Μεταναστευτικό Ζήτημα στην Ελλάδα

[sotiris]

Παγκόσμια ημέρα προσφύγων σήμερα.

Κανένας δεν επιλεγει να γίνει πρόσφυγας.

Στην Ελλάδα βέβαια οι δικοί μας δεν νομίζω ότι είναι ... πρόσφυγες.

Πρόσφυγας είναι αυτός που άμα μείνει εκεί που είναι θα τον σφάξουνε = Σμύρνη, Πόλη κλπ. (το λέει και η λέξη, αυτός που αναγκάζεται στη φυγή).

Αυτός που αποφασίζει να ρισκάρει δίνοντας 10000 ευρώ στον δουλέμπορα για να πιάσει την καλή, είναι τυχοδιώκτης, υποκείμενο προπαγάνδας του ότι στην Δύση ζούμε πλουσιοπάροχα (και άρα στην Ελλάδα θα είναι ο Γκοντφάδερ) και -δυστυχώς- θύμα.

Και όσοι είναι πρόσφυγες, λογικά έχουν και το νόμιμο δικαίωμα ασύλου. Οι υπόλοιποι όμως που δεν είναι πρόσφυγες με τις πλαστές αιτήσεις που κάνουν σωδηδόν καθυστερούν το άσυλο από αυτούς που όντως είναι πρόσφυγες και κινδυνεύουν.

Να άλλη μια πτυχή η οποία δείχνει ότι χρειάζεται επίλυση του μεταναστευτικού και εξορθολογισμός των διαδικασιών παραχώρησης ασύλου.

[DJD]

Συμφωνώ, εν μέρη, γιατί πάλι τους βάζεις όλους σε ένα τσουβάλι. Το να φτάσεις σε σημείο να δώσεις όσα έχεις μαζέψει σε 2 ζωές σε δουλέμπορα να σε μεταφέρει κάπου αλλού είναι κάτι παραπάνω από απελπίσια.

Θα σου πω μια ιστορία, πρόπερσυ ήμουν σε ένα νησί κοντά στην Τουρκία. Ο ψαράς της ταβέρνας που τρώγαμε βρήκε 12 ανθρώπους σε τρισάθλια κατάσταση παρατημένους σε ένα ξερονήσι 10 μίλια έξω από το νησί. Κάλεσε το λιμενικό και τους μετέφεραν στο κοντινότερο νοσοκομείο. Ο λόγος που τους είχαν παρατήσει στο βράχο ήταν γιατί όταν έμαθαν ότι τους πήγαιναν Ελλάδα έγινε ο χαμός στη βάρκα και παραλίγο να βουλιάξουν, οπότε τους σάπισαν στο ξύλο και τους παράτησαν εκεί. Νόμιζαν ότι πήγαιναν Ιταλία. Μετά από μέρες έπιασαν αυτόν που τους έφερνε αλλά αφέθηκε ελέυθερος πολύ σύντομα. Ο λόγος ήταν γιατί κάποιοι του νησιού ήταν μπλεγμένοι κι έπαιρναν κι αυτοί το μερίδιο τους. Τους "κάποιους" τους αφήνω στη φαντασία σου να καταλάβεις ποιοι μπορεί να 'ναι.

Μπορείς να φανταστείς τώρα, σε τι κατάσταση ήταν αυτοί οι ανθρώποι που δεν ήξεραν καν που βρισκόντουσαν και που πηγαίνανε; Τι θα έπρεπε να συμβεί δηλαδή; Να τους αφήσουν να πεθάνουν στο βράχο και να περιμένουν τη θάλασσα να τους ξεβγάλει;

[astrolabos]

Να τους στείλουν πίσω από εκεί που ήρθαν. Το θέμα είναι, θα πουν από που ήρθαν; Θα έχουν χαρτιά;

[DJD]

Όταν έχεις χαρτιά δε ταξιδεύεις με δουλέμπορες. Το πρόβλημα όμως δεν είναι το αν διώξανε αυτούς τους ανθρώπους (δε γνωρίζω την τύχη τους), αλλά αυτοί που συντηρούν αυτά τα κυκλώματα, οι οποίοι όλως τυχαίως είναι αυτοί που θα μπορούσαν να τα σταματήσουν. Σαπίλα παντού, εκεί είναι το πρόβλημα, όχι αυτοί που κυνηγάνε ένα καλύτερο μέλλον.

