Seafalco

Σου κάνει και το πρώτο, αλλά είναι προτιμότερο να πάρεις κάποιο αντικραδασμικό (έχει με μερικά € παραπάνω) και μια μαγνητική βάση οπωσδήποτε! Προσοχή σε μερικά πράγματα : Το τσόκ το ελέγχουμε σε δυο με τρεις θέσεις. Δηλαδή με 13ρι τρυπάνι , με 8ρι και με 3ρι και αυτό το κάνουμε για να δούμε ότι οι σιαγόνες του τσόκ κεντράρουν σε όλο το μήκος της διαδρομής τους! Επίσης καλό είναι να το ελέγξεις με πολύ καλό τρυπάνι και καλά καθαρισμένο. Πρόσεξε στη διαδρομή του γράφτη να μην υπάρχουν γράμματα! Δεύτερο πράγμα που πρέπει να προσέξεις είναι να κάνεις έναν έλεγχο με τη βάση κολλημένη στο τραπέζι του δραπάνου και μια σειρά με τη βάση κολλημένη πάνω στο σώμα του δραπάνου , έτσι θα διακρίνεις τι παίζει με όλο το δράπανο. Το σφίξιμο του τρυπανιού το κάνεις σε δύο φάσεις, πρώτα το πιάνουμε ελαφρά και το στρίβουμε λίγο δεξιά αριστερά για να βεβαιωθούμε ότι δεν τείνει να χαλαρώνει προς μια από τις δύο κατευθύνσεις και μετά το σφίγγουμε κανονικά.

Αυτό που είπα προηγουμένως είναι με δυο λέξεις το εξής: Δεν μπορείς να χρησιμοποιείς την συχνότητα χρήσης ενός εργαλείου σαν κριτήριο για την ποιότητα που απαιτείται να έχει αυτό καθώς και το συνεπαγόμενο κόστος του ! Η ποιότητα / κόστος ενός εργαλείου, εξαρτάται - πρωτευόντως- από τις απαιτήσεις που έχει η συγκεκριμένη εργασία και εφόσον αυτές ικανοποιούνται, -δευτερευόντως- από την συχνότητα που κάνει την εργασία και -τελικώς- σαν τρίτος παράγοντας επιλογής, πόσο καιρό θέλουμε να την κάνει! Συνεπώς, δεν βλέπω το έδαφος της διαφωνίας!

Κατ΄αρχήν καλώς ήρθες στη παρέα μας και κατά δεύτερον μεγειά ! Είναι πολύ πιθανόν να μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου και με κάποιο εργαλείο που δεν είναι το τοπ, γιατί δεν είναι όλες οι εφαρμογές δύσκολες και απαιτητικές. Όμως αυτό δεν πρέπει να σε οδηγεί στο λάθος συμπέρασμα ότι το καλό εργαλείο προορίζεται μόνο για συχνή χρήση γιατί η κατασκευή του το κάνει ανθεκτικό. Το καλό εργαλείο το χρησιμοποιείς όταν έχεις να κάνεις μια δουλειά απαιτεί ακρίβεια στη συναρμογή, αντοχή στις δυνάμεις που εφαρμόζονται, και σωστό σχεδιασμό για να μην γίνει ζημιά στο αντικείμενο που επεμβαίνεις, ή στο εργαλείο , ή ακόμα περισσότερο σε αυτόν που το χρησιμοποιεί! Αυτό δεν έχει καμία σχέση με το πόσο συχνά το κάνεις αυτό, διαφορετικά παίζεις με το ενδεχόμενο να χαλάσει το φτηνό εργαλείο (που ποιος νοιάζεται γι αυτό) ή να χαλάσει μια βίδα ας πούμε , που δεν είναι και το καλύτερο, ή εσύ ο ίδιος να τραυματιστείς, που δεν το θέλει κανείς! ! Πας να λύσεις κάποιο εξάρτημα ας πούμε που έχει μαλακές βίδες και λόγω του ότι το κατσαβίδι που χρησιμοποιείς δεν έχει ακριβω΄ς την σωστή γεωμετρία, αντί να ξεβιδώσει η βίδα , χαλάει το κεφάλι της (από philips ας πούμε γίνεται μια κωνική εσοχή ! ) Τότε ότι γλύτωσες σε κόστος από ένα φτηνιάρικο (πρόσεξε λέω φτηνιάρικο και όχι φτηνό) εργαλείο, θα το πληρώσεις σε χρόνο και ενδεχομένως και σε χρήμα ! Να σου πω ένα παράδειγμα από τη δουλειά μου. Κάποτε χρειάστηκε να λύσω μαι φρεζάτη allen βίδα Μ6 για να αφαιρέσω μια φορητή συσκευή από την σταθερό φορέα της για να την επισκευάσω. Παίρνω ένα σετ κλειδιά allen που μας είχε χορηγήσει η υπηρεσία (προμήθειες με μοναδικό κριτήριο το κόστος!) βρίσκω το κατάλληλο κλειδί το βάζω στη βίδα (είχε και καλή εφαρμογή) και προσπαθώ να ξεβιδώσω την βίδα. Αυτή όμως αποδείχτηκε κάπως πεισματάρα αλλά τελικώς εντάξει πήρε στροφή ! Η τουλάχιστον έτσι νόμισα, μέχρι που πρόσεξα ότι το κοντό στέλεχος του allen είχε στρίψει γύρω από τον άξονά του σαν πατσαβούρα που τη στύβεις ! Φυσικά πήγα μέχρι το αυτοκίνητό μου κι έφερα τα δικά μου κλειδιά (κάτι Beta είχα τότε ) και έκανα μια χαρά τη δουλειά μου γιατί ευτυχώς το υπηρεσιακό "allen" ήταν πολύ μαλακό για να της κάνει ζημιά ! Συνεπώς Τα εργαλεία είναι τριών ειδών, τα "πολύ καλά" που διακρίνονται για την σχεδίασή τους, την αντοχή στη χρήση και στο χρόνο, την ασφάλεια που παρέχουν κλπ κλπ Μετά έχουμε τα "φτηνά" εργαλεία που έχουν τη σωστή σχεδίαση και μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους σωστά σε ικανοποιητικό βαθμό, και δεν προκαλούν κινδύνους στη χρήση τους, μπορεί να μην διακρίνονται σε βάθος χρόνου, αλλά είναι μια άριστη λύση αν η χρήση που τους επιφυλάσσουμε δεν είναι πολύ συχνή και βαριά. Και τέλος και καταϊδρωμένα έρχονται -που να μην υπήρχαν καλύτερα- όλες εκείνες οι φτηνές και επικίνδυνες απομιμήσεις εργαλείων, που δεν κάνουν τη δουλειά που πρέπει και η χρήση τους ενέχει σοβαρούς κινδύνους και μάλιστα από εκεί που δεν πάει το μυαλό σου! Αυτά τα τελευταία πρέπει να τα έχουμε πάντα κατά νου και να φροντίζουμε να τα αποφεύγουμε ακόμα και αν οι τιμές τους είναι σκανδαλωδώς χαμηλές, γιατί απλά αυτά δεν αποτελούν την εξαίρεση στον κανόνα "Ότι πληρώνεις παίρνεις! ", ίσα -ίσα, το αντίθετο ακριβώς . . . τον επιβεβαιώνουν και μάλιστα με τον χειρότερο τρόπο !

