Jump to content


'Αντε...Να το χαιρόσαστε το 4x4.....


hipro5

Recommended Posts

Παιδιά έχετε μπλέξει τους RISC με τους CISC, και τους 32bit με τους 64bit.... Η AMD ήταν η πρώτη που έδωσε 64bit CISC cpu και ΟΧΙ, τα 64 bit δεν είναι ένα σετ εντολών (ΈΛΕΟΣ)... Όλα αυτά βέβαια, λίγη σχέση έχουν με την επιτυχία ή όχι των 4x4....

Προσωπικά, μετά το review του techreport που έδωσε κάποια benchmarks με πραγματικό 100% utilization και των 4 πυρήνων, αρχίζω να επεναπροσδιορίζω κάποια πραγματάκια... Περιμένω να μιλήσω και με τις... πηγές μου και θα διατυπώσω κάποιες τελικές σκέψεις μου αργότερα...

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 105
  • Created
  • Last Reply

Τώρα δηλαδή τη νέα πλατφόρμα 4Χ4 της AMD με ποιο τρόπο κρίναμε ότι είναι για τα μπάζα?

H AMD έκοψε επί τούτου τόσο τη δυνατότητα υπερχρονισμού όσο και τη δυνατότητα υποστήριξης registered μνήμης, για να μη χτυπήσει την αγορά των δικών της servers.

Ποιά άλλη λύση με πολλαπλούς διπύρηνους επεξεργαστές είδατε στα ίδια λεφτά που να τη χτυπάει?

Γιατί αλήθεια δεν βλέπετε τι ψαράκια πιάνουν στα benchmarks οι πολυ-επεξεργαστικές πανάκριβες λύσεις για servers της Intel?

Το συγκριτικό στο X-bit labs, για 4Χ4, είναι άδικο από κάθε άποψη.

Είναι ποτέ δυνατόν δύο απλοί επεξεργαστές που συνεργάζονται μεταξύ τους να χτυπήσουν ένα διπύρηνο?

Το bus επικοινωνίας μεταξύ των επεξεργαστών δεν το υπολογίζουμε?

Κι όμως από όσα είδα, μια χαρά τα πάει η AMD στην ταχύτητα επικοινωνίας μεταξύ επεξεργαστών.

Για μένα τα αποτελέσματα μόνο κολακευτικά είναι για την τεχνολογία σύνδεσης επεξεργαστών της AMD.

Καλή είναι η ειρωνία αλλά ας έχει και κάποιο υπόβαθρο.

Τα ανεμιστηράκια που υπάρχουν πάνω στα mosfets (όπου καταλλήγουν pipelines από τα chipset) στη μητρική, είναι εντελώς αθόρυβα.

Είναι τα ίδια που έχουμε ήδη στις ASUS μητρικές μας πολλοί και τα ξέρουμε.

Όσο για τη θερμοκρασία και την ενέργεια που καταναλώνουν, ας δούμε πρώτα κάποιο αξιόπιστο συγκριτικό και τα ξαναλέμε.

Ξέρουμε τι κάνουν από άποψη θερμότητας οι διπύρηνοι στα 2800 - 3000.

Έχουμε προσωπική άποψη. Τα βλέπουμε κάθε μέρα.

Ξέρουμε και τι κάνουν οι C2 που είναι στα 65.

Το 4Χ4 βγήκε για να δείξει την τεχνολογική υπεροχή της AMD, στη συνεργασία των επεξεργαστών, σε πολυπύρηνα συστήματα και για να μας δείξει ίσως το μέλλον όπου θα πάει με τους νέους K8L.

Πόσα cores νομίζετε ότι μπορούν να χωρέσουν σε ένα επεξεργαστή? Δεν υπάρχει όριο?

Κάποια στιγμή, όταν οι εφαρμογές θα υποστηρίζουν πολυπύρηνα συστήματα, όσο περισσότερους πυρήνες έχουμε τόσο πιο δυνατοί θα είναι στην πράξη οι υπολογιστές.

Μοιραία λοιπόν θα δούμε και περισσότερα CPU slots με δυνατότητα επικοινωνίας μεταξύ των επεξεργαστών.

