωσαν το όχι του 62%. Με το «Όχι» είναι σε πόλεμο, όχι με τους «μενουμεευρωπαίους». Πέμπτον, ένα στέλεχος που συμμετείχε ενεργά στην υποστήριξη της άθλιας συνθήκης με την Τουρκία για τους πρόσφυγες και στη συνεχιζόμενη κάκιστη διαχείριση του ζητήματος, καλό θα ήταν να αποφεύγει τα μαθήματα (ψευτό-) επαναστατικότητας. Κυρίως, όταν έχεις καταστεί ως πολιτικός χώρος, το βασικό εργαλείο του πιο ανελέητου ταξικού πολέμου εναντίον των λαϊκών στρωμάτων που έλαβε χώρα από τον εμφύλιο και μετά, καλό είναι να αποφεύγεις βλακώδεις δηλώσεις.

 

 

[sotiris]

Καλά ο Κυρίτσης έχει θέματα...

Γενικά η συλλογιστική των ... εύπορων.

Τά 'χουν κάνει αχταρμά, εξισώνουν τον ξύστη με αυτόν που δουλεύει (ως προς τα συνταξιοδοτικά) εννοείται με προς τα κάτω αναπροσαρμογή του ... εύπορου και απλά κοροϊδεύουν όποιον και όσο μπορούν. 

Κοροϊδεύουν ασυστόλως (π.χ. αντικειμενικές αξίες, που τις έριξαν στην ... Πεύκη, ενώ όλες οι φτωχές γειτονιές, που οι αξίες έχουν πραγματικά πάει στο διάολο, κράτησαν τις τιμές τους ώστε στις μεταβιβάσεις να πληρώνεις πλέον το 1/3 με 1/5 της αξίας του ακινήτου). Η διατήρηση και μόνο των αντικειμενικών αξιών δείχνει το μέγεθος του προβλήματος.

 

Λυπάμαι που θα το πω αλλά ο μόνος που έκανε ουσιαστικά βήματα στη συμμόρφωση του δημοσίου ήταν ο Γιωργάκης, όσο κι αν τον θεωρώ βλάκα, φλούφλη και τσιράκι, δεν παύει να εισήγαγε τη διαύγεια και να στήριξε μια κάποια αξιοκρατία στο δημόσιο και κάποιες ισορροπίες στο κράτος.

 

Πλέον οι ισορροπίες διαταράσσονται σε τέτοιο βαθμό που δεν πιστεύω ότι θα υπάρξει ποτέ επιστροφή σε ένα λειτουργικό κράτος.

Π.χ. οι φαρμακοποιοί.

Δηλαδή το πρόβλημα της οικονομίας μας ήταν οι φαρμακοποιοί? Ή τα ταξί? 

 

Καταλαβαίνω τον πόνο μερικών για τα κλειστά επαγγέλματα, πρώτος εγώ θα έπρεπε να οδύρομαι που σαν χημικός δεν έχω άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος φαρμακοτρίφτη, αλλά με τον τρόπο αυτό υπάρχει ένας έλεγχος στο I/O της αγοράς και το φαρμακείο είναι μια καλή επιχείρηση. Δεν είδα κανένα φαρμακοποιό να κυκλοφοράει με φεράρι, άντε με κάνα άουντι. Το να πάρουμε τα λεφτά του φαρμακοποιού να τα δώσουμε στον ιδιοκτήτη ενός σουπερμάρκετ, είναι τελείως ηλίθιο για διάφορους λόγους, κυριότερος ότι ο φαρμακοποιός ρίχνει το χρήμα στην αγορά, ενώ ο ιδιοκτήτης σουπερμάρκετ λογικά θα βγάζει το περίσσευμα στο εξωτερικό. Επίσης συγκριτικά με Αγγλία τα φάρμακα είναι περίπου 2 με 4 φορές φτηνότερα στην Ελλάδα.