Μια φορά που λέτε είχα πάρει μια νέα σέγα και έκοβα ένα φύλο αλουμίνιο τρία χιλιοστά πάχος. Όλα πήγαιναν καλά μέχρι που ξαφνικά η σέγα άρχισε να χοροπηδάει! Η έρευνα έδειξε ότι πάνω στο πριονάκι είναι κολλήσει μια στρώση από αλουμίνιο ! Το φύλλο ήταν από φτηνό αλουμίνιο χωρίς προδιαγραφές και αρκετά μαλακό, αυτό λοιπόν μαλάκωσε / ζεστάθηκε / πιέστηκε κάτι τέλος πάντων έπαθε και έγινα ένα σώμα με το ατσαλάκι του πριονιού της σέγας! Μιλάω για "κανονική" συγκόλληση! Πιστεύω ότι και εδώ κάτι ανάλογο συνέβη! Το άγριο εσωτερικό της υποδοχής της μπουκάλας (έχει περιμετρικές αυλακώσεις) προφανώς πιέστηκε πάρα πολύ από την πολύ μικρή γωνία προσαρμογής της βάσης της μπουκάλας με την υποδοχή της, Το αλουμίνιο (κάπως όπως γίνεται στις μηχανές που κάνουν το Extrusion του αλουμινίου) συμπιέστηκε πολύ τοπικά και με τη βοήθεια της μεγάλη τριβής την στιγμή της συναρμογής, κυριολεκτικά αναμίχθηκε μόνιμα με όποια μικροσκοπική ανωμαλία και εσοχή είχε το περίβλημα της μπουκάλας. Με άλλα λόγια . . . "κόλλησε" μαγκώνοντας τόσο γερά πάνω σε αυτήν που δεν έβγαινε με τίποτε! Απόδειξη έμμεση αλλά αρκετά πειστική είναι ότι ακόμα και αφού κόπηκε κατά μήκος η σωλήνα του περιβλήματος -οπότε η όποιες περιμετρικές τάσεις λογικά εξέλιπαν - η σωλήνα δεν έλεγε να ξεκολλήσει από τη βάση, και τελικά χρειάστηκε η μέγγενη να παραμορφώσει τα υπολείμματα της σωλήνας έτσι ώστε αυτή να χάσει την πρόσφυσή της στην βάση ! ! Από ότι φαίνεται τα 120 (+) κιλά μάλλον έπεσαν βαριά στη συναρμογή! Εν τω μεταξύ λόγω το ότι το περίβλημα δεν ήταν συμπαγές και φυσικά δεν ήταν σκληρυμένο, παίζει σοβαρά το ενδεχόμενο το κομμάτι που πρόβαλε κάτω από την πεντάκτινη βάση -επανερχόμενο σε περιβάλλον χωρίς πίεση- να επανήλθε στις αρχικές του διαστάσεις, οι οποίες λόγω της πίεσης μέσα στην βάση είχαν οριακά ελαττωθεί! Συνεπώς μάλλον εκεί υπήρχε ένα σοβαρό σημείο αντίστασης στις προσπάθειες εξαγωγής ! Εδώ φυσικά μεγάλη σημασία έχει η γωνία του κώνου συναρμογής, η οποία από ότι φαίνεται είναι πολύ μικρή και αναπτύσσονται πολύ μεγάλες δυνάμεις! Όπως και να έχει, ακόμα και στις συναρμογές εκείνες που είναι σφηνωτές (βλέπε Morse taper) μια από τις βασικές απαιτήσεις για να ξεσφηνώνουν οι συναρμογές (να λύνουν) είναι τα μέταλλα να είναι βαμμένα (σκληρυμένα ) διαφορετικά και παρά το ότι μιλάμε για χάλυβα εργαλείων, αυτές μπορεί να σφηνώσουν πολύ περισσότερο από ότι πρέπει και να "μην" λύνουν μετά και παράλληλα να χαλάσουν επιφανειακά λόγω του ότι οι δύο μεταλλικές επιφάνειες γίνονται από την πίεση και την τοπική τριβή ουσιαστικά "μία" ! Συνεπώς και με λίγα λόγια . . . ότι δεν λύνεται / ξεσφηνώνει . . . κόβεται ! Κάτι τέτοιο παίχτηκε και στο . . . Γόρδιο !