Η AMD λοιπόν μας έδειξε ότι μπορεί να το πετύχει με τον καλύτερο τρόπο.

Σήμερα με δύο CPU slots, αύριο με τέσσερα.

Είτε το θέλουμε είτε όχι για να φτάσουμε στους 16 και στους 32 πυρήνες μόνο έτσι θα το πετύχουμε.

Όποιος θέλει το βλέπει και λέει μπράβο στην AMD, όποιος θέλει ειρωνεύεται αυτή την τεχνολογία.

Η Intel αλήθεια τί κάνει?

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από mariosalice [Σήμερα, στις 08:04]

Ε, δεν είναι έτσι τα πράγματα και το ξέρεις.

Μη λέμε ότι θέλουμε.

Οι 64bit επεξεργαστές δεν είναι 32μπιτοι που ενσωμάτωσαν ένα σετ εντολών και έγιναν ξαφνικά 64μπιτοι.

Είναι πραγματικοί 64μπιτοι που υποστηρίζουν και 32bit.

Τόσα χρόνια προσπαθούσε στα 64bit η Intel και κι όλο τα περιμέναμε και τα περιμέναμε και τίποτα δεν γινόταν, μέχρι που ήρθε η AMD και μας τα έδωσε.

Τελικά η Intel έκλεψε - αγόρασε - αντέγραψε - τα συμφώνησε - δεν ξέρω τι έκανε με την AMD και χρησιμοποίησε την ίδια τεχνολογία στους δικούς της επεξεργαστές.

Για να βάζουμε τα πράγματα στη σωστή τους διάσταση δηλαδή ...

Τι θέλεις να μας πεις για τους Itanium?

Ότι ήταν 32 bit που ενσωμάτωσαν με ένα κλικ 64bit υποστήριξη?

Ή ότι ήρθαν και έφεραν στον κόσμο τα πολυ-αναμενόμενα 64bit?

Ένα μεγάλο φιάσκο, ασκήσεις θάρρους και ψάξιμο της κακιάς ώρας ήταν, από τη μεριά της Intel.

Να θυμήσω κάτι και για αντιγραφές που λές.......... :D

Intel > heatspreader στους επεξεργαστές της.........AMD ΓΥΜΝΉ.......Μετά από λίγο AMD heatspreader κι αυτή.........

Intel > Επεξεργαστές ΧΩΡΙΣ Pins (ποδαράκια).........μετά από λίγο (τώρα) AMD > επεξεργαστές χωρίς pins....... :D

......και άλλα πολλά...... :D

Είτε το θέλετε είτε όχι, ο χρήστης ΔΕ θα δώσει λεφτά για 4 x 1GB μνήμης........και μη μου πείτε ότι θα πάρει 4 x 512MB που είναι πιό φτηνά, γιατί είναι ΠΙΟ ακριβά από 2 x 1GB σαν τεμάχια ΣΥΝ ότι θα ΧΑΣΕΙ ΚΑΙ το bank interleave που για τόσο καιρό παλεύατε......

Αν τώρα π.χ. θέλει 450 Ευρώ για ένα ζευγάρι 2 x 1GB μνημών, μ'αυτό το 4x4 θα θέλει να δώσει 900 Ευρώ........Να συνεχίσω?........ :)

Link to comment
Share on other sites

Μάλιστα... άλλο ένα thread Intel vs AMD χωρίς νόημα.

Δεν θα κάτσω να ασχοληθώ ποιος είναι πιο μάγκας εδώ, δεν έχει νόημα.

Σκεφτείτε μόνο τι θα γινόταν μέχρι τώρα αν υπήρχε μόνο η Intel τόσα χρόνια.

Να με συγχωρείτε κύριοι αλλά εγώ πριν πολλά χρόνια, αγόρασα το πρώτο μου PC με Celeron 300A, 3D Blaster Banshee 16MB, 3.2WD HDD, CDROM, 64RAM και μία SB PCI 64V προς 330 ολόκληρα χιλιάρικα.