 

Κατά τ'άλλα φυσικά οι φαρμακοποιοί είναι πλούσιοι και δεν καταλαβαίνουν το πρόβλημα της οικονομίας, οι μηχανικοί είναι όλοι γόνοι μηχανικών σαν τον Τσίπρα και δεν ξέρουν τι να κάνουν τα λεφτά που τους άφησαν οι δικοί τους, οι γιατροί ας μη το συζητήσουμε και οι δικηγόροι κι αυτοί βγάζουν τα μαλλιοκέφαλά τους. Μόνο που όλοι οι προαναφερθέντες, δεν απέκτησαν τα πλαστά πτυχία φίλων Φίλη αλλά πιθανώς μόχθησαν κουράστηκαν σπούδασαν δούλεψαν ρίσκαραν και έχουν στο τέλος τον Τσίπρα και την ομήγυρη να τους εξισώνει με τους σουβλατζήδες και τους καφετζήδες με τρόπου που ούτε η νεοφιλελεύθερη Ν.Δ. δεν θα τολμούσε.

 

Στο κάτω κάτω όποιος νομίζει ότι οι γιατροί είναι οι πιο ευνοημένοι απ'όλους, ας πάει να κάνει τα χαρτιά του να μπει Ιατρική να δούμε πόσα απίδια βάνει ο σάκος. Τζάμπα είναι το Πανεπιστήμιο στην Ελλάδα, από το να το παίζει άνεργος ας πάει να σπουδάσει το επάγγελμα που θεωρεί ότι είναι εύκολο και ότι οι κάτοχοι του πτυχίου του προνομιούχοι.

[colt3003]

16 hours ago, ΓιαγκΤ said:

Το μέτρο της βλακείας

«Βλάκας είναι αυτός που κάνει κακό στους άλλους, χωρίς να ωφελείται ο ίδιος». Ορισμός της βλακείας.

 

Είναι σίγουρος ?? (ο αρθρογράφος)

 

Εγώ βλέπω πως ο συγκεκριμένος ''βλάκας'' κατάφερε να πείσει καμμιά 30 χιλιάδες ''έξυπνους'' να του βγάλουν μισθό 6 χιλιάρικα, με αντάλλαγμα να λέει και να κάνει ότι του αρέσει, χωρίς να δίνει λογαριασμό πουθενά.  Όχι και άσχημα για έναν ''βλάκα''...

[Petrossortep]

On 5/27/2016 at 10:47 AM, yanni said:

Ο Κυρίτσης επιμένει: Επιβαρύνουμε τις εύπορες κοινωνικές ομάδες που ψήφισαν «Ναι» στο δημοψήφισμα | iefimerida.gr

 

Κάτι τέτοιες νοοτροπίες υπό άλλες συνθήκες ξεκινάνε εμφυλίους.

Σχετικό είναι αυτό το άρθρο ενός ξένου φιλελεύθερου οικονομολόγου.

http://www.liberal.gr/arthro/49682/epikairotita/2016/poio-tha-einai-to-telos-sto-peirama-tou-chartinou-chrimatos.html

Συνοπτικά, περιγράφει μερικές από τις λύσεις που διαθέτει μια κυβέρνηση σε περίπτωση κρίσης χρέους. Το γενικό συμπέρασμα για τον αναγνώστη είναι ότι υποχρεωτικά χάνεται πλούτος. Εκείνο που αλλάζει από τη μια λύση στην άλλη είναι το ποιός θα τον χάσει(διάβασε π.χ. τη λύση "repudiate debt" και μετά τη λύση "Default on Entitlements" για να καταλάβεις) .

Για τον LL Neo όπως είχε πει παλιότερα τα πράγματα είναι απλά. Θα τον χάσει το ζώο που δεν μπορεί να φοροδιαφύγει, γιατί δεν γίνεται να πιάσεις το μεγάλο ψάρι.

Για τον deadlazarus, πιο πάνω, θα τον χάσει π.χ. ο συνταξιούχος, γιατί "συνταξιούχος δεν τυγχάνει να είμαι και στα παπάρια μου αν πλήρωσαν εισφορές και περίμεναν κάτι πίσω".

