Μεταναστευτικό Ζήτημα στην Ελλάδα

[Hydra]

Ειχαν κανει φυλακη για τις ιδεες τους...

ο Θεοδωρακης απαγορευοταν και ο Αρμαγεδωνας λεει οτι επρεπε να τους εκτελεσει τελικα ο Παπαδοπουλος....

[darien]

Αρμαγεδών μπερδεύτηκα, τι προτείνεις τελικά, αυτονομία ή χούντα;

Μας τα είπες και τα δύο στο ίδιο ποστ και το ένα είναι στο άλλο άκρο από το άλλο.

[xdoc]

Ειχαν κανει φυλακη για τις ιδεες τους...

ο Θεοδωρακης απαγορευοταν και ο Αρμαγεδωνας λεει οτι επρεπε να τους εκτελεσει τελικα ο Παπαδοπουλος....

δεν πιστεύω οτι εννοούσε αυτούς αλλά τα πολιτικα πρόσωπα της κεντρικής πολιτικής σκηνής της εποχής

[Cuore Sportivo]

α) Past performance (που ναι σύμφωνοι δεν εγγυάται ότι το ίδιο θα γίνει και τώρα)

Η προδοσία της Κύπρου είναι κι αυτή μέρος του "past performance";

[pank]

Δε νομίζω ότι όσοι ζητούν και ονειρέυονται χούντες διαφέρουν κατα πολύ από το μεσο ψηφοφόρο του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ. Με τα ίδια ωφελιμιστικά κριτίρια σκέφτονται, αν και προφασιζόμενοι το ενδιαφέρον για το κοινό καλό. Γιατί οι κύριοι δε θέλουν όποια και όποια χούντα. Θέλουν μια ακροδεξιά χούντα μιας και πίνουν νερο στο όνομα του Παπαδόπουλου. Ως γνωστόν έχουν εμφανιστεί και χούντες από τον άλλο πολιτικό πόλο, αλλα αυτές ως φαίνεται δεν εξυπηρετούν τα συμφέροντα τους. Εκτός και αν μπορούν να σταθούν με επιχειρήματα, σε μια διεστραμμένη κουβέντα για το ποια χούντα είναι η καλύτερη.

Στο σημερινό πολίτευμα της φιλελεύθερης ολιγαρχίας που έχει βαφτιστεί δημοκρατία, καλώς ή κακώς υπάρχει ενα δημοκρατικό στοιχείο. Για παράδειγμα, αν δεις εναν αστυνομικό να αυθαιρετεί, μπορείς να του ζητήσεις τον αριθμό και να τον καταγγείλεις. Κάτι δηλ. που δε θα μπορούσες ούτε να διαννοηθείς στην Αθήνα του Παπαδόπουλου ή στη Μόσχα του Στάλιν. Και αυτά τα ψήγματα δημοκρατίας έχουν κατακτηθεί με αίμα και με βήματα χελώνας στις δυτικές κοινωνίες. Αυτή την απόσταση που διαννύθηκε με βήματα χελώνας, κάποιοι θέλουν να την κάνουν μπρος τα πίσω με μια δρασκελιά. Και μας λένε ότι έχουν ανάγκη από σιδερένιες μπάλες στα πόδια προκειμένου να κάνουν βήματα προόδου. Είναι οι ίδιοι που ζητούν κάμερες παρακολούθησης στους δημόσιους χώρους γιατί δεν έχουν τίποτα να κρύψουν κατα τα λεγόμενα τους. Κατα τα δικά μου λεγόμενα, όποιος χρειάζεται επιτήρηση προκειμένου να νιώθει ασφαλής, πόσο μάλλον για να προοδεύσει, δεν του αξίζει να είναι ελεύθερος.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 11, 2011 από tamerlan

[astrolabos]

Στο σημερινό πολίτευμα της φιλελεύθερης ολιγαρχίας που έχει βαφτιστεί δημοκρατία, καλώς ή κακώς υπάρχει ενα δημοκρατικό στοιχείο. Για παράδειγμα, αν δεις εναν αστυνομικό να αυθαιρετεί, μπορείς να του ζητήσεις τον αριθμό και να τον καταγγείλεις. Κάτι δηλ. που δε θα μπορούσες ούτε να διαννοηθείς στην Αθήνα του Παπαδόπουλου ή στη Μόσχα του Στάλιν.

Καλά θα αισθανθώ όταν θα μπορώ να καταγγείλω όργανο της εξουσίας (αστυνομικό/πολιτικό/δικαστή) που αυθαιρετεί και να καταδικαστεί.

[pank]

Ναι αλλά αντιλαμβάνεσαι ότι η περιορισμένη δυνατότητα που έχεις σήμερα, δεν αποτελεί λόγο για να ζητάς περισσότερους περιορισμούς.

[hyperion]

Καλά θα αισθανθώ όταν θα μπορώ να καταγγείλω όργανο της εξουσίας (αστυνομικό/πολιτικό/δικαστή) που αυθαιρετεί και να καταδικαστεί.

πιο πολλες πιθανοτητες εχεις να καταδικαστεις εσυ για δυσφημηση/προσβολη/εξυβριση ηθους ενος πολιτικου...