Να είναι πάντα καλά η AMD που έφτιαξε μέσω του ανταγωνισμού αυτό που συμβαίνει την σήμερον ημέρα. Το ότι ο Ηλ. Υπολογιστής είναι κάτι το προσιτό για όλο τον κόσμο και όχι για τους λίγους.

Κάθεστε και λέτε λοιπόν μπράβο στην Intel που γ@μησε την AMD και φέτος με χαρά. Τι να πω; ’ντε να δω τι θα λέμε αν, λέμε τώρα, κλείσει η AMD ή στραφεί στους servers. Μπράβο στην Intel;

@Hipro: Ειλικρινά σέβομαι την εικόνα σου και τις πράξεις που σε έχουν κάνει θρύλο, αλλά για μένα θα έπρεπε να ξέρεις καλύτερα και να μην ανοίγεις εσύ τέτοιου είδους fan threads που ξέρεις που καταλήγουν.

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από hipro5 [Σήμερα, στις 09:04]

Να θυμήσω κάτι και για αντιγραφές που λές.......... :D

Intel > heatspreader στους επεξεργαστές της.........AMD ΓΥΜΝΉ.......Μετά από λίγο AMD heatspreader κι αυτή.........

Intel > Επεξεργαστές ΧΩΡΙΣ Pins (ποδαράκια).........μετά από λίγο (τώρα) AMD > επεξεργαστές χωρίς pins....... :D

......και άλλα πολλά...... :D

Είτε το θέλετε είτε όχι, ο χρήστης ΔΕ θα δώσει λεφτά για 4 x 1GB μνήμης........και μη μου πείτε ότι θα πάρει 4 x 512MB που είναι πιό φτηνά, γιατί είναι ΠΙΟ ακριβά από 2 x 1GB σαν τεμάχια ΣΥΝ ότι θα ΧΑΣΕΙ ΚΑΙ το bank interleave που για τόσο καιρό παλεύατε......

Αν τώρα π.χ. θέλει 450 Ευρώ για ένα ζευγάρι 2 x 1GB μνημών, μ'αυτό το 4x4 θα θέλει να δώσει 900 Ευρώ........Να συνεχίσω?........ :)

Βλέπουμε το δένδρο και χάνουμε το δάσος.

Ποιός θα πάει να αγοράσει σήμερα το 4Χ4 και για ποιο λόγο?

Το ίδιο ισχύει και για τους kentsfield.

Από τη στιγμή που η O/C κοινότητα τρέχει ακόμα το 32bit Spi σε ένα core τι να πω?

Ήδη παίζω στην 64bit έκδοση του Half Life 2 και έχω μείνει με το στόμα ανοικτό.

Θα βγουν σιγά σιγά και πολλά άλλα 64bit προγράμματα με υποστήριξη multi-CPU που θα μαμάνε και εμείς ακόμα SPi θα τρέχουμε.

Όσο για τον πολύ κόσμο, σίγουρα δεν πρόκειται να κοιτάξει ούτε τους τετραπύρηνους, ούτε το 4Χ4.

Ασκήσεις τεχνολογίας είναι, που μας δείχνουν το μέλλον και τίποτα παραπάνω.

Σε ένα χρόνο όμως οι 4 πυρήνες με 4GB μνήμης, θα είναι σούπα όπως είναι σήμερα οι δύο πυρήνες με τα 2GB.

Για τη μνήμη, που λες, βρέθηκα με 4GB (ας είναι καλά τα RMA) σε 32bit XP, 64bit SUSE Linux, 64bit XP και 32bit Vista (θάθελα 64bit, αλλά θα τα αγοράσω όταν βγουν).

Αν είχα και οδηγούς για SLI στα Vista καλά θα ήταν.

Περί ορέξεως κολοκυθόπιτες.

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από jpavly [Σήμερα, στις 09:42]

@Hipro: Ειλικρινά σέβομαι την εικόνα σου και τις πράξεις που σε έχουν κάνει θρύλο, αλλά για μένα θα έπρεπε να ξέρεις καλύτερα και να μην ανοίγεις εσύ τέτοιου είδους fan threads που ξέρεις που καταλήγουν.