Φαντάζομαι ανάλογες σκέψεις και στο μυαλό όσων ψήφιζαν ΝΑΙ. Δυστυχώς όμως δεν θα την πληρώσουν οι ευρωπαϊστές φοροφυγάδες/εισφοροφυγάδες ελευθεροεπαγγελματίες του capital.gr. Βλέπεις π.χ. ότι στον ΕΝΦΙΑ έριξαν το αφορολόγητο για τον συμπληρωματικό φόρο(ουσιαστικά φόρος μεγαλοϊδιοκτητών) αντί να αυξήσουν μόνο π.χ. τον φορολογικό συντελεστή σε αυτούς που ήδη τον πλήρωναν. Είναι ξεκάθαρο ποιούς υπηρετούν κυβερνήσεις τύπου Σύριζα-Σαμαρά.

[Petrossortep]

Εύστοχο σχόλιο από τα παραπάνω για τον "ρεβανσισμό" της "αριστεράς" απέναντι στους "πλουσίους".

 

Quote

Δηλαδή ρε άθλιο υποκείμενο, αυξήσατε το ΦΠΑ 24% για τους πλούσιους, κόψατε το ΕΚΑΣ για τους πλούσιους, πήγατε τα εισιτήρια 1,40 για τους εύπορους, βάλατε φόρους σε ότι καφέ υπάρχει στην υφήλιο για το ΝΑΙ, κλείσατε τα ολοήμερα σχολεία, μειώσατε αλήτες το αφορολόγητο των χαμηλών εισοδημάτων, ενώ ο αγγλοτραφής υπουργός σας έλεγε ότι αν κατέβει το αφορολόγητο κάτω των 9.000 θα παραιτηθεί και τόσα άλλα των οποίων ουκ έστι αριθμός. Ουστ, αλητοσυριζαίοι, ψεύτες, αμοραλιστές, απατεώνες που σπέρνετε το διχασμό.

 

 

[yanni]

14 minutes ago, Petrossortep said:

ευρωπαϊστές φοροφυγάδες/εισφοροφυγάδες ελευθεροεπαγγελματίες του capital.gr

Συγνώμη αλλά, την τελευταία φορά που κοίταξα, οι δεν πληρώνω/χάρισέ μου τα διακοποδάνειαδάνεια/ρύθμισέ μου τα χρέη στην εφορία και την δεή/γενικά κάνε με μάγκα που δεν είμαι συνεπής στις υποχρεώσεις μου, πήγαν και ψήφισαν μαζικά ΣΥΡΙΖΑ, ΟΧΙ και μετά ξανά ΣΥΡΙΖΑ. Προφανώς αυτοί ήταν μέρος των ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ, όχι το σύνολο.

 

19 minutes ago, Petrossortep said:

Είναι ξεκάθαρο ποιούς υπηρετούν κυβερνήσεις τύπου Σύριζα-Σαμαρά.

Ωπ.... Να και ο Σύριζα στο κλαμπ. Μια ζωή τα ίδια(γενικό σχόλιο, απλά παίρνω πάσα). Ο κόσμος εναποθέτει όλες τις ελπίδες του στον μέγιστο λαϊκιστή των εκλογών, μετά τον προσθέτει στην λίστα αυτών που μουτζώνει.

[Petrossortep]

Εγώ απλά λέω ότι οι μόνοι που δεν πλήττονται είναι οι πραγματικά εύποροι και κυρίως οι φοροφυγάδες εύποροι. Αυτοί που φέσωναν, όχι απαραίτητα από δική τους ευθύνη και περίμεναν επιείκεια μέσα σε ξένο μαγαζί(ευρωζώνη) είναι άλλη υπόθεση.

[yanni]

8 hours ago, Petrossortep said:

Εγώ απλά λέω ότι οι μόνοι που δεν πλήττονται είναι οι πραγματικά εύποροι και κυρίως οι φοροφυγάδες εύποροι. Αυτοί που φέσωναν, όχι απαραίτητα από δική τους ευθύνη και περίμεναν επιείκεια μέσα σε ξένο μαγαζί(ευρωζώνη) είναι άλλη υπόθεση.