Αυτό εκφράζει περισσότερο το τι φέρνει εδώ η αγορά. (Από την οποία είχα και εγώ επανειλημμένα άσχημη πείρα.) Αλλά κυρίως τη στόχευση των προϊόντων της σε πιο "βιομηχανικές" εφαρμογές, αλλά και τα άλλα δεν μένουν πίσω Σκέψου πόσα laptop έχουν ανεμιστήρες της μέσα, ή πόσες άλλες μικροσυσκευές. Απλά δεν έχει ασχοληθεί με τον τομέα που ενδιαφέρει εμάς, γιατί έχει στρέψει αλλού την προσοχή της. Για παράδειγμα της τεχνολογικής εξέλιξης που συνοδεύει το όνομά της -ασχέτως που εμείς το "μαθαίνουμε" από αλλού (σαν άλλου κατόρθωμα ! ) είναι τα "ρουλεμάν" μαγνητικής αιώρησης (Megnetic Levitation - Maglev), την τεχνολογία των οποίων εφάρμοσε, ούτε λίγο ούτε πολύ μόνο 17 χρόνια πρίν από την για "εμάς" "πρώτη" τους! In 1999, SUNON successfully released the MagLev Motor Fan, the first magnetic levitation motor in the world. Based on the excellent performance of this product, follow up motor fan products featuring higher flexibility, energy-efficiency, lower noise, and longer service life have been created Σίγουρα δεν το έχουν ψάξει τόσο πολύ όσο η Noctua, στο θέμα της βελτιστοποίησης, αλλά έχουν επενδύσει και εκείνοι πάρα πολλά καθώς δραστηριοποιούνται σε πάρα πολλούς τομείς! https://www.sunonusa.com/about-us/company-profile/ http://www.sunon.com/pro.php?c1=10

Καλά το λες αυτό , το ζήτημα της ακρίβειας -τουλάχιστον αν έχεις να μετρήσεις απλά πράγματα- δεν είναι αυτά που θα διακρίνουν το ακριβό όργανο από το φτηνό! Η διαφορά των δύο -πέρα από το προφανές της ποιότητας- έγκειται στο επίπεδο ασφάλειας που παρέχουν αντιστοίχως, καθώς και την επιβιωσιμότητά τους μετά από κάποια "ατυχία" ! Εκεί υπάρχουν χαώδεις διαφορές, τις οποίες εφόσον τις παίρνεις υπόψη σου δεν πρόκειται να έχουν κάποια επίπτωση. Αν όμως πας με ένα όργανο των 10 € να μετρήσεις υψηλή τάση και σε κυκλώματα με υψηλό ενεργειακό περιεχόμενο, τότε . . . .

Χρειάζεται και λίγος κίνδυνος για να γίνεται ενδιαφέρον, σίγουρα! Η ζωή του ηλεκτρολόγου ! Αυτό το λίγο απ' όλα είναι πραγματικά γοητευτικό και διεγερτικό και πάντα αναζωογονητικό! Πάνε πάνω από 40 χρόνια από τότε που "ανατίναξα" (εξατμίστηκαν οι δρόμοι της λέμε!) την πρώτη μου πλακέτα και ακόμα το θυμάμαι !

@pol77 Πολύμερε, ειλικρινά το κάνεις και φαίνεται εύκολο, αλλά δεν είναι ! Χαρά στην υπομονή, τη τρέλα σου και τα κέφια σου ! Εύγε νέε* μου!

Και πολύ καλά κάνεις! ! Ακριβώς τις ίδιες επιφυλάξεις έχω κι εγώ, και σίγουρα δεν μπορείς να αποκλείσεις αυτήν την άμεση εξάρτηση του μέλλοντος του ανεμιστήρα αυτού, από τις πωλήσεις του και εκεί ακριβώς βρίσκεται αυτό που δεν συνάδει με την προώθησή του, καθώς η ίδια η EK έχει ανεμιστήρες της ίδιας μορφής αλλά στα 25mm που φέρνουν πολύ καλύτερα αποτελέσματα! Είμαι πραγματικά περίεργος -στο βαθμό που δεν συντρέχει κάποιο πολύ κουλό "τυπογραφικό" λάθος- να μάθαινα πως σκέφτηκαν ότι μπορεί να προχωρήσει αυτό το προϊόν!

