Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[Petrossortep]

19 hours ago, cna said:

Δεν το έπιασες σωστά το υπονοούμενο

Ας ξεκινήσουμε με δεδομένα και να αφήσουμε τα υπονοούμενα. Ο τυπάς είναι αρχηγός κόμματος, που ισχυρίζεται ότι η Ε.Ε. είναι φιλελεύθερη λυκοσυμμαχία(συμμαχία μεγάλων επιχειρηματικών συμφερόντων). Άρα θέλουν να είναι οπωσδήποτε εκτός για να εκπληρώσουν το κομμουνιστικό τους όνειρο.

 

Τον ρωτάει λοιπόν ο δημοσιογράφος: 

 

Quote

Με ποιο νόμισμα θα γίνει αυτό;

Και αυτός απαντάει:    

Quote

Τo νόμισμα είναι εργαλείο. Μπορεί να είναι και ευρώ μπορεί να ‘ναι και δραχμή.

Απάντηση καρμπόν του μνημονιακού μπλοκ(το οποίο δεν εξηγεί γιατί η δραχμή σαν ένα απλό εργαλείο θα φέρει καταστροφή). Αντί να δώσει ξεκάθαρη απάντηση ότι το ευρώ είναι νόμισμα της Ε.Ε. από την οποία θέλουμε να φύγουμε. Άρα εθνικό νόμισμα είναι η αναμενόμενη απάντηση.

 

Μετά τον ρωτάει το απολύτως φυσιολογικό, βάσει της κουτσούμπιας μπαρούφας Α) :

 

Quote

Δηλαδή θα μείνουμε στην ευρωζώνη και θα μείνουμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση;

Από το ΚΚΕ, αν δεν είναι φυσικά κόμμα που παίρνει γραμμή από αλλού, περιμένεις το "Ναι πρέπει να φύγουμε". Αντ'αυτού απαντάει σαν εντελώς αποστασιοποιημένος π.χ. μεξικανός οικονομικός αναλυτής:

 

Quote

Για ένα διάστημα ήδη τα σκέπτονται αυτά(ΠΟΙΟΙ παλικάρι μου, εσένα ρωτάει ο δημοσιογράφος). Θα υπάρχει μια μεταβατική περίοδος όπου στο εσωτερικό θα υπάρχει άλλο νόμισμα και στις διεθνείς συναλλαγές άλλο νόμισμα(σπόντα για παράλληλο νόμισμα και μάλιστα ως δήθεν μεταβατικό στάδιο). Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν θέλω να προτείνω άλλο νόμισμα. Δεν είναι ο ρόλος μου.

 

Quote

Δεν ήταν σαφής η ερώτησή μου κύριε Κουτσούμπα;

Quote

...Άρα λοιπόν είναι άλλο ζήτημα η θέση του ΚΚΕ που δεν βάζει ως κύριο ζήτημα την έξοδο από την Ε/Ζ, που ως δια μαγείας θα μας λύσει τα προβλήματα. Εμείς μιλάμε για μια άλλη κοινωνία...

Δηλαδή, εγώ δεν πιστεύω(λέει ο Κουτσούμπας) ότι η έξοδος από την Ευρωζώνη και το ευρώ είναι αρκετή. Χρειάζεται μια νέα κομμουνιστική κοινωνία. Αυτή η ρημάδα η κομμονιστική κοινωνία όμως απαιτεί και έξοδο από το ευρώ. Μόλις του το πεις όμως αυτό του Κουτσούμπα αρχίζει τις αναλύσεις αλά goldman sachs αντί να πει ένα ξεκάθαρο "ναι βγαίνουμε".

 

 

Quote

Δεν είναι μαγκιές, είναι βλακώδεις ανηθικότητες.

Μαγκιές δεν είναι σίγουρα. Είναι φουστιές να τρομοκρατείς να τον κόσμο, χωρίς διάλογο, χωρίς στοιχεία, για να ανέχεται την καταστροφή του, προκειμένου να σώζονται συγκεκριμένοι προνομιούχοι δ.υ., καναλάρχες και πλειάδα φοροκλεφτών ελεύθερων επαγγελματιών. Δηλαδή, όσοι δεν αγγίζονται από το πρόγραμμα εσωτερικής υποτίμησης.