Σ'ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια....... :)

Όταν ανοίγω τέτοιου είδους θέματα, το κάνω μόνο και μόνο για να "σπάσει" η μονοτονία του TheLab....... :D

Να βράσει λίγο το αίμα μας........ :D

..........και προς Θεού δεν έχω τίποτα με τους AMD-άδες.......φιλαράκια είναι όλοι......... ;)

Απλά μ'αρέσει που και που να τους "τσιγκλάω" λίγο.......Έτσι για την παρέα.........Όσοι με ξέρουν καλά, το ίδιο θα σου πούν...... ;):)

@ mariosalice: Όταν θα βγούν στην "ευρεία κυκλοφορία" οι Kentsfields, θα πέσουν οι τιμές των Conroes....... ;)

Link to comment
Share on other sites

σκεφτηται λιγο για ποσο καιρο βλεπαμε p4 cpus και ποσες αναβαθμησεις ειχε αυτος ο p4

βλεπε fsb, cache, 64bit, cache, 2core,nm,kw απο τα 130nm ηταν στα 65 πηγε να συνεχισω?? για να παμε μετα απο τοσα χρονια στον conroe και σκεφτητε λιγο ποσο καιρο εχει που βγηκε ο conroe. σκεφτητε και λιγο την δυναμικη σε χρημα και πωλησεις καθε εταιριας. δλδ τι περιμενεται με το που βγηκε ο conroe η amd να απαντησει στο 3μηνω?

Link to comment
Share on other sites

Η AMD από αυτήν την τεχνολογική ανησυχία-ανοησία-όπως θέλετε το λέτε, θα βγάλει λεφτά. Γι αυτό και την έβγαλε. Θα πάνε να το αγοράσουν μερικοί fanboys και έκλεισε το θέμα. Δε θα μείνει απούλητο. Εδώ έχω γνωστούς που σήμερα έρχονται και με κοιτάνε με έκπληξη όταν βλέπουν τον Conroe στο PC μου, ενώ ταυτόχρονα μου μιλάνε (χωρίς να ξέρουν γρι από τεχνολογικά θέματα) για το 4χ4 με θαυμασμό.

Αγοραστές θα βρεθούν, να είστε βέβαιοι.

Τώρα τα υπόλοιπα που ακούστηκαν περί megatasking τα θεωρώ γελοία, καθότι κανένας δεν πρόκειται να προτιμήσει αυτό το "πράγμα" για megatasking από έναν σωστό server με Opteron απάνω.

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από tolis86

οι πρωτοι π4 σε σχεση με του μετεπιτα ειχαν μεγαλες διαφορες και πολοι ελεγαν πως επρεπε να τους πουνε π5....

και p6 ισως. γιαυτο ο prescott ηταν σε πολλα bench πιο αργος απο τον northwood

Link to comment
Share on other sites

Βρε ΓΙΩΡΓΟ AKA(Hipro5) νομίζω ότι βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος...

Αν παρατηρήσεις λίγο καλύτερα 8α διαπυστώσεις πως με το 4Χ4 με παλιάς τεχνολογίας CPU (0.90) πλησίασε με διαφορά εως 2-5% το πυροβολικό της INTEL QX(Core2 0.45 micron)...

Σκέψου μόνο αυτό.....

2ΧCPU K8L = 2 X 4 CPU = 8CPU 0.45micron :eek:

Υπάρχει καιρός για μετάνοια αλλά 8α έχεις βάλει την ουρά στα σκέλια και θα τρέχεις....:D

Η αρχιτεκτονική αυτ'η στην παρούσα φάση δεν ήρθε για να κάνει την έκπληξη, αλλά για να δώσει ένα δείγμα του τι πρόκειτε να ακολουθήσει σε λίγο καιρό....

Εχει όλα τα όπλα και τις δυνατότητες να φέρει τα επάνω - κάτω σε ότι σήμερα εσείς θεωρείτε δεδομένο....