Να πω ότι δεν συμμερίζομαι αυτά που λες, δεν θα το κάνω! Πράγματι αυτή είναι η εικόνα, τόσο από άποψη hardware, όσο και από την πλευρά της ανάπτυξης νέων προϊόντων ψύξης. Το βάρος -σημάδι των καιρών- έχει πέσει κυρίως στο "φαίνεσθαι", οπότε ακόμα και η πιο μικρή κίνηση προς την κατεύθυνση του νέου "είναι" , ή αν το θες στην ανακάλυψη του παλαιού, πιστεύω ότι πρέπει να την βλέπουμε θετικά. Σίγουρα αυτή η συγκεκριμένη πρόταση δεν βλέπω πως θα προχωρήσει, καθώς η ίδια η EK έχει άλλους ανεμιστήρες των 25mm που υπερκαλύπτουν αυτούς σε προδιαγραφές! Όμως ακριβώς επειδή ισχύουν αυτά που είπα πιο πάνω, υπάρχουν πολλά περιθώρια για ανάπτυξη ακόμα πιο ήσυχων ανεμιστήρων χωρίς να έχουμε απώλεια σε πίεση ή παροχή και επιπλέον με την κατάλληλη σχεδίαση μπορεί να έχουμε εξαιρετικά αθόρυβες λύσεις σε εφαρμογές με υψηλές απαιτήσεις σε στατική πίεση. Μπορεί όπως λες οι ανεμιστήρες των 25mm να υπερκαλύπτουν κάθε υπάρχουσα ανάγκη, όμως δες κάποιες εκπλήξεις που μας επιφυλάσσει η εξέλιξή τους (Noctua NF-A12x25)! Εδώ πιστεύω ότι είμαστε μάρτυρες μιας ανάλογης κίνησης που πάει να αποκομίσει τεχνικά κέρδη (παροχή , πίεση , θόρυβο) ξεκινώντας από μια πολύ πιο πλεονεκτική θέση από σχεδιαστικής πλευράς (μην ξεχνάμε 73% περισσότερος χώρος για την φτερωτή), πράγμα που ευελπιστούν -και όχι λανθασμένα- ότι θα φέρει πιο εύκολα και με μικρότερου κόστους RnD, το ποθητό αποτέλεσμα! Βεβαίως το αποτέλεσμα που έχουν για την ώρα, προϋποτιθέμενης της ακρίβειας των δεδομένων, είναι κακό και πραγματικά μπορεί να αποβεί κρίσιμο, αλλά θέλω να ελπίζω προς "χάριν της επιστήμης" (!), ότι δεν θα είναι έτσι και ότι η προσπάθεια θα συνεχιστεί! Ίδωμεν λοιπόν !

Ας δώσουμε μια ευκαιρία, γιατί όλα εξαρτώνται από το πόσο σοβαρά θα ασχοληθούν, καθώς οι μεγαλύτερες διαστάσεις ευνοούν και την υψηλότερη απόδοση και το χαμηλότερο θόρυβο. Όσον αφορά στη χρησιμότητα, εκεί που εγώ βλέπω ένας σωστός τέτοιος ανεμιστήρας να κάνει θραύση, είναι σε radiator που για κάνα πόντο δεν σε χωράει να τα βάλεις σε Push_Pull. Εκεί θα βάλεις μερικούς των 38mm και θα έχεις δραστική βελτίωση των επιδόσεων με τον ίδιο θόρυβο. Αλλά επαναλαμβάνω, η λέξη κλειδί είναι να ασχοληθούν !

Και είναι και ακριβώς όπως πρέπει ! !

Εταιρίες που βγάζουν ανεμιστήρες σε διαστάσεις άλλες από αυτές που συνηθίζονται στα PC είναι πολλές, για να αναφέρω - πέρα από την Delta που πολύ σωστά αναφέρθηκε- πρόχειρα κάποιες που μου περνάνε από το μυαλό, Scythe (Ultra Kaze), Sanyo Denki, EBM-Papst, Adda κλπ. Πραγματικά το βήμα αυτό είναι πολύ θετικό γιατί αν σκεφτούμε τις διαστάσεις των ανεμιστήρων πάχους 25mm έχουμε ότι ο διαθέσιμος χώρος για να σχεδιαστεί η φτερωτή είναι αισθητά μικρότερος από τα 25mm γιατί από την πλευρά της εισόδου αφαιρούνται κάποια χιλιοστά για να περιοριστεί ο θόρυβος λόγω του φαινομένου της σειρήνας, και από την πλευρά της εξόδου αφαιρούνται επίσης κάποια χιλιοστά για να μπορέσει να περάσουν τα μπράτσα στήριξης του κινητήρα. Έτσι σε ένα τυπικό δείγμα (Noctua) των 25mm το διαθέσιμο "πάχος" για να αναπτυχθεί η φτερωτή είναι 17,7mm. Με δεδομένο λοιπόν ότι σε έναν ανεμιστήρα πάχους 38mm θα έχουμε τις ίδιες απαιτήσεις για το θέμα της στήριξης και του φαινομένου της σειρήνας, σημαίνει ότι αυτά τα 13 επιπλέον χιλιοστά πάχους , μπορούν κάλλιστα να αποδοθούν στο χώρο που διατίθεται για την σχεδίαση της φτερωτής! Πράγμα που σημαίνει ότι πλέον η φτερωτή θα έχει κατά 73% περισσότερο χώρο για να αναπτυχθεί! Μόνο από αυτό εύκολα καταλαβαίνουμε το πόσο περισσότερη ευελιξία θα έχουν οι μηχανικοί σχεδίασης για να πετύχουν το επιθυμητό αποτέλεσμα! Από την άλλη μεριά, αυτές οι αυξημένες δυνατότητες σχεδίασης θα πρέπει να συνδυαστούν με αντιστοίχως αυξημένες προθέσεις για RnD και επενδύσεις και να αποφευχθούν οι εύκολες λύσεις! Και εν προκειμένω μολονότι είναι κατανοητή η τάση του marketing να προβάλει τα θετικά, "αποσιωπώντας" τα αρνητικά, δεν μου κάνει καλή εντύπωση ότι ο θόρυβος των 44dB(A) περνά "απαρατήρητος", ή ότι αυτή η αναφορά στην παροχή και στην στατική πίεση γίνεται με τρόπο που υπονοεί ότι αυτές οι δύο τιμές συμβαίνουν ταυτόχρονα! ! ! Mechanical and electrical specifications: - Maximum speed: 1800 RPM (+/- 10%) - Rated Voltage: 12V DC - Power Draw: 1.6W - PWM Duty Cycle: 25-100% - ER (Extended Range) - Connector: 4-pin PWM header - Shaft bearing: Dual-Ball bearing - Bearing durability: 50.000 hrs @ 40°C (MTBF) - Dimensions: 120 x 120 x 38 mm Performance characteristics: - Max Air Flow: 62 CFM = 105 m³/h - Static Pressure: 2.75mm H2O = 27Pa - Sleeved cable length: 500 mm - Noise Level: 44dBA Πέρα από αυτά και προσπερνώντας τα ούτως ή άλλως γνωστά μέσα που χρησιμοποιεί το marketing, αν έρθουμε στα αυστηρά τεχνικά στοιχεία, η EK κάνει ένα καλό βήμα προς την σωστή κατεύθυνση, αλλά με αυτά τα τεχνικά χαρακτηριστικά, έχει ακόμα πολύ δρόμο για να θέσει εαυτόν στην θέση της κορυφής και να αμφισβητήσει με αξιώσεις τα επιτεύγματα που έχουν σημειωθεί στο χώρο των ανεμιστήρων με πάχος 25mm, ακόμα και από αυτήν την ίδια την ΕΚ !!! Επικροτούμε λοιπόν με ενθουσιασμό και αναμένουμε τις εξελίξεις !