 

 

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 24, 2017 από Petrossortep

[Thresh86]

πριν 7 ώρες, το μέλος konnos έγραψε:

Δεν είναι μαγκιές, είναι βλακώδεις ανηθικότητες.

 

Όχι , είναι κανονικά μαγκιές γιατί πιστεύει κάποιος αφελής ότι θα πιάσουν κιόλας.

 

Ανήθικα ήταν το δημοψήφισμα και η χειραγώγηση του, η αλλοίωση στη μεταφορά των αποτελεσμάτων των συνομιλιών έξω προς τον Ελλαδικό χώρο και πολλά ακόμη.

 

 

[ΓιαγκΤ]

 

Η βρώμικη ιστορία

 

Παράθεση

 

Για να γίνει πιο κατανοητό το θέμα, τα ομόλογα ύψους 5,2 δις περίπου που λήγουν τον Ιούλιο, τα αγόρασε η ΕΚΤ περί τα 40% φθηνότερα – άρα έναντι 3,12 δις €, οπότε θα κερδίσει από εμάς γύρω στα 2 δις € συν έναν ετήσιο τόκο της τάξης των 300 εκ. € μόνο από αυτά.

Συνολικά λοιπόν 2,3 δις € ή έναν περίπου ΕΝΦΙΑ – ενώ, γνωρίζοντας πως είχε αγοράσει πολύ περισσότερα, χωρίς να τα κουρέψει όπως όλοι οι άλλοι με το PSI, παρά το ότι της κόστισαν 40% χαμηλότερα, κατανοούμε πως κερδοσκόπησε ασύστολα εις βάρος μας, κερδίζοντας περί τα 20 δις € (σχεδόν δέκα ΕΝΦΙΑ), με τις ευχές δυστυχώς των κυβερνήσεων μας! Γιατί το κάνουμε και πώς μας εκβιάζει η ΕΚΤ;

Επειδή δρομολόγησε το PSI ο σωτήρας της πατρίδας μας, ο κ. Βενιζέλος, μετατρέποντας τα ομόλογα σε αγγλικού, δικαίου (άρθρο), απεμπολώντας τη δυνατότητα μετατροπής του χρέους μας σε δραχμές, χρεοκοπώντας τράπεζες και ασφαλιστικά ταμεία, καθώς επίσης υποθηκεύοντας τη δημόσια περιουσία μας.

 

 

[Davman]

Για τη φορολογια να λεμε και την αληθεια, αν οι ελευθεροι επαγγελματιες δηλωναν το εισοδημα τους κανονικα τα τελευταια 40 χρονια δεν θα χρειαζοντουσαν τετοιοι συντελεστες.

Λες και ζουμε σε αλλη χωρα κανετε μερικοι...

[sosna]

Βρε το μισό να δήλωναν πάλι θα ήταν κατάτι διαφορετικά τα πράγματα.

 

Ακόμη θυμάμαι την περαίωση,όπου με ένα πεντοχίλιαρο ήσουν οκ.

[konnos]

Davman, όταν ένας νόμος τιμωρεί αυτόν που θέλει να είναι νόμιμος με την πρόφαση πως έρχεται να ισορροπήσει τη ζυγαριά της ανομίας, τότε ο νόμος είναι λάθος. Δεν είναι τρόπος αυτός για να βάλεις τάξη. Ο νόμος είναι καθαρά εισπρακτικός με την πρόφαση της δικαιοσύνης. Ξετομαριάζει αυτούς που τα δηλώνουν όλα (ή που δεν έχουν τη δυνατότητα για πολλά μαύρα) και αυτούς που δηλώνουν μαύρα, κλάιν, αφού έτσι κι αλλιώς δεν τα δηλώνουν... Όλοι ξέρουμε οτι υπάρχουν και απατεώνες και μαυραγορίτες, τέτοια χώρα είμαστε. Αλλά βοήθα και τον νοικοκύρη όμως... όχι μόνο βάρα στο ψαχνό "διότι έχουν αυτοί".