Γιατί πρέπει να μας φταίει το μαγαζί(ευρωζώνη); Άλλες χώρες που έχουν χρεοκοπήσει είναι σε κάποιο μαγαζί; Έχουν σκληρό νόμισμα που δεν μπορούν να υποτιμήσουν; Κάποια στιγμή ο κόσμος πρέπει να σταματήσει να καταπίνει τα συνθήματα - "μενουμελλαδίτες" - και να καταλάβει ότι αυτά είναι στάχτη στα μάτια - "πάλι οι ίδιοι την πληρώνουν". Και κάποια στιγμή θα πρέπει να σταματήσει να δικαιολογεί την ανικανότητα ή ακόμα και την προδοσία των λαϊκιστών που ψάχνουν να βρουν κακούς δράκους στο παραμύθι - ευρώ, ευρωζώνη - και δικαιολογίες - "οι άλλοι τα κάνανε πιο σκ@τ@ από εμάς" - και να απαιτήσουν αλήθειες και ουσιαστικές λύσεις.

[sstav]

άρα δεν φταίει το μαγαζί ; όλα καλά και άγια στο βασίλειο της ευρωζώνης;  καλώς καμωμένα;  Μόνο εμείς φταίμε;

[yanni]

17 minutes ago, sstav said:

άρα δεν φταίει το μαγαζί ; όλα καλά και άγια στο βασίλειο της ευρωζώνης;  καλώς καμωμένα;  Μόνο εμείς φταίμε;

Αυτό λέω; Ότι αν δεν είναι μαύρο, θα είναι άσπρο; Μόνο τα δύο άκρα υπάρχουν; Σίγουρα για κάθε περίπτωση χώρας που χρεοκόπησε θα υπάρχει μια δικαιολογία/θεωρία που θα μιλάει για κάποιους απέξω. Το θέμα είναι τι κάνουν οι μέσα. Αν οι μέσα απλά κλαψουρίζουν επικαλούμενοι κάποιους απέξω, χαιρετίσματα.

 

Το σενάριο της Citi πιο πάνω για πληθωρισμό άνω του 40% το είδες; Βλέπεις πως σταθεροποιείται μετά σε τιμές άνω του 20%; Εγώ έχω πει εδώ και χρόνια ότι αν βγούμε το επόμενο σύνθημα σε εκλογές θα είναι "Ψηφίστε με να ρίξω τον πληθωρισμό στο 15%". Και θα είναι σε περισσότερε της μίας εκλογικών αναμετρήσεων, το βασικό και κυρίαρχο σύνθημα. Ασχέτως του αν η Citi ονειρεύεται το grexit, ρίξε μια ματιά λοιπόν εκεί.

 

Ειλικρινά δεν εύχομαι να δω πόσο καιρό μετά το grexit θα σου πάρει να αλλάξεις γνώμη και να λες "ναι μεν, στραβό το μαγαζί, αλλά έπρεπε να την παλέψουμε μένοντας μέσα". Οι συνθήκες ποτέ δεν είναι ιδανικές και τα συστήματα ποτέ δεν είναι κομμένα και ραμμένα για τον αδύνατο. Αν είναι να ψάχνουμε να βρούμε κάθε φορά τι ΑΛΛΟ μας φταίει, μια ζωή χρεοκοπημένοι, ξεπουλημένοι και παραπονούμενοι θα είμαστε. Η Ευρωζώνη έχει τα στραβά της, κανείς δεν λέει ότι είναι όλα καλά και άγια. Αλλά το παλεύεις, δεν κάθεσαι στην γωνία να κλαις και να φωνάζεις φάουλ.