Υπάρχει περίπτωση να μην έχει ραγίσει το σενάζι, αλλά μια επίστρωση σε αυτό. Είναι πολύ πιθανό -για να μην πώ βέβαιο_ ότι τα κάγκελα έχουν στηριχτεί με την πολύ δημοφιλή μέθοδο του άρπα κόλλα ! Αν αυτά που λέω στην φωτογραφία είναι έτσι, είναι πιθανόν η τσιμεντοκονία να έχει ξεκολλήσει από το σενάζι (σαν φλούδα ένα πράμα). Αν λοιπόν οι ρωγμές δεν προχωρούν στο σενάζι και αυτό είναι γερό και καλά κολλημένο στην πλάκα (αν το κοιτάς από την έξω μεριά να μην φαίνεται ρωγμή στο όριο επαφής του με την πλάκα ) τα πράγματα μπορεί να μην είναι απελπιστικά. Αν όμως η ρωγμή που βλέπω δεξιά που προχωρά μέχρι το σοβατεμπί και μετά από αυτό είναι ο κανόνας, τότε είναι πιο δύσκολα. Αυτή η διευκρίνηση είναι πολύ κρίσιμη! Αν είναι το σενάζι γερό και σε καλή επαφή με την πλάκα μπορεί να γίνει επέμβαση να πατήσουν πιο σωστά τα κάγκελα σε αυτό. Αν όμως "την έχει ακούσει" τότε χρειάζεται άλλη προσέγγιση! Η ουσιαστική λύση έχει να κάνει με αρκετή δουλειά και προσεκτική προεργασία για να μην ξαναχαλάσει. Αλλά εδώ πρέπει να αξιολογηθούν πολλά πράγματα από το αν η ταράτσα έχει θερμομόνωση και υγρομόνωση , μέχρι το σε τι κατάσταση είναι η πλάκα. Οπότε για να μην απεραντολογούμε χρειάζονται περισσότερες πληροφορίες. Δυο μόνο πράγματα να αναφέρω σαν γενικές παρατηρήσεις : 1. Για συνδεθεί παλαιό μπετό με νέο (μιλάω για την περίπτωση που πέσει νέο σενάζι) θα πρέπει στο μπετό το παλαιό, να φυτευτούν σίδερα κατάλληλη διατομής και στην ανάλογη πυκνότητα. 2. Η εμφύτευση γίνεται με τρύπημα και τοποθέτηση του σίδερου / αναμονής με ειδικές ρητίνες αγκύρωσης οπλισμού σε μπετό. Το νέο σενάζι πρέπει να έχει οπλισμό σαν μικρό δοκάρι για να μην έχει την τάση να ρηγματώσει. 3. Πρέπει κάθε ορισμένα μέτρα να έχει αρμό διαστολής για να μην σπάσει. 4. Η στήριξη των κάγκελων σε αυτό θα γίνει αφού βγούν τα κάγκελα και κοπούν σε κατάλληλα τμήματα και αφού προεκταθούν οι κολόνες τους έτσι ώστε να μπορούν να πατήσουν στην πλάκα (να εγκιβωτιστούν δηλαδή μέσα στο σενάζι). 5. Η κατάλληλη μέθοδος πάκτωσης στο σενάζι είναι το σημάδεμα που πρέπει να μπεί η κάθε κολόνα, και με τρύπημα του σεναζιού με αδιατάρακτο τρόπο (ποτηροκορώνα που κόβει το μπετό χωρίς κρούση) ή 6. Ακόμα καλύτερα για να μην υπάρχει το μπλέξιμο αυτό, θα πρέπει κατά το καλούπωμα του σεναζιού και πριν να πέσει το μπετο του, να μπούν στα σημεία στήριξης των κολονών του κάγκελου, μικρά κομμάτια από φελιζόλ ή άλλο εύθρυπτο υλικό ή πλαστικές σωλήνες με κατάλληλη διάμετρο. 7. Αυτό, (το φελιζόλ) αφού δέσει καλά το σενάζι , αφαιρείται και τα κάγκελα κάθονται με τις κολόνες τους μέσα στις τρύπες (Αν έχεις βάλει σωλήνες τις ζεσταίνει και βγαίνουν, ή τις αφήνεις μέσα). Σε αυτές τις οπές λοιπόν μπαίνει το κάτω τμήμα της κολόνας (αφού έχουν βαφτεί καλά το τμήμα το οποίο θα χωθεί μέσα στο μπετό) , μετά αλφαδιάζουμε τα κάγκελα και εν συνεχεία γεμίζουμε τις τρύπες με ρητίνη αγκύρωσης. 8. Η ρητίνη έχει εξαιρετική πρόσφυση στο κάγκελο και δεν πρόκειται αυτό να σκουριάσει εκεί που υπάρχει ρητίνη. 9. Υπάρχουν ρητίνες διαφόρων ειδών από πολύ λεπτόρρευστες που είναι για να γεμίζουν λεπτές ρωγμές, μέχρι παχύρρευστες που είναι για γεμίζουν τρύπες, και ακόμα υπάρχουν και με αδρανή μέσα τους για να γεμίζουν μεγαλύτερα κενά. Προσωπικά έχω χρησιμοποιήσει κάποιες από αυτές με άριστα αποτελέσματα. Δεν έχουν την τάση να διαστέλλονται και υπάρχουν και ρητίνες που παρά το ότι σκληραίνουν, δεν γίνονται σαν γυαλί, διατηρούν μια ελάχιστη ελαστικότητα και έτσι απορροφούν τις συστολές και διαστολές χωρίς να τις μεταφέρουν στο μπετό ή στο τούβλο. Το εν κατακλείδι συμπέρασμα όμως είναι ότι όλα αυτά απαιτούν την αυτοψία και την βοήθεια ενός ειδικού! Διαφορετικά μπορεί να γίνουν άσκοπα βήματα και να πεταχτούν άδικα χρήματα. Και να ασχοληθεί με την επισκευή άνθρωπος που ξέρει και έχει τη διάθεση να κάνει σωστή δουλειά. Από πείρα σου λέω ότι, άπαξ και σε "αντίλογο" ακούσεις να σου λένε : " Άστο αυτό, δεν έχει ανάγκη! " να ξέρεις ότι είναι πολύ πιθανόν , "αυτό" να έχει ανάγκη και κόψιμο , αλλά απλά ο συνομιλητής σου προτιμά να κάνει τη δουλειά του πιο . . . εύκολα! Για παράδειγμα θα ακούσεις για την εμφύτευση των κολονών, ότι δεν χρειάζεται να βάλεις ρητίνη, μπορείς να βάλεις λάσπη με λεπτή άμμο (θαλάσσης) και λευκό τσιμέντο. Μην το κάνεις γιατί το λευκό τσιμέντο πιάνει μεν πολύ καλά και κάνει εξαιρετικές στηρίξεις, αλλά το μισό από αυτό, το οφείλει στο ότι διαστέλλεται καθώς σκληραίνει, όποτε σε ένα λεπτό σενάζι σαν το δικό σου , αυτό σημαίνει ότι μετά από ένα διάστημα το σενάζι θα ανοίξει! Επαναλαμβάνω λοιπόν, αν όπως καταλαβαίνω έχεις ανασκουμπωθεί για γενική συντήρηση, πάρε τη βοήθεια κάποιου ειδικού, κερδισμένος θα βγείς! Και για να ξεκαθαρίσω και τη θέση μου εδώ, για να μην παρεξηγηθώ, εγώ ειδικός τέτοιος δεν είμαι, ούτε και με θεωρώ, απλά η επαφή μου με την οικοδομή και τα μαστορέματα με έχουν μάθει κάποια πράγματα, οπότε μεταφέρω την πείρα μου από εκεί, σε μια προσπάθεια βοήθειας για να αποφευχθούν ολισθήματα, που όλοι όσοι "έχουν χτίσει" τα έζησαν και τα πλήρωσαν !