[colt3003]

http://www.capital.gr/oikonomia/3194171/prosxedio-anatheorimenou-mnimoniou-suntassoun-oi-daneistes-bbg

 

Quote

H Ελλάδα έχει ζητήσει από τους Ευρωπαίους δανειστές της ένα προσχέδιο Συμπληρωματικού Μνημονίου Κατανόησης και από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο (ΔΝΤ) ένα Μνημόνιο Οικονομικών και Χρηματοοικονομικών Πολιτικών, καθώς προετοιμάζεται για τις λεπτομέρειες των απαιτήσεων των δανειστών της, δήλωσαν οι ίδιες πηγές υπό το καθεστώς ανωνυμίας.

[HotPeanut]

Από το "ούτε 1 ευρώ επιπλέον φόρο" φτάσαμε στο παρακάτω  

 

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500131883

[colt3003]

http://www.kathimerini.gr/898695/article/epikairothta/politikh/daneio-apo-thn-pagkosmia-trapeza-zhthse-h-ellada

 

[astrolabos]

Άρχισαν πάλι τις ντρίμπλες του 2015;

[ΓιαγκΤ]

Γραμμή Μεϊμαράκη υπέρ συνεννόησης, με αιχμές προς την ηγεσία

Παράθεση

«Τα εκ του ασφαλούς “δεν ψηφίζω” είναι τσάμπα μαγκιές» υπογράμμισε ο κ. Μεϊμαράκης, ερωτηθείς για την απόφαση της ΝΔ να καταψηφίσει τα μέτρα που θα συμφωνηθούν με τους Θεσμούς

«Εγώ ήμουν και παραμένω υπέρ της πολιτικής συνεννόησης. Μπορούμε να συμφωνήσουμε σε τρία τέσσερα βασικά πράγματα που αφορούν στην κρίση. Την ίδια πολιτική εφαρμόζουμε κι εμείς κι ο ΣΥΡΙΖΑ και την ίδια θα χρειαστεί να συνεχίσουμε εάν εκλεγούμε κυβέρνηση», προσέθεσε σε άλλο σημείο της συζήτησης ο κ. Μεϊμαράκης, επαναλαμβάνοντας ουσιαστικά την άποψη ότι η Ν.Δ. δεν θα πρέπει να αρνείται ή να επιδιώκει τη συναπόφαση σε πτυχές της οικονομικής πολιτικής.

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 3, 2017 από ΓιαγκΤ

[HotPeanut]

http://www.sport-fm.gr/article/Bloomberg-i-ellada-i-tetarti-pio-eksathliwmeni-xwra-pagkosmiws/3337778

 

Παράθεση

επιβεβαίωση. http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500132072

 

Μνημόνιο number ∞

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 3, 2017 από honda22

[Davman]

Ειμαστε σε αδιεξοδο ως χωρα γιατι η εναλλακτικη λυση συνεπαγεται μισθους και συνταξεις αλβανιας + αμεση εξαυλωση καταθεσεων και ακινητης περιουσιας των μικρομεσαιων.

 

[Davman]

Εγω παντως τους "αντιμνημονιακους" τους θεωρω πολιτικαντηδες.

Αν δεν ηταν θα ελεγαν οτι θα χαθουν ολες οι καταθεσεις και οτι θα χρειαστει μια δεκαετια για ανακαμψη και αυτο με την προυποθεση να γινει "σωστη" διακυβερνηση , που δεν στην εγγυαται και κανεις.

Η Αργεντινη ανεκαμψε αλλα χρειαστηκε μια δεκαετια , και υποψιν οτι η Αργεντινη ειναι οτι απο τις μεγαλυτερες εξαγωγικες χωρες σε αγροτικα προιοντα παγκοσμιως.

Εκτρωματα τυπου σταλινικου ΚΚΕ και χρυσης αυγης δεν τα περιλαμβανω καν.