[colt3003]

Όταν έχεις χαρτιά δε ταξιδεύεις με δουλέμπορες. Το πρόβλημα όμως δεν είναι το αν διώξανε αυτούς τους ανθρώπους (δε γνωρίζω την τύχη τους), αλλά αυτοί που συντηρούν αυτά τα κυκλώματα, οι οποίοι όλως τυχαίως είναι αυτοί που θα μπορούσαν να τα σταματήσουν. Σαπίλα παντού, εκεί είναι το πρόβλημα, όχι αυτοί που κυνηγάνε ένα καλύτερο μέλλον.

Axχχχμμμμ.... δεν τα ξέρεις καλά. Όταν έχεις χαρτιά ταξιδεύεις μια χαρά, αλλά δεν μπορείς να μείνεις εκεί που θέλεις για πάντα. Για να μείνεις για πάντα, φεύγεις χωρίς χαρτιά εν γνώσει σου, και μετά μηχανεύεσαι μια ιστορία που απο τυχοδιώκτη σε μεταμορφώνει σε πρόσφυγα. Γνωρίζεις άραγε ότι μεγάλος αριθμός Αλγερινών/ Τυνήσιων / Μαροκινών δηλώνουν Παλαιστίνιοι σκόπιμα για να μην είναι δυνατόν να απελαθούν ;; Παρόμοιως οι Πακιστανοί δηλώνουν Αφγανοί ή Κούρδοι. Διαφορετικά αν μπορείς εξήγησέ μου για ποιο λόγο να μην έχει χαρτιά κάποιος που η χώρα του δεν βρίσκεται σε εμπόλεμη κατάσταση / κατοχή / οτιδήποτε (που και πάλι, δεν μπορεί, κάποιοι θα είχαν ένα χαρτι). Χώρια που αυτού του είδους η μετακίνηση κοστίζει πολύ περισσότερο απο το να αγόραζαν ένα εισιτήριο και να ταξιδεύαν Bussiness class. Ο κόσμος δυστυχώς δεν είναι τόσο αγγελικά πλασμένος όσο θα θέλαμε.

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 20, 2013 από colt3003

[Dolly]

Αν δεν ήταν όλα διεφθαρμένα δεν θα ήμασταν το σκουπιδαριό της Ευρώπης και φυσικά το μέρος που πετάνε όλους τους λαθρομετανάστες....

Φυσικά και είναι όλοι on the take αλλιώς όσο και αν αδιαφορεί η κυβέρνηση δεν θα γινόταν να φτάνουν τοσοι..

[sotiris]

Όταν έχεις χαρτιά δε ταξιδεύεις με δουλέμπορες. Το πρόβλημα όμως δεν είναι το αν διώξανε αυτούς τους ανθρώπους (δε γνωρίζω την τύχη τους), αλλά αυτοί που συντηρούν αυτά τα κυκλώματα, οι οποίοι όλως τυχαίως είναι αυτοί που θα μπορούσαν να τα σταματήσουν. Σαπίλα παντού, εκεί είναι το πρόβλημα, όχι αυτοί που κυνηγάνε ένα καλύτερο μέλλον.

Απλά να σου πω ότι η γιαγιά της γυναίκας του κολλητού που ήρθε νομίζω από ΗΠΑ και έκατσε 15 μέρες παραπάνω από ότι επιτρεπόταν λόγω βίζας (εγκρίνουν μέχρι 3μηνα) έσκασε 3000 ευρά / δολλάρια / γουατέβα. Αν είχε σκίσει τα χαρτιά της, θα μπορούσε να κάτσει 1 μέρα στο τμήμα και 5 χρόνια στην Αθήνα τζαμπέ όπως οι προαναφερθέντες.

Αυτό για να καταλάβεις ότι τα σύνορα δεν είναι κάτι το ανοιχτό, ιδιαίτερα όταν δεν είσαι στην Ε.Ε. και στη Σένγκεν. Όλοι αυτοί λοιπόν που σκίζουν τα χαρτιά τους και δεν δικαιούνται ασύλου είναι υπόλογοι αντίστοιχων ποινών. Έχεις δει εσύ κάποιο διάβημα προς το Αφγανο-πακιστανο-νίγηρα να ζητάμε πίσω τα ... κλεμμένα? Όχι ότι θα βγάλεις άκρη, αλλά για το θεαθήναι.