Γι' αυτό η λαϊκή σοφία είναι σπουδαία! "Όποιος δεν χτίσει και δεν παντρέψει δεν ξέρει τίποτε! " Υπομονή κανείς δεν τα ήξερε από τη κοιλιά της μάνας του ! Εδώ παρέα όλο και κάτι παραπάνω και πιο καλό θα γίνεται !

Αν πιστεύεις ή έχεις αποφασίσει ότι δεν "παίζει" το ενδεχόμενο : "Ολοκλήρωσε τη δουλειά σου, επισκευάζοντας και αυτά που χάλασες, για να πληρωθείς!" τότε . . . ναι ! Μου έκανες ζημιά, δεν της επισκευάζεις, όμως η επισκευή πρέπει να γίνει, τη δουλειά σου δεν την έκανες , οπότε δεν θα πληρωθείς ! Αντιλαμβάνομαι ότι δεν είναι εύκολο να έρχεσαι σε αντιπαράθεση για τόσο ευνόητα πράγματα, αλλά η πείρα διδάσκει ότι αν δεν το κάνεις, τότε οι πιθανότητες λένε ότι σύντομα θα βρεθείς στη θέση του θύματος κάποιου που δεν θα έχει και τόσο αυστηρές ηθικές δεσμεύσεις απέναντι στον πελάτη του! Στη χειρότερη και για να μη το βασανίζεις άλλο και να μη βασανίζεσαι και εσύ, συνεννοήσου με το μάστορα που θα σου φτιάξει το εσωτερικό να σου φτιάξει και το εξωτερικό.