[hyperion]

δεν πιστεύω οτι εννοούσε αυτούς αλλά τα πολιτικα πρόσωπα της κεντρικής πολιτικής σκηνής της εποχής

αυτο χρειαζοταν τοτε...παρα τους εχουμε ολους τους σαπιους και κωλομεσηλικες/ή και κωλογερους...~!~

πρεπει ολοι οι πολιτικοι ανω των 47-50 ετων να πανε καιαδα...λιγο νεωτερους ρε παιδι μου...ΒΑΡΕΘΗΚΑ...

[SLN]

Παντως αν ηταν να πεσει χουντα θα προτιμουσα χουντα τυπου Καστρο παρα Παπαδοπουλου.

[xdoc]

Μα ειτε τύπου Κάστρο είτε τύπου Παπαδόπουλος πάλι χουντα είναι δεν υπάρχει διαφορά

[astrolabos]

Ναι αλλά με τον Κάστρο θα έχει κουβανέζικη μουσική

[xdoc]

Σωστά αλλά με τον άλλο θα έχει κλαρίνα βιολιά και μυστρί

[kaynd]

Καμία σχέση ο Κάστρο με τον Παπαδόπουλο. Δεν είναι τυχαίο που η "χούντα" του Κάστρο έχει επιζήσει τόσα χρόνια.

Όπως και να χει, είναι χαζό να ελπίζει κανείς σε μια χούντα... γιατί στο κάτω κάτω ποιός σου λέει ότι όποια εξουσία επιβληθεί με αυτό το τρόπο θα κάνει αυτά που θεωρείς εσύ σωστά.

Πέρα απ αυτό όμως, δε θα έπαιρνα κυριολεκτικά τα λόγια του καθενός πάνω σε αυτό το θέμα. Εγώ βλέπω αυτές τις αναφορές περισσότερο σαν ένδειξη της κατάντιας του τωρινού μας πολίτικου συστήματος παρά σαν μια ένδειξη εκτίμησης-προτίμησης προς τα απολυταρχικά καθεστώτα.

[diodiastop666]

Ναι αλλά με τον Κάστρο θα έχει κουβανέζικη μουσική

και πουρα!:man_in_love:

[ΓιαγκΤ]

Μα ειτε τύπου Κάστρο είτε τύπου Παπαδόπουλος πάλι χουντα είναι δεν υπάρχει διαφορά

Τεράστια διαφορά: Ο Κάστρο αναρριχήθηκε στην εξουσία υλοποιώντας την θέληση των Kουβανών να αντιταχθούν στα αμερικανικά συμφέροντα, ενώ ο Παπαδόπουλος εκτελούσε διατεταγμένη υπηρεσία των Αμερικανών υπηρετώντας τα συμφέροντα τους.

Ο Κάστρο αλλοτριώθηκε από την εξουσία ενώ ο Παπαδόπουλος παρέμεινε αγνός βλάκας.

[xdoc]

Κατ΄εμέ καμμία διαφορά γιατι και οι δύο δικτάτορες χρησιμοποιώντας την επίφαση του κινδύνου (Κάστρο - θα σας σώσω απο τον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό, Παπαδόπουλος - θα σας σώσω απο την κομμουνιστική απειλή) πήραν την εξουσία υπηρετώντας στην ουσία τα συμφέροντα των αφεντικών τους-υποστηρικτών τους(Ρωσία και Αμερική)

Εξ άλλου δεν νομίζω οτι κάποιος λαός γαι να αντισταθεί σε κάποια συμφέροντα ηθελημένα μεταβαίνει σε απολυταρχικό καθεστώς απλώς ετσι τον διαμορφώνει η προπαγάνδα βοηθούμενη και απο τις εκάστοτε επικρατούσες οικονομικές -πολιτικές η άλλες συγκυρίες

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 12, 2011 από xdoc

[ΓιαγκΤ]

Ο Κάστρο χτύπησε την πόρτα των σοβιετικών δεν ανέλαβε την χούντα υπεργολαβία όπως ο Παπαδόπουλος. Μπορεί οι δυο χούντες να είναι εξ' ίσου απεχθείς όμως οι διαφορές που προκύπτουν από τα ιστορικά γεγονότα μας βοηθάνε να βγάλουμε συμπεράσματα για το μέλλον.

Οι παγιωμένες απόψεις που χρησιμοποιούν περιφραστικά τα ιστορικά γεγονότα για να επιπλεύσουν, είναι μια πρακτική που δεν μπορώ να παρακολουθήσω.

[Hydra]

Πειτε κι'αλλα ,εχει ενδιαφερον....

Φτασαμε στο σημειο να εξεταζουμε ποια ΧΟΥΝΤΑ θα μας αρεσε καλυτερα.

[xdoc]

Πειτε κι'αλλα ,εχει ενδιαφερον....

Φτασαμε στο σημειο να εξεταζουμε ποια ΧΟΥΝΤΑ θα μας αρεσε καλυτερα.

Αυτό λέω κι εγώ δεν υπάρχει ποσόστωση του καλού σε καμμία χούντα είτε μπλέ είτε κόκκινη