On 3/3/2017 at 2:27 PM, honda22 said:

Bloomberg: Η Ελλάδα η τέταρτη πιο εξαθλιωμένη χώρα παγκοσμίως - Επικαιρότητα | sport-fm.gr: ΣΠΟΡ FM 94.6

 

επιβεβαίωση. Κομισιόν: Σε επαφή με την Παγκόσμια Τράπεζα για δάνειο στην Ελλάδα - Ειδήσεις - Οικονομία - in.gr

 

Μνημόνιο number ∞

κοιταξε στο κατα κεφαλην εισοδημα παντως ειμαστε 36οι-39οι παγκοσμιως απο τις 200 χωρες.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 5, 2017 από Davman

[deninho]

πριν 6 ώρες, το μέλος Davman έγραψε:

Εγω παντως τους "αντιμνημονιακους" τους θεωρω πολιτικαντηδες.

Αν δεν ηταν θα ελεγαν οτι θα χαθουν ολες οι καταθεσεις και οτι θα χρειαστει μια δεκαετια για ανακαμψη και αυτο με την προυποθεση να γινει "σωστη" διακυβερνηση , που δεν στην εγγυαται και κανεις.

εγώ και τους μνημονιακούς τους θεωρώ πολιτικάντηδες. Κι αυτό γιατί ούτε αυτοί λένε πόσο καιρό θα χρειαστεί για να ανακάμψει η χώρα. Βασικά έχουν πει πολλές φορές, και πάντα έπεφταν έξω. Θα παραδέχονταν ότι ακόμα* δεν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο, και ρεαλιστικό πλάνο για την Ελλάδα, κι ότι πάμε με την επιτυχημένη** συνταγή του "βλέπουμε και κάνουμε".

 

*

 

 

** Επιτυχημένη για τους πλούσιους. Ο πλούσιος πλουσιότερος, ο φτωχός δεμπαναγα...

[colt3003]

1 hour ago, deninho said:

εγώ και τους μνημονιακούς τους θεωρώ πολιτικάντηδες. Κι αυτό γιατί ούτε αυτοί λένε πόσο καιρό θα χρειαστεί για να ανακάμψει η χώρα. Βασικά έχουν πει πολλές φορές, και πάντα έπεφταν έξω. Θα παραδέχονταν ότι ακόμα* δεν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο, και ρεαλιστικό πλάνο για την Ελλάδα, κι ότι πάμε με την επιτυχημένη** συνταγή του "βλέπουμε και κάνουμε ".

 

 

H διαφορά όμως είναι ότι οι μνημονιακοί δεν πιπίλαγαν τα αυτιά του κόσμου ''μην πληρώνετε τις υποχρεώσεις σας, για να πέσουν'', και για να εξηγούμαι, ούτε και εγώ τους έχω σε ιδιαίτερη εκτίμηση, γιατί ενώ βαφτίζονται φιλελεύθεροι, μόνο τέτοιοι δεν είναι, και ο κόσμος βλέποντας τους βγάζει λάθος συμπεράσματα.

 

Όταν έχεις λοιπόν τέτοιας ποιότητας αντιπολίτευση (εννωώ τους αντιμνημονιακούς), και απο κάτω ~2 - 3 μύρια έτοιμους να πιστέψουν ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ, ακόμα και  Άγιο να έβαζες στην καρέκλα του Π/Θ, δεν θα μπορούσε να σου εγγυηθεί ούτε χρονοδιάγραμμα εξόδου, ούτε επιτυχία.

 

Ακόμα είμαστε στο στάδιο της άρνησης. Πρέπει να το περάσουμε αυτό ΟΛΟΙ, για να μπορέσουμε ΟΛΟΙ να δούμε πως μπορούμε να πάμε παρακάτω. Και το κυριότερο να αποδεχτούμε ΟΛΟΙ ότι χρονομηχανή να μας βγάλει στο 2008 δεν υπάρχει.

[deninho]

πριν 9 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

H διαφορά όμως είναι ότι οι μνημονιακοί δεν πιπίλαγαν τα αυτιά του κόσμου ''μην πληρώνετε τις υποχρεώσεις σας, για να πέσουν''

 

Έλεγαν να κόβει αποδείξεις ο καστανάς και ο τυροπιτάς, για να βγούμε από την κρίση. Τους παραδέχομαι όμως, γιατί τα έλεγαν χωρίς να σκάνε στα γέλια.