Γι αυτό η πιο σοφή τακτική είναι να τους κρατάς μέσα ένα σεβαστό ποσό για να έχεις μοχλό πίεσης! Και δε μιλάω να έχεις ύποπτα πράγματα κατά νου, απλά για να έχεις τη στοιχειώδη εξασφάλιση απέναντι στους τζαναμπέτηδες μαστόρους.

Μιά χαρά το λές Γιάγκο! Μοτέρ δεν έχω τυλίξει , αλλά μετασχηματιστές (μέχρι 1 kVA) που είναι ασυγκρίτως πιο εύκολοι, έχω τυλίξει αρκετούς, είναι έτσι ακριβώς όπως το λες, θέλει προσοχή και χρόνο !

Το τσοκ είναι πολύ καλό ! Και σίγουρα η ποιότητά του δεν έχει καμία σχέση με αυτήν του δραπάνου. Θα σου έλεγα όμως πρώτα να μετρήσεις σωστά για να είσαι σίγουρος! Στο κάτω κάτω πάρε ένα παχύμετρο σωστό και μέτρα θα σου μείνει και θα είναι πάντα χρειαζούμενο!

Εσύ το βρήκες καλύτερα από εμένα ! Τώρα αν δε σου ταιριάζουν ακριβώς οι διαστάσεις, θα πρέπει να δεις πόσο ακριβές είναι το παχύμετρο που χρησιμοποίησες για τη μέτρηση. Αυτό που το αναφέρουν , πάνω στο εργαλείο ? Αν αναφέρεται στο τσοκ ή στις οδηγίες , τότε να πας με βάση αυτή τη πληροφορία , αλλιώς θα πρέπει να μετρήσεις με σιγουριά και μεγάλη ακρίβεια ακριβώς όπως και εκεί που μετράνε στο PDF που έβαλες και μην ξεχάσεις να συγκρίνεις και το μήκος του κοτσανιού Το Ε δηλαδή . Η μετρήσεις σου θα πρέπει να είναι μία ( Η ) ακριβώς στο τελείωμά του και μία Ε mm πιο πάνω ( η G ) , μόνο έτσι θα ξέρεις τι παίζει .

Εκ των υστέρων , όλοι είμαστε καλοί "προφήτες" ! Αν ο υδραυλικός ήθελε να μην έχει πραγματικά καμία ευθύνη , θα έπρεπε να σου πει ότι ο τοίχος είναι λεπτός και μπορεί να καταστραφεί, οπότε δεν μπορώ να αναλάβω αν δεν συμφωνήσεις ότι δε θα έχω ευθύνη αν πέσει! Που φυσικά αυτό μην περιμένεις να στο πει κανείς! Οπότε αν γίνει η στραβή,είτε από κακή κατασκευή είτε -όπως εδώ- λόγω ακαταλληλότητας της μεθόδου σκαψίματος το κάνεις γαργάρα και επισκευάζεις ότι ζημιά έκανες και λες και ευχαριστώ για να έχεις το πελάτη και στο μέλλον. Όλα τα άλλα είναι, είτε "εκ του πονηρού!" , είτε εκ του ασυγχώρητα αφελούς της σκέψεως! Πήχη είναι ένα μικρό ίσιο σανιδάκι . τάβλα (φάρδος καμιά 10ρια πόντους, πάχος ~ 2 και μήκος στη περίπτωσή σου αρκεί 1 με 1,2 μέτρα. Το χρησιμοποιείς για να ισιώσεις την τελική στρώση του χοντρού σοβά.

Ναι το σβουράκι είναι ένας γωνιακός τροχός με δίσκο που σβουρίζει γρήγορα! \ Για το σοβάντισμα θα χρειαστείς ένα μυστρί, ένα πρόχειρο φραγκόφτυαρο , μια μικρή πήχη και κάνα δυο κομμάτια επίπεδο φελιζόλ για τριβίδι. Αν θέλεις αν πειραματιστείς δεν θα σου κοστίσει πολύ, αλλά από εκεί και πέρα, όπως είπαν και τα άλλα παιδιά, είναι πολύ καλύτερο να φωνάξεις ένα σοβατζή, να του εξηγηθείς τι θέλεις και να γίνει η δουλειά εύκολα, σωστά και στη τελική μπορεί με κάποιο παραπάνω κόστος, αλλά θα γίνει μι αφορά και τέλος, ενώ οι πειραματισμοί πάντα ενέχουν το ενδεχόμενο της αποτυχίας και εν προκειμένω, δεν νομίζω ότι στο συγκεκριμένο σημείο θα ήθελες να μπλεξεις με μια εν δυνάμει αποτυχία και ξανά μανά επισκευή (που στα σίγουρα πλέον θα στην κάνει μάστορας) ! Α και με την ευκαιρία, ο υδραυλικός σου θέλει κρέμασμα ! Δε μου λές όταν ξεκίνησε να σκάβει , μπας και φώναξε και ένα "To φελέκι σου ρε μπούρδα Καραβάγγο! " ?