[colt3003]

Απλά να σου πω ότι η γιαγιά της γυναίκας του κολλητού που ήρθε νομίζω από ΗΠΑ και έκατσε 15 μέρες παραπάνω από ότι επιτρεπόταν λόγω βίζας (εγκρίνουν μέχρι 3μηνα) έσκασε 3000 ευρά / δολλάρια / γουατέβα. Αν είχε σκίσει τα χαρτιά της, θα μπορούσε να κάτσει 1 μέρα στο τμήμα και 5 χρόνια στην Αθήνα τζαμπέ όπως οι προαναφερθέντες.

Αυτό για να καταλάβεις ότι τα σύνορα δεν είναι κάτι το ανοιχτό, ιδιαίτερα όταν δεν είσαι στην Ε.Ε. και στη Σένγκεν. Όλοι αυτοί λοιπόν που σκίζουν τα χαρτιά τους και δεν δικαιούνται ασύλου είναι υπόλογοι αντίστοιχων ποινών. Έχεις δει εσύ κάποιο διάβημα προς το Αφγανο-πακιστανο-νίγηρα να ζητάμε πίσω τα ... κλεμμένα? Όχι ότι θα βγάλεις άκρη, αλλά για το θεαθήναι.

Τα πράγματα είναι ακόμα καλύτερα: Αυτοί οι κύριοι φεύγουν απο τις χώρες τους όπως βλέπουμε (λαθραία - παράνομα) επειδή οι χώρες τους ΔΕΝ τους εκδίδουν βίζα για το εξωτερικό. Απο τη στιγμή όμως που θα βρεθουν εκτός των χωρών τους, το να επιστρέψουν σε αυτές είναι μανούβρα καθώς πρέπει να αποδείξουν ότι όντως κατάγονται απο εκεί που λένε. Ο ορισμός του τυχοδιώκτισμού είναι η κατάσταση, και εμείς εδώ επιμένουμε να βλέπουμε ''καημένους'' που σκάνε δεκαχίλιαρα στους αληταράδες στις χώρες τους για να μπούνε με το έτσι θέλω σε μια χώρα, λές και κάποιος τους υπέγραψε συμβόλαιο πως έχουν το δικαίωμα να πηγαίνουν όπου γουστάρουν, παρακάμπτωντας τους νόμους τόσο της χώρας τους όσο και της χώρας που στοχεύουν. Τέτοια ποιότητα.

Και ακόμα ένα ερώτημα για τέλος: Πόσοι απο εδω μέσα που έχουν παιδιά, θα σκέπτονταν να τα θέσουν σε τόσους και τέτοιους κίνδυνους, ενώ στη χώρα τους δεν τίθεται θέμα πολέμου ?? Αυτό ακριβώς δείχνει και το πόσο λογαριάζουν τη ζωή γενικά.

Εντιτ: Αλήθεια πόσοι έχουν στην Ελλάδα σήμερα 10 χιλιάρικα αν ήθελαν να κάνουν κάτι παρόμοιο ??

[Chosen]

Ρε πέτρο, τελικά αφού δεν σε νοιάζει τι γίνεται στην Ελλάδα; Γιατί κόπτεσαι τόσο αρνητικά πια για το όλο θέμα;

Απο την αρχή του thread σου μιλάνε για λαθρομετανάστευση και εγκληματικότητα, και εσύ μιλάς γενικώς και αορίστως για ανθρώπινα δικαιώματα και το "γενικό" καλό.

Γιατρέ μου, για την προσωπική μου μετανάστευση και την εγκληματικότητα γενικότερα, τα έχω πει αρκετές φορές, δεν θα επαναλαμβάνομαι:

Όσο για το ότι δεν ζω στην Ελλάδα, έννοια σου και μια χαρά κρατούν οι "δεσμοί" μου με την Ελλάδα. Διπλούς λογαριασμούς πληρώνω. Δεν ήρθα στην Ιρλανδία για να σταματήσω να αγχώνομαι με την Ελλάδα, ήρθα για να αγχώνομαι σε διπλό ταμπλό.

Τέλος, η εγκληματικότητα είναι εγκληματικότητα, δε με νοιάζει αν την κάνει Αλβανός ή Αιγύπτιος ή Έλληνας. Την δεκαετία του '80 θυμάμαι τους γονείς μου που λέγανε "Σικάγο έγινε η Αθήνα", αλλά επειδή τα εγκλήματα τα κάνανε Έλληνες τότε, είχαμε το κεφάλι σκυμμένο. Η εγκληματικότητα αυξάνεται μαζί την αύξηση του πληθυσμού και της φτώχιας. Εγκληματικότητα πάντα είχαμε, για τον ρατσισμό όμως χρειάζεσαι και άλλα 2 απαραίτητα συστατικά: αλλοδαπούς και παραπληροφόρηση. Για το πρώτο μερίμνησαν αυτοί που ψηφίζαμε τόσα χρόνια, για το δεύτερο μεριμνούν όλοι αυτοί που κατασκευάζουν τις πλαστές ή τις επιλεκτικά διαμορφωμένες ειδήσεις (αλλά και αυτοί που τις αναμεταδίδουν).

Αλλά βρήκαμε τους "λάθρο" τώρα και ξέρουμε ποιος φταίει που θα χρεωκοπήσουμε και οικονομικά, γιατί στους υπόλοιπους τομείς είμαστε ψιλοταπί εδώ και καιρό αλλά δεν μπορούμε να κατηγορήσουμε τους Πακιστανούς, οπότε κάνουμε μόκο.

Εύχομαι να τους βγάλουμε όλους από την Ελλάδα, μα όλους, για να δω ποιον θα αρχίσουμε να κατηγορούμε μετά για την κατάντια μας. Μια ζωή την βολική εξήγηση ψάχνουμε, μας πηδάνε από την δεκαετία του '70 τα ίδια άτομα που ψηφίζουμε, γιατί οι ίδιοι ξέρουν ότι τους ψηφίζουμε για να μας βολέψουν, αλλά καμιά λύση που ενσωματώνει προσωπική ευθύνη δεν μας αρκεί (μερικοί ακόμα αρνούνται να δεχτούν ότι φταίμε εμείς), προτιμάμε να περιμένουμε μέχρι και το 2010 για να βρεθούν οι κινέζοι και οι μαύροι που πουλάνε ιμιτασιόν τσάντες και CD για να κυνηγήσουμε αυτούς. Ξεφτίλα.

Επίσης

Τα ποσοστά των φυλακών δε μου λένε τίποτα, δείχνουν απλά την (αν)ικανότητα της Ελληνικής Αστυνομίας. Μετράμε τους καταδικασμένους εγκληματίες, ή όλους τους εγκληματίες γενικότερα; Γιατί κουνάτε το σημαιάκι του Σενεγαλέζου που έκλεψε ένα αυτοκίνητο, μια τσάντα ή άνοιξε ένα σπίτι και για την ταμπακιέρα κουβέντα;

Όπου ταμπακιέρα = όλοι οι ατιμώρητοι κλέφτες των δις που τους βγάζουμε και το καπέλο, τους ψηφίζουμε ή στην χειρότερη περίπτωση απλά τους βρίζουμε, αλλά σε καμία περίπτωση δεν βγάζουμε την τσαμπαμαγκιά που βγάζουμε σε έναν άστεγο Πακιστανό.

Στον Πακιστανό θα πάμε (με παρέα πάντα) άνετα και θα τον μαχαιρώσουμε, θα τον κλωτσήσουμε, ανάλογα με το πόσοι θα πάμε και πόσοι μάρτυρες θα υπάρχουν.

Στον Έλληνα εφοπλιστή ή βουλευτή που είναι υπεύθυνος για x1000 κλεισμένα σπίτια, άστεγους και αυτοκτονίες, όχι μόνο δεν θα απλώσουμε χεράκι, παίζει και να βάλουμε μόνοι μας την βαζελίνη στην τρυπίδα μας για να μην λερωθεί και το χεράκι του αριστοκράτη. Τσαμπαμαγκιά ολκής, όπου μας παίρνει.

tl:dr

Στις επόμενες εκλογές θα ψηφίσω Χρυσή Αυγή (χωρίς πλάκα), για να δω τα ούγκα με αυτοδύναμη κυβέρνηση να ξαναγράφουν την ιστορία όπως το 1933 στην Γερμανία, για να δω τους συμπατριώτες μου να προκόβουν αφού πλέον θα έχουν ξεφορτωθεί το μεγαλύτερο πρόβλημά μας (τους μετανάστες).