 

 

 

Anyway, δεν το συνεχίζω άλλο. Δεν υπάρχει νόημα. Έφαγα κάτι χρόνια σχολιάζοντας εδώ μέσα και όταν τα πράγματα πήγαν στραβά κάποιοι @Myralis εξαφανίστηκαν.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 29, 2016 από yanni

[Petrossortep]

7 hours ago, yanni said:

Γιατί πρέπει να μας φταίει το μαγαζί(ευρωζώνη); Άλλες χώρες που έχουν χρεοκοπήσει είναι σε κάποιο μαγαζί; Έχουν σκληρό νόμισμα που δεν μπορούν να υποτιμήσουν; 

Πρώτον, εμείς δεν έχουμε και δεν μπορούμε/μας αφήνουν να χρεοκοπήσουμε.  Δεύτερον, διεθνές εμπόριο κάνεις και εκτός τέτοιου τύπου ενώσεων. Δηλαδή, η Toyota δεν μπορεί να πουλήσει εκτός Ε.Ε.; Μέσα στην Ε.Ε. δεν τα καταφέρνει καλά παρά τους δασμούς όπως και τόσες άλλες ξένες εταιρείες;

[yanni]

1 hour ago, Petrossortep said:

Πρώτον, εμείς δεν έχουμε και δεν μπορούμε/μας αφήνουν να χρεοκοπήσουμε.  Δεύτερον, διεθνές εμπόριο κάνεις και εκτός τέτοιου τύπου ενώσεων. Δηλαδή, η Toyota δεν μπορεί να πουλήσει εκτός Ε.Ε.; Μέσα στην Ε.Ε. δεν τα καταφέρνει καλά παρά τους δασμούς όπως και τόσες άλλες ξένες εταιρείες;

Βλέπω τα πανηγύρια των κυβερνώντων κάθε φορά που διαπιστώνει κάποιος ότι η οικονομία πάει από το κακό στο χειρότερο και άρα είναι αδύνατον να επιτευχθούν οι στόχοι ή να καταστεί το χρέος βιώσιμο. Για να μην παρεξηγηθώ, αν χρωστάω 100€ δεν πάει να πει ότι λατρεύω την ιδέα να ταράξω τον κόσμο στην φορολογία ώστε να τα αποπληρώσω μέχρι τελικού σεντ, απλά μισώ την ιδέα του να αυτοκαταστραφώ, σε τέτοιο βαθμό που όλοι γύρω μου να συμφωνήσουν ότι δεν είμαι σε θέση να αποπληρώσω ούτε τα 10€. Αυτό προσωπικά δεν το θεωρώ επιτυχία. Η Ελληνική κυβέρνηση από την άλλη, το θεωρεί στρατηγική.

Οπότε επίτρεψέ μου να μην βλέπω ως σοβαρό επιχείρημα το "δεν με αφήνουν να χρεοκοπήσω". Βέβαια δεν είμαι και οικονομολόγος, οπότε μπορεί να έχω λάθος εδώ.

Τώρα το παράδειγμα της Toyota δεν το κατανοώ. Πότε γίναμε Ιαπωνία;

[colt3003]

6 hours ago, Petrossortep said:

Πρώτον, εμείς δεν έχουμε και δεν μπορούμε/μας αφήνουν να χρεοκοπήσουμε.  Δεύτερον, διεθνές εμπόριο κάνεις και εκτός τέτοιου τύπου ενώσεων. Δηλαδή, η Toyota δεν μπορεί να πουλήσει εκτός Ε.Ε.; Μέσα στην Ε.Ε. δεν τα καταφέρνει καλά παρά τους δασμούς όπως και τόσες άλλες ξένες εταιρείες;

Ποιό ακριβώς ήταν το όφελος, τις προηγούμενες  (3 - 4 - 5 ?) φορές που χρεοκοπήσαμε, και με δικό μας νόμισμα ?? μήπως ο κόσμος την πέρασε ''εξ απαλών ονύχων'' ? ή μήπως δεν πληρώσαμε τελικά τα σπασμένα ?

[ΓιαγκΤ]

Δυο χιλιάδες χρόνια δούλοι… μέχρι το μεδούλι

 

Παράθεση

 

Tη σκλάβα σκέψη σου, σκλάβα δετή, σου τηνε πλάσανε οι Δυνατοί

Κώστας Βάρναλης

Γερούν γερά, σπάστου τον τσαμπουκά» (Λιαρόπουλος). «Ελπίζω το ΔΝΤ να αντέξει γερά απέναντι στην Ελλάδα» (Παπαδημητρίου). «Μέρκελ τράβα την πρίζα, ούτε ένα ευρώ στα λαμόγια» (Τζήμερος).

Το ανθολόγιο της υποτέλειας απέναντι στην οικονομική κυριαρχία ξένων δυνάμεων εμπλουτίζεται συνεχώς τα τελευταία χρόνια. Από ανθρώπους που τάσσονται ανοιχτά στο πλευρό των δανειστών μέχρι αυτούς που εμφανίζονται διατεθειμένοι να ανεχτούν έναν αιώνα ξένης κηδεμονίας προκειμένου να διασώσουν το ευρώ, η λίστα δεν σταματά να διευρύνεται. Και η αφετηρία της δεν βρίσκεται στα χρόνια του μνημονίου αλλά χάνεται στα βάθη των αιώνων.

 

Οι «ρωμαιόδουλοι» Ελληνες, όπως τους αποκαλούσε ο Κυριάκος Σιμόπουλος στο βιβλίο του «Ξενοκρατία, μισελληνισμός και υποτέλεια», όχι μόνο ανέχονταν τους Ρωμαίους εισβολείς αλλά έφταναν στο σημείο να τους θεοποιούν, χτίζοντας γι’ αυτούς ανδριάντες.

 

Οπως αναφέρει ο Γιάννης Κορδάτος στη μελέτη του «Ο Ρήγας Φεραίος και η Βαλκανική Ομοσπονδία», ο Κοραής «εξόρκισε την επανάσταση από το Παρίσι με τα εξής λόγια: “Μια επανάστασις των Ελλήνων υπό τας σημερινάς συνθήκας, κατά της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, είναι κάτι αδιανόητον”… «Ζώντας μακριά από την Βαλκανική, δεν πιστεύει πως είναι δυνατό μονομιάς να ιδρυθεί ανεξάρτητο Γραικικό Κράτος…».

 

Παρεμφερής ήταν και η στάση του Καποδίστρια απέναντι στην ελληνική επανάσταση, η οποία συνοψίστηκε στην απάντηση που έδωσε στον απεσταλμένο της Φιλικής που του μετέφερε την πρόταση να ηγηθεί της επανάστασης:

Αία να σκέπτεται κανείς, κύριε, περί τοιούτου σχεδίου, πρέπει να είναι τρελός. Διά να τολμήσει δε να μου ομιλήσει περί τούτου εις τον οίκον τούτον, όπου έχω την τιμήν να υπηρετώ έναν μέγα και κραταιό αυτοκράτορα, πρέπει να είναι νέος όστις μόλις εξήλθεν από τους βράχους της Ιθάκης… Πρέπει να αφήσουν τας επαναστατικάς σκευωρίας των και να ζουν όπως πριν υπό τας κυβερνήσεις υφ’ ας ευρίσκονται, έως ότου η θεία πρόνοια ευδοκήσει άλλως

 

Ο Κυριάκος Σιμόπουλος ξεσκεπάζει τους φορείς της υποτέλειας από την εποχή της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας μέχρι τη δημιουργία της ΕΟΚ
Από τον Ράιχενμπαχ του Οθωνα στον Ράιχενμπαχ της Μέρκελ (εκδ. Λιβάνη)

 

 

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 30, 2016 από ΓιαγκΤ

[Wizard!]

Μα, για ποιόν Κοραή λέει, τον Αδαμάντιο; Αυτόν τον ήρωα; Που οι προτομές του κοσμούν δημόσια κτήρια και το όνομά του έχει δοθεί σε κεντρικούς δρόμους;

Κάποια συνωνυμία θα είναι...