Δεν θέλω να σε φορτίσω περισσότερο από ότι πιθανώς είσαι, αλλά ο υδραυλικός σου είναι απλά αχαρακτήριστος! Σου έκανε΄τη ζημιά και μετά την "έκανε" με ελαφρά ? ! ! ! Το μερεμέτι αυτό θέλει δουλειά, η @karmen1983 μια χαρά σου περιέγραψε τη διαδικασία και μολονότι δεν είναι κάτι ουσιαστικά δύσκολο, θέλει δεξιότητες που μόνο ένας μάστορας σχετικός τις έχει, (και όσοι έκαναν εντατικά διετή "φροντιστήρια" ) ! Μεγάλη προσοχή πρέπει να δοθεί στην αφαίρεση των σαθρών τμημάτων, ώστε αυτή να μην έχει έντονους κραδασμούς οι οποίοι θα μπορούσαν να καταστρέψουν την επένδυση που καλύπτει το καζανάκι από την πλευρά του μπάνιου. Όπου χρειαστεί να χρησιμοποιήσεις καλέμι, αυτό θα πρέπει να είναι "παράλληλα" με τον τοίχο, και όχι κάθετα γιατί τότε οι δονήσεις θα μεταφερθούν αυτούσιες στο καζανάκι και από εκεί στο πλακάκι που το καλύπτει. Είναι πολύ προτιμότερο η αφαίρεση των επίμαχων κομματιών να γίνει (παρά τη σκόνη) με σβουράκι, παρά να φάει το καζανάκι -έστω και έμμεσα καμιά με το ματρακά ! Εφόσον αποκαλυφθεί το καζανάκι, και αφού καθαριστεί προσεκτικά η περίμετρος της τρύπας, για να πιάσει καλύτερα το πεταχτό επάνω του, να βάλεις μέσα και revinex που είπε η Αγάπη γιατί αυξάνει πολύ την πρόσφυση πάνω σε "περίεργα" υλικά. Το πάχος του σοβά από ότι το βλέπω πρέπει να είναι γύρω στους πέντε πόντους, οπότε σε παίρνει να βάλεις και δύο πλέγματα. Ένα πάνω από το πεταχτό στο οποίο θα πιάσει η πρώτη στρώση του σοβά και ένα δεύτερο πάνω από τη πρώτη στρώση του σοβά. Οι στρώσεις του σοβά καλό είναι να γίνουν σε δύο φάσεις, να αφήσεις να τραβήξει η πρώτη και μετά ξανά πλέγμα και περνάς και τη δεύτερη στρώση, έτσι οι όποιες φυσιολογικά αναπτυσσόμενες ρωγμές δεν θα συμπέσουν. Αφού τραβήξει και η δεύτερη στρώση, περνάς και τον ψιλό σοβά (το "μάρμαρο" ) . Αν μπει στο σοβά όπως ειπώθηκε revinex και ίνες πολυπροπυλενίου, και καθαρίσεις και βρέξεις καλά την υπάρχουσα περίμετρο, ο σοβάς θα γίνει εξαιρετικά γερός και η στήριξή του στον τοίχο θα είναι ακλόνητη. Αν κάνεις το σοβά σε δύο στρώσεις μάλλον δεν θα χρειαστείς να προσθέσεις κομματάκια από τούβλο μέσα στα μεγάλα κενά. Αν πάλι τον κάνεις σε μια στρώση, μπορείς να βάλεις ένα πλέγμα πάνω στο πεταχτό να βάλεις μια παχεία στρώση σοβά , φυτευτά μέσα του σαν ψηφίδες τουβλάκια σπασμένα, και από πάνω λίγο σοβά ακόμα και κολυμπητά μια δεύτερη στρώση πλέγμα, κάλυψη και στρώσιμο με σοβά και όταν τραβήξει (μετά από κάνα δυο μέρες εννοείται τουλάχιστον) πέρασμα το μάρμαρο. Επειδή ο σοβάς θα περιέχει αρκετό τσιμέντο καλό θα του κάνει αν τον βρέξεις μετά από μερικές ώρες που θα έχει περαστεί για να μην "ανάψει" το τσιμέντο. Επίσης καλό είναι λόγω καλοκαιριού το μερεμέτι να καλυφθεί (είναι μικρό και μας βολεύει να διυλίσουμε τον κώνωπα τώρα ! ) μπορείς να το σκεπάσεις όλο με ένα κομμάτι νάυλον για να μην στεγνώσει γρήγορα (κόλα το περιμετρικά με χαρτοταινία μπλέ). Επίσης σημαντικό (το λέω για τρίτη φορά!) είναι η περίμετρος της οπής να έχει βραχεί καλά πρίν να ξεκινήσει το σοβάντισμα και με αυτό δεν εννοώ ότι πρίν να ρίξει τη πρώτη μυστριά ο μάστορας να βρέξει με ένα κουτάκι νερό το χείλος της τρύπας! Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να βραχεί και να ξαναβραχεί η το χείλος έτσι ώστε να "κορεστεί" από νερό και να μην απορροφήσει το νερό από το σοβά! ΄Ετσι θα δώσει χρόνο στο τσιμέντο να ολοκληρώσει την χημική μετατροπή του και να πιάσει πολύ καλά πάνω στον υπάρχοντα σοβά! Διαφορετικά το τσιμέντο θα χάσει πολύ γρήγορα το νερό του και η χημική αντίδραση θα γίνει ατελώς με ευνόητα κακό αποτέλεσμα όσον αφορά στην αντοχή του. Μια προσοχή για το βρέξιμο όμως , καλό είναι να μην γίνει με κουβαδάκι η με λάστιχο γιατί τα περισσευούμενα νερά θα πάνε κάτω, μέσα στον τοίχο και μπορεί να σου βγάλουν κάποια υγρασία. Είναι πιο καλό και πιο εύκολο το βρέξιμο να γίνει με κάποιο ψεκαστήρι νερού, έτσι θα μπορείς να βρέξεις καλά το σοβά χωρίς να πάνε τα νερά αλλού ! Καλή συνέχεια !