[Guest]

[MENTION=129]Chosen[/MENTION] 1000 likes σε διαχρονικά, πλήρως τεκμηριωμένα posts.

Και το παρακάτω

για να δω τα ούγκα με αυτοδύναμη κυβέρνηση να ξαναγράφουν την ιστορία όπως το 1933 στην Γερμανία, για να δω τους συμπατριώτες μου να προκόβουν αφού πλέον θα έχουν ξεφορτωθεί το μεγαλύτερο πρόβλημά μας (τους μετανάστες).

είναι ότι πρέπει για επίλογο και μια (από τις πολλές) "λύση σωτηρίας" αφού στο self-motivation πατώνουμε και χρειαζόμαστε να μας βρίσουν οικογένεια-πατρίδα-θρησκεία μπας και κάνουμε μια δουλειά όπως πρέπει να γίνει.

[l2phile]

12 Αφγανοί βίαζαν επί 7 ώρες Σουηδή μητέρα! | DefenceNet.gr

Δώδεκα Αφγανοί βίαζαν Σουηδή μητέρα δυο παιδιών σε κέντρο φιλοξενίας αιτούντων ασύλου στη Σουηδία!

Ενώ ένας μεγάλος αριθμός Αφγανών επευφημούσε αποκαλώντας την πόρνη

[ame]

[/ame]

Και εγώ στην Τσεχία τα ίδια κάνω. Η πείνα με ωθεί

[kuza]

πρωσοπικα δεν θελω απλος να γινουν σαπουνακι.Λαδι.

[Myralis]

Και εγώ στην Τσεχία τα ίδια κάνω. Η πείνα με ωθεί

Αν ζήτησες άσυλο στην Τσεχία, σε πιάσανε κότσο..

Με τον Trendy δουλευεις?

[trendy]

Φυσικά! Αλλά έχουμε διαφορετικές βάρδιες και δεν μπορούμε να κάνουμε μαζί τις παρτούζες .

[ThorLite]

Απίστευτο: Xoρός του θανάτου για δύο ανήλικες και τη μητέρα... - Newpost.gr

[Myralis]

Δεν είμαι καλός στην γεωγραφία είναι η αλήθεια, αλλά είμαι σίγουρος ότι το Πακιστάν και η Σουηδία δεν είναι κοντά στην Αθήνα.

[ThorLite]

LOL Ούτε εγώ σχέση με τη γεωγραφία αλλά πιστεύω ότι είμαστε πλέον κολλητά.

[Chosen]

Thread banned και ο l2phile. Άλλο το "μεταναστευτικό πρόβλημα στην Αθήνα", κι άλλο το περσινό βιντεάκι για ένα γεγονός που δεν υπάρχει πουθενά στο ίντερνετ πέραν από κάτι φασιστοειδή forums.

Συνεχίστε έτσι, δείξτε μας και την απόδοση δικαιοσύνης στην Σομαλία που κόβουνε το χέρι του κλέφτη, μπας και μας ψήσετε ότι οι "άλλοι" είναι ζώα...

[hayabusa]

Να υποθέσω ότι αν είχε ποστάρει για Έλληνες (που διέπραξαν κάτι παρόμοιο) όμως θα του έβαζες και like ε ;

[Guest]

Thread banned και ο l2phile. Άλλο το "μεταναστευτικό πρόβλημα στην Αθήνα", κι άλλο το περσινό βιντεάκι για ένα γεγονός που δεν υπάρχει πουθενά στο ίντερνετ πέραν από κάτι φασιστοειδή forums.

Συνεχίστε έτσι, δείξτε μας και την απόδοση δικαιοσύνης στην Σομαλία που κόβουνε το χέρι του κλέφτη, μπας και μας ψήσετε ότι οι "άλλοι" είναι ζώα...

threadban για το video στο #1471? ή δημοσίευσε κι άλλο που διαγράφτηκε?