Μόλις με το καλό έρθουν και τα VISTA που θα έχουν μιά εντελώς νέα αρχιτεκτονική συνεργασίας με τα multicore συστήματα και θα μπορούν να εκμεταλεύονται πλήρως τις πολλ΄ςσ CPU τότε και πάλι θα φανεί η διαφορά ενός συτήματος που κοιτάει στο μέλλον με τεχνολογικές καινοτομίες (ΑΜD) με ένα σύστημα που βασίζεται σε CACHE και ένα λίφτινγκ του παμπαλαιωμένου FSB.....

Nα δούμε τότε πως η ΙΝΤΕL θα μπορέσει να ξεπεράσει το Sock του ΗΤΤ3 και την νέα δυναμική που θα έρθει από τον κολλοσό ΑΤΙΑMD...:D

Eχετε βέβαια όλο τον καιρό μπροστά σας να θριαμβολογείτε και με το δίκιο σας....

Ομως μη βάζετε παρωπίδες γιατί έτσι ακυρώνετε τους εαυτούς σας.....

Είμαι FAN της AMD αλλά ΟΧΙ και ******* να μασάω αυτά που τόσο αφελέστατα πετάτε κάθε τόσο....

Υπομονή χρειάζεται και θα δούμε στο τέλος ποιός έχει δίκιο..... :clap:

Link to comment
Share on other sites

Ρε συ dag, εσύ δεν ήσουν που αλλαξοπίστισες και περιμένεις από τον ’γιο Βασίλη C2D ?

:p :P :p :P :p :P

2ΧCPU K8L = 2 X 4 CPU = 8CPU 0.45micron

@ 65nm εννοείς.

Ναι όντως η πλατφόρμα quadFX θα φέρει απίστευτη ισχύ στο desktop σε συνδυασμό με τους K8L. Αυτό όμως δε δικαιολογεί το σημερινό της efficiency που είναι απογοητευτικό.

Link to comment
Share on other sites

θυμαστε το SLI οταν το επανεφερε η NVIDIA στο προσκηνιο με τη σειρα 6ΧΧΧ?

Ηταν πανακριβο,ειχε μεγαλη καταναλωση&θερμοτητα,οι καρτες επρεπε να ειναι πανομοιοτυπες,απαιτουσε ειδικο M/B και πολλες ακομα λεπτομερειες για να μπορεις να εχεις μια τεχνολογια που υποστηριζοταν σε πολυ μικρο βαθμο τοτε

Μετα απο μερικα χρονια και η ATI παρουσιασε μια παρεμφερη προταση.

Σημερα που εχει ωριμασει αρκετα αυτη η τεχνολογια και υπαρχει αρκετο software να την υποστηριζει,μας φαινεται πολυ φυσιολογικο και σαν κατι απλο να σκεφτεις και να υλοποιησεις.Κι ομως ειναι καπου 10 χρονια απο τοτε που το πρωτοτολμησε η 3DFX...

Link to comment
Share on other sites

μαπα ειναι το σλι και το κροσφαιρ.... με το ζορι ενα 30% πανω και πολλες φορες εισαι και -10% ελεος.... και αυτα με διπλα λευτα απο το να επερνες μια καρτα....οχι ευχριστω...

Link to comment
Share on other sites

Δεν είναι καθόλου μάπα.

Ήδη στα XP η ταχύτητα είναι σχεδόν διπλάσια στα περισσότερα παιχνίδια.

Περίμενε λίγο να βγουν οι οδηγοί στα Vista. Το WDDM υποστηρίζει εγγενώς πολυεπεξεργασία για τις δύο GPU που έχει το SLI.

Όσο για την τιμή της μητρικής 4Χ4 είναι περίπου 300$.

Για αυτά που προσφέρει έρχεται σε λογική τιμή.

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35980

Link to comment
Share on other sites

ο marios έχει δίκιο μου φάινεται εν μέρει.

Ποιος θα αγοράσει σήμερα έναν 4x4; Δεν τον έβγαλε η AMD για overclockers και labiτες τους επεξεργαστές αυτούς. Αυτοί που θα τους πάρουν δεν είναι "φτωχαδάκια" ιδιώτες και έχουν στο μυαλό τους κάτι παραπάνω από να παίζουν HL2 και CRYSIS. Και σίγουρα δεν τρελαίνονται για το αν κάνουν θόρυβο ή όχι..