Επίσης, τώρα, λένε, να μη γίνει η αξιολόγηση για να πέσει η κυβέρνηση, και να ανέβουν αυτοί.

 

πριν 9 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

Όταν έχεις λοιπόν τέτοιας ποιότητας αντιπολίτευση (εννωώ τους αντιμνημονιακούς), και απο κάτω ~2 - 3 μύρια έτοιμους να πιστέψουν ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ, ακόμα και  Άγιο να έβαζες στην καρέκλα του Π/Θ, δεν θα μπορούσε να σου εγγυηθεί ούτε χρονοδιάγραμμα εξόδου, ούτε επιτυχία.

 

Μα το IMF έλεγε ότι είναι παράλογο να περιμένεις να πετύχει ένα τέτοιο πρόγραμμα, γιατί είναι υπερβολικό. Δεν το έλεγε η, τότε, αντιπολίτευση. Και μάλιστα έλεγε ότι ακόμη κι αν τηρηθεί απαρέγκλιτα, συνεχίζει να είναι απίθανο, και ότι μπορεί πολύ γρήγορα να αποτύχει. Και το ότι δεν (ακόμα) υπάρχει ρεαλιστικό πλάνο δεν το λέει η, τότε, αντιπολίτευση, το λέει (πρώην ίσως) στέλεχος του IMF (σίγουρα, όμως, ο συντάκτης της επιστολής που μίλαγε για σχεδόν βέβαιη αποτυχία). Άρα όποιον και να έβαζες στην καρέκλα του π/θ, σίγουρα θα αποτύγχανε, γιατί ήταν καταδικασμένο το πρόγραμμα...

 

πριν 9 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

Ακόμα είμαστε στο στάδιο της άρνησης. Πρέπει να το περάσουμε αυτό ΟΛΟΙ, για να μπορέσουμε ΟΛΟΙ να δούμε πως μπορούμε να πάμε παρακάτω. Και το κυριότερο να αποδεχτούμε ΟΛΟΙ ότι χρονομηχανή να μας βγάλει στο 2008 δεν υπάρχει.

Σαφώς. Να παραδεχθούμε όλοι (εντός κι εκτός Ελλάδας) ότι το πρόγραμμα δε βγαίνει, και να κοιτάξουν να φτιάξουν κάτι από την αρχή, και να δώσουν δυνατότητες στην Ελλάδα να αναπτυχθεί οικονομικά. Η οικονομία συνεχώς συρρικνώνεται με τα μέτρα που επιβάλλονται, και όλοι κάνουν ότι δεν το βλέπουν.

[colt3003]

12 hours ago, deninho said:

 

Έλεγαν να κόβει αποδείξεις ο καστανάς και ο τυροπιτάς, για να βγούμε από την κρίση. Τους παραδέχομαι όμως, γιατί τα έλεγαν χωρίς να σκάνε στα γέλια.

Επίσης, τώρα, λένε, να μη γίνει η αξιολόγηση για να πέσει η κυβέρνηση, και να ανέβουν αυτοί.

Έγραψα πιο πάνω, ότι ούτε με αυτούς συμφωνούσα. Σε αυτό όμως που διάλεξες να τους προσάψεις, συμφωνώ 110% όχι όμως ''για να βγούμε απο την κρίση'' αλλά γιατί η απόδοση των φόρων που μας αντιστοιχούν αποτελεί καθήκων όλων μας. Χωρίς καμμία απολύτως εξαίρεση. Απο εκεί και μετά, αιτιάσεις του τύπου ''γιατί οι άλλοι πως κλέβουν'', αποτελούν για εμένα φτηνή δικαιολογία του κλέφτη. Αμα ΄΄οι μικροί΄΄ θέλουν να μοιάζουν με τους ''μεγάλους'' κλέφτες, δικαίωμα τους. Αυτό όμως δεν τους καθιστά αθώους.

....φυσικά το να περιμένω απο όλους να είναι συνεπείς με τις υποχρεώσεις τους, και η κλοπή να μη συνιστά μαγκιά, προφανώς με καθιστά ρομαντικό...

 

12 hours ago, deninho said:

Μα το IMF έλεγε ότι είναι παράλογο να περιμένεις να πετύχει ένα τέτοιο πρόγραμμα, γιατί είναι υπερβολικό. Δεν το έλεγε η, τότε, αντιπολίτευση. Και μάλιστα έλεγε ότι ακόμη κι αν τηρηθεί απαρέγκλιτα, συνεχίζει να είναι απίθανο, και ότι μπορεί πολύ γρήγορα να αποτύχει. Και το ότι δεν (ακόμα) υπάρχει ρεαλιστικό πλάνο δεν το λέει η, τότε, αντιπολίτευση, το λέει (πρώην ίσως) στέλεχος του IMF (σίγουρα, όμως, ο συντάκτης της επιστολής που μίλαγε για σχεδόν βέβαιη αποτυχία). Άρα όποιον και να έβαζες στην καρέκλα του π/θ, σίγουρα θα αποτύγχανε, γιατί ήταν καταδικασμένο το πρόγραμμα...

Και βέβαια το λέει !!! και ξέρεις γιατί ??

Γιατί το IMF είναι τεχνοκράτες, και γνωρίζουν ακριβώς τι χρειάζεται η χώρα πρωτίστως. Και αυτό είναι μεταρρυθμίσεις, και οχι φοροι. Στους φόρους όμως συμφώνησαν οι υπόλοιποι ''δανειστές'' οι οποίοι είναι πολιτικοί, και αντιλαμβάνονται τι θα πεί το ξήλωμα συντεχνιών και πελατειακού κράτους, επομένως επειδή πρωτίστως τους ενδιαφέρει να πάρουν τα φράγκα τους πίσω (η εν πάσει περιπτώσει, να πάψουν να δίνου άλλα), και να μην τους κράξουν/μαυρίσουν οι δικοί τους ψηφοφόροι, συναίνεσαν, και δυστυχώς εξακολουθούν να συναινούν στην πρακτική των ''ισοδύναμων'' (όπου βλέπεις δε αυτή τη λέξη, να ξέρεις ότι σημαίνει φόροι) 

 

12 hours ago, deninho said:

 

Σαφώς. Να παραδεχθούμε όλοι (εντός κι εκτός Ελλάδας) ότι το πρόγραμμα δε βγαίνει, και να κοιτάξουν να φτιάξουν κάτι από την αρχή, και να δώσουν δυνατότητες στην Ελλάδα να αναπτυχθεί οικονομικά. Η οικονομία συνεχώς συρρικνώνεται με τα μέτρα που επιβάλλονται, και όλοι κάνουν ότι δεν το βλέπουν.

Βεβαίως να το παραδεχτούμε. Θα σε πειράξει αν αύριο το πρωί, αλλάξει ο συνδικαλιστικός νόμος, ανοίξουν όλα τα κλειστά επαγγέλματα, καταργηθούν όλες οι νομοθετικές αγκυλώσεις που εμποδίζουν την επιχειρηματικότητα (όλες τις υπόλοιπες δηλαδή μετά το μισθολογικό, το οποίο έχει ήδη ''τακτοποιηθεί''), απολυθούν άμεσα όλοι όσοι καταλαμβάνουν θέση στο δημόσιο, όντας καταδικασμένοι σε διάφορα εγκλήματα, και αποδώσουν στους συνταξιούχους συντάξεις που να ανταποκρίνονται επακριβώς στις εισφορές τους, χωρίς ''μαμάδες ανηλίκων'' , ''πλασματικα'', και ''άγαμες'' ??? 

 

Αν κάτι απο τα παραπάνω σε θίγει, μπορούμε να παραμείνουμε στην υφιστάμενη κατάσταση. Οι ξένοι φαίνεται πως έχουν υπομονή. Ακόμα.

[HotPeanut]

http://www.sport-fm.gr/article/meiwthike-ews-kai-kata-2-000-eurw-i-eisfora-allilegguis-gia-upourgous-bouleutes-dimarxous/3338797

[ΓιαγκΤ]

πριν 11 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

Έγραψα πιο πάνω, ότι ούτε με αυτούς συμφωνούσα. Σε αυτό όμως που διάλεξες να τους προσάψεις, συμφωνώ 110% όχι όμως ''για να βγούμε απο την κρίση'' αλλά γιατί η απόδοση των φόρων που μας αντιστοιχούν αποτελεί καθήκων όλων μας. Χωρίς καμμία απολύτως εξαίρεση. Απο εκεί και μετά, αιτιάσεις του τύπου ''γιατί οι άλλοι πως κλέβουν'', αποτελούν για εμένα φτηνή δικαιολογία του κλέφτη. Αμα ΄΄οι μικροί΄΄ θέλουν να μοιάζουν με τους ''μεγάλους'' κλέφτες, δικαίωμα τους. Αυτό όμως δεν τους καθιστά αθώους.

....φυσικά το να περιμένω απο όλους να είναι συνεπείς με τις υποχρεώσεις τους, και η κλοπή να μη συνιστά μαγκιά, προφανώς με καθιστά ρομαντικό...

 

Και βέβαια το λέει !!! και ξέρεις γιατί ??

Γιατί το IMF είναι τεχνοκράτες, και γνωρίζουν ακριβώς τι χρειάζεται η χώρα πρωτίστως. Και αυτό είναι μεταρρυθμίσεις, και οχι φοροι. Στους φόρους όμως συμφώνησαν οι υπόλοιποι ''δανειστές'' οι οποίοι είναι πολιτικοί, και αντιλαμβάνονται τι θα πεί το ξήλωμα συντεχνιών και πελατειακού κράτους, επομένως επειδή πρωτίστως τους ενδιαφέρει να πάρουν τα φράγκα τους πίσω (η εν πάσει περιπτώσει, να πάψουν να δίνου άλλα), και να μην τους κράξουν/μαυρίσουν οι δικοί τους ψηφοφόροι, συναίνεσαν, και δυστυχώς εξακολουθούν να συναινούν στην πρακτική των ''ισοδύναμων'' (όπου βλέπεις δε αυτή τη λέξη, να ξέρεις ότι σημαίνει φόροι) 

 

Βεβαίως να το παραδεχτούμε. Θα σε πειράξει αν αύριο το πρωί, αλλάξει ο συνδικαλιστικός νόμος, ανοίξουν όλα τα κλειστά επαγγέλματα, καταργηθούν όλες οι νομοθετικές αγκυλώσεις που εμποδίζουν την επιχειρηματικότητα (όλες τις υπόλοιπες δηλαδή μετά το μισθολογικό, το οποίο έχει ήδη ''τακτοποιηθεί''), απολυθούν άμεσα όλοι όσοι καταλαμβάνουν θέση στο δημόσιο, όντας καταδικασμένοι σε διάφορα εγκλήματα, και αποδώσουν στους συνταξιούχους συντάξεις που να ανταποκρίνονται επακριβώς στις εισφορές τους, χωρίς ''μαμάδες ανηλίκων'' , ''πλασματικα'', και ''άγαμες'' ??? 

 

Αν κάτι απο τα παραπάνω σε θίγει, μπορούμε να παραμείνουμε στην υφιστάμενη κατάσταση. Οι ξένοι φαίνεται πως έχουν υπομονή. Ακόμα.

Η κλοπή είναι σύμφυτη της ύπαρξης στον πλανήτη. Στις ανθρώπινες κοινωνίες πρέπει να σε προστατεύουν οι κανόνες.

Δηλαδή  όλα όσα γράφεις προϋποθέτουν ένα σοβαρό σύνταγμα που να ξεχωρίζει τις εξουσίες. Οι βουλευτές να ψηφίζονται ξεχωριστά από την κυβέρνηση και να  μην έχουν εξάρτιση από τον πρωθυπουργό και τους υπουργούς.

Η δικαστική εξουσία να είναι αυτόνομη και να μην γλύφουν την κυβέρνηση για να πάρουν βαθμό.

Το δημοψήφισμα να είναι υποχρεωτικό αν κάποιο θέμα μαζέψει ικανό ποσοστό υπογραφών του πληθυσμού. Ακόμα και η λάθος απόφαση είναι καλύτερη από την μη απόφαση.