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από hipro5 [Σήμερα, στις 09:04]

Να θυμήσω κάτι και για αντιγραφές που λές..........:D

Intel > heatspreader στους επεξεργαστές της.........AMD ΓΥΜΝΉ.......Μετά από λίγο AMD heatspreader κι αυτή.........

Intel > Επεξεργαστές ΧΩΡΙΣ Pins (ποδαράκια).........μετά από λίγο (τώρα) AMD > επεξεργαστές χωρίς pins.......:D

δηλαδη, το οτι ολα τα αυτοκινητα εχουν 4 ροδες και μαλιστα στρογγυλες, τιμονι και υαλοκαθαριστηρες και φυσικα τζαμια, ειναι αντιγραφη;

ενα προιον που δεν απευθυνεται (χωρις να ειναι και πολυ σιγουρο αυτο ακομα) στην κατα μαριος " O/C κοινότητα (που) τρέχει ακόμα το 32bit Spi σε ένα core", ειναι ενα κακο προιον;

το οτι υπαρχουν εταιρειες που πουλανε υπερpc, που τα στηνεις μονος σου με τα μισα λεφτα, δεν ξερουν τι κανουν;

το οτι υπαρχουν εταιρειες που αγοραζουν τις προηγουμενες εταιρειες, σημαινει οτι δεν ξερουν τι τους γινεται;

οταν παρουσιαστηκε το ddr maximizer, σου ειπα μεταξυ σοβαρου και αστειου "τι να το κανω; εχω dfi". και το 99% του αγοραστικου κοινου, αναρωτιεται γιατι να δωσει παραπανω ταση στις μνημες. αυτο κανει το προιον κακο;

απο τη στιγμη που υπαρχει αγοραστικο κοινο, δεν υπαρχει κανενας λογος να μην το καλυψεις.

Link to comment
Share on other sites

Το σιγουρο ειναι πως στον πολεμο των δυο εταιριων AMD vs INTEL σημειωσατε 2 δυστηχως για ακομη μια φορα πανω που αρχισε η ΑΝΔ να κανει ονομα στην αγορα ερχεται οδυπηρυνος και γεια σας και τι κανει η ΑΜΔ απλα παρουσιαζει κατι το οποιο, ισως να βρει εφαρμογη στο μελλον το θεμα ειναι οτι τωρα που ειναι και τι κανει??

Link to comment
Share on other sites

Αρχική απάντηση από .38-.45

δηλαδη, το οτι ολα τα αυτοκινητα εχουν 4 ροδες και μαλιστα στρογγυλες, τιμονι και υαλοκαθαριστηρες και φυσικα τζαμια, ειναι αντιγραφη;

ενα προιον που δεν απευθυνεται (χωρις να ειναι και πολυ σιγουρο αυτο ακομα) στην κατα μαριος " O/C κοινότητα (που) τρέχει ακόμα το 32bit Spi σε ένα core", ειναι ενα κακο προιον;

το οτι υπαρχουν εταιρειες που πουλανε υπερpc, που τα στηνεις μονος σου με τα μισα λεφτα, δεν ξερουν τι κανουν;

το οτι υπαρχουν εταιρειες που αγοραζουν τις προηγουμενες εταιρειες, σημαινει οτι δεν ξερουν τι τους γινεται;

οταν παρουσιαστηκε το ddr maximizer, σου ειπα μεταξυ σοβαρου και αστειου "τι να το κανω; εχω dfi". και το 99% του αγοραστικου κοινου, αναρωτιεται γιατι να δωσει παραπανω ταση στις μνημες. αυτο κανει το προιον κακο;

απο τη στιγμη που υπαρχει αγοραστικο κοινο, δεν υπαρχει κανενας λογος να μην το καλυψεις.

Αυτο ακριβως...............μια εταιρια δεν βγαζει κατι αν δεν εχει καποια δειγματα οτι καποιος θα το αγορασει..........

Το οτι εμενα προσωπικα σαν Αποστόλη δεν μου αρεσει ιδιαιτερα δεν λεει κατι